Линейность, RTFM техномагии

Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
а как же интермоды ???
...и как быть с тем фактом, что звуковоспроизведение через одни и те же АС ("Электроника 100АС-060") имеет совершенно отчётливую разницу между тем, когда используется "Амфитон 25У-002С" и "Корвет 200УМ-088С"?
 

юан8

2 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,130
Реакции
226
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
.и как быть с тем фактом,
да знаем мы про ваш эконом А,знаем)))))
я к тому,что Перепелкин когда ему надо тыкает кругом интермоды -60дб у усилителей А класса худоподобного уровня как какое то говно в борще,а тут ему акустика с говном -40дб совсем не портит аппетит)))
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
214
Реакции
535
Репутация
28
Не знаю, что имелось в виду под словом "профессиональный", полагаю, - то обстоятельство, что городские радиотрансляционные сети запитаны (наверное до сих пор) от ламповых усилителей.
У нас в Мексике давно уже нет никаких радиотрансляционных. Просто больше нет сетей проводного радива, а значит и усилителей заодно. Может у вас конечно остались, я не знаю.
Да, ладно вам, просто мало кто "поджигать лампадники" умеют. "Верхи не хотят, низы не могут".
А я бы сказал что это мало кому нужно. А Алекс с Белкой могут конечно развлекаться как хотят, если нравится. Кто же им запретить в силах? Вон и Геннадий Брагин "полуламповик" заделал из любопытства видимо. Тоже развлекается_hm_
Особенно, если в акуфесе стоит STK-шка _hm_
А что действительно были такие? :oops:
Под профессиональными усилителями понимаю нелюбительские. Они сделаны не "на коленке" дома, хорошо оформлены и испытаны. Характеристики их сняты и, надеюсь, правдивые. Чтобы не стыдно было продавать.
Ещё. Пусть некоторые фирмы работают на лохов. Но таких усилителей и фирм, их выпускающих, похоже, большое количество, судя по Интернету. Столько лохов не бывает. Есть любители звука именно от ламп (не я). Может, это психология - не знаю.
А я вообще не понимаю "профессиональные усилители". Я понимаю так - любительского и промышленного изготовления. На текущий момент никто не мешает при наличии средств купить качественный корпус, заказать платы и собрать все по высшему разряду под свои нужды. И чем те промышленные будут лучше тогда?
А я добавлю преимущества любительских аппаратов:
1) Нет острой необходимости "экономить на спичках". Поскольку над душой не стоит дядя-маркетолог и не бьет по рукам за каждый лишний транзистор, то для себя любимого можно и комплектующие выбрать покачественнее, и на количестве не экономить.
2) Поскольку нет необходимости отдавать устройство на наладку дядям, работающим заденежки, то можно коррекцию настроить более тонко и не губить все тупой коррекцией Миллером. Это тоже в плюс только при грамотном применении.
3)Любительские аппараты могут строиться под систему, в которой им предстоит работать, а значит структуру и необходимы функционал вы определяете сами, а не дядя-маркетолог, который решил втулить вам пучок свистоперделок перед собственно усилителем просто потому, что так принято и его конкуренты так делают.

Строится схема и охватывается ООС. А доведение глубины ООС до потери устойчивости - это и есть фанатизм (так я это назвал). Расширение полосы пропускания и уменьшение числа транзисторов позволяют увеличить глубину ООС, а линейность - до некоторой степени её уменьшить.
А вы не доводите до потери устойчивости_hm_
Нет никакой прямой связи между количеством транзисторов и расширением полосы пропускания. Пора бы уже отбросить эти аудиофильские глуповатые шаблонные умозаключения. Вон аудиофилы ставят один транзистор по схеме ОЭ и заставляют его работать на нагрузку (к примеру) - откуда там взяться широкополосности и линейности? Кривоватая вкусовщина как она есть. Но чтобы прикрыть эту срамоту, придумывают красивые байки про короткий тракт, особенные транзисторы и легендарного разработчика, у которого даже гвоздь сотка звучит аки ангельская песнь.
Уменьшение активных элементов способствует, даже, не к расширению частотки, а - как сказать? - к уменьшению времени реакции на сигнал от обратной связи. Схема становится более устойчивой.
Схема будет устойчивой, если соблюдаются условия для этого. Но вы всё используете упрощенное понимание работы ООС, где сигнал якобы где-то там ждет за углом, а потом - опа - и выбегает такой с депешей о состоянии дел на выходе усилителя. Но аналоговые цепи работают не так ;)
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,157
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
150
Реакции
170
Репутация
7
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
значит и 1% в А классе ни о чем,вот вы и проговорились)))))а как же интермоды ???
Юань, от ступеньки возможно полностью избавиться без применения класса А в выходном каскаде.
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,157
Реакции
711
Репутация
55
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
А что действительно были такие? :oops:

;)
С японских помоек в 2000-е в Приморье каких только не привозили. В "металле" 70-х годов было очень много СТК-шек. Всех известных японских фирм. Снаружи красиво, со стрелочками-внутри СТК.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
А что действительно были такие? :oops:
Только китайцам на али заказать - сделают! И даже шильду присобачат.

С японских помоек в 2000-е в Приморье каких только не привозили. В "металле" 70-х годов было очень много СТК-шек. Всех известных японских фирм. Снаружи красиво, со стрелочками-внутри СТК.
Как бывший житель Владивостока, такого не припомню. Знаю только один Technics на СТК со стрелками. Гибридки Sanken для Trio/Kenwood делала, это было. А то, что все подряд с японских помоек тащили - это миф. Хотя, вам, наверное, из Королева лучше видно. Покажите мне дешевый Accuphase на СТК - я куплю. _hm_
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
502
Реакции
21
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
"маранцы" хороши
по схеме, бывают не просто хорошо, а превосходны. По выполнению, тогда ещё и детальки подбирали, слушали. Тот, РМ (х.з. какой), даже не предтоп, твикнул "косметически", банки по питанию, крутилку (профилактика), ТП по данным на пп (есть и сервис мануал, но и он не нужен)
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Типы содержимого борща.

Иногда в борще вам может попасться вот такое:

Мощник для КМ.JPG

Замаскировано оно под мясо.
Глянем, что это за мясо такое:

1721405298567.png

Уже при амплитуде 12 В из 20 возможных вас ждёт
1721405358403.png

такой аромат пяти процентов искажений.
Даже без нагрузки.
Некоторые скажут: мертвечина!
Нет. Просто типичное содержимое типичного мелкоООСного борща.
Если спросить едоков - прекрасный вкус.
Не, но, а чо? Если голоден, пожрёшь.
Не дай Бог так отощать, конечно.

Сбросим выходное напряжение:
1721405594651.png

8 В выхода - 1.8% искажений, без нагрузки.
1721406067800.png

Уровень интермоды = 1%,
а так как интермод много, то 3...5% там набежит.
Без нагрузки и ток покоя свыше 500 мА, как на схеме.

Ну, может, на малых мощностях хорошая линейность?
Что-то такое Пэсс плёл, хвастался невероятно.
2.5 В амплитуды - полпроцента искажений.
А чо? По DIN-стандарту 1970-го года вполне проходит. Прав был Пэсс.
Правда, 70-й год был почти 60 лет назад, но ведь стандарт выполнен!

При том же выходном напряжении интермода 1к - тоже 0,5%,
плюс 0,01% - на ВЧ:

1721406246669.png

М-да. Густой борщ заварен.

А что с АЧХ?
1721405866804.png

Низких нет: срез 752 Гц по уровню -3 дБ. Разные КМ бывают, может, так надо: чтоб искажений хотя бы на НЧ не было.

Вывод.
Без симулятора вы слепы, у вас нет ни нюха, ни обоняния,
вы жрёте, чо попало.
Вон аудиофилы ставят один транзистор по схеме ОЭ и заставляют его работать на нагрузку (к примеру) - откуда там взяться широкополосности и линейности? Кривоватая вкусовщина как она есть.
 

Вложения

  • Мощник для КМ.asc
    3.6 KB · Просмотры: 26

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Ню, а, может, там подавление пульсаций по питанию высокое, как знать?

1721406878585.png

Заземляем вход, подаём сигнал в питалово. Теперь это - помеха.
Там раздавались голоса, што "я, дескать, всё паяльником изделаю".
Ну, изделай, флаг в попу.
1721407073098.png

Што мы тут видим: подавление на 1 Гц - 8 дБ.
Практически, слухач слышит колебания огибающей сетевого напряжения,
и, по дыханию диффузора динамика,
всегда знает, у кого когда включился/выключился утюг, бойлер или электроплитка.
Во многих знаниях - многия печали, это как раз тот случай.

На 1 кГц PSRR - примерно 100 раз.
Одна сотая пульсаций питалова - ваша, слушать подано.
 

Вложения

  • Мощник для КМ - PSRR.asc
    3.6 KB · Просмотры: 17

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
км это катуська мишина какая то. но ведь найдутся индивидумы и музыку будут через это слушать)
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Добрый день!

Ищу подробные сведения о применении "пары Баксандалла" в каскаде усиления напряжения.

Как я понимаю, "пара Баксандалла" имеет свойства, отличающиеся от свойств связки "обычного" ОК+ОЭ, так как коллекторный ток первого транзистора идёт в эмиттерный резистор второго (а не прямо в шину питания). Эта связь, как мне кажется, служит дополнительным каналом управления током через второй транзистор.

Является ли эта связь отрицательной обратной по отношению к первому транзистору, - я не уверен.

Меня интересует, насколько "пара Баксандалла" линейнее "обычного" ОК+ОЭ, и требуется ли ставить ОБ над вторым транзистором пары, чтобы добавить ей линейности?
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Ищу подробные сведения о применении "пары Баксандалла" в каскаде усиления напряжения.

Погоня за 0,000001 THD смысл имеет призрачно-исчезающий.. много ли из нас тут "золотоухие" настолько что услышат искажение менее 0.5% ?
Тут всё наоборот и всё ногами кверху.
Разоблачаем брехню в исторической последовательности:

всем тут - не менее 40 лет.
40 лет тому был 1984-й год.
Звуковые предпочтения складывались на основе имеющейся техники.
Имеющуюся технику покупали на основе имеющихся денег.

Это дедовы лампадные радиолы, например, "Ригонда" выпуска 1970-го,
ВЭФ - выпуска 1965-го,
примечательные тем, что для них даже Кг не нормировался,

это приёмники "Геолог" с ВК УНЧ в классе дважды-В:
1721474996712.png

"Рига-104"
1721473602015.png

с германиевым УНЧ о Кг не менее 3%
это германиевые "Аккорды" с Кг=3%, выпускавшиеся с 1973-го - лицензионная копия УНЧ "Филипса" 70-х,

мафоны типа "Маяк-203/205", где ИМС УВ 553УД1 вносила 0,2% искажений из-за ВК в классе В, даже без учёта парашного полугерманиевого УНЧ:
1721473907994.png


Лишь проценты бохатых сограждан имели доступ послушать дорогих "Маяк-001", "Акай-4000" 77 или 635,
где те же 0,1% вносил двухтранзисторный УВ:
1721474036462.png

с УНЧ японских фирм.
Надо непременно знать, что в 70-е...80-е Япония была аналогом Китая 2000-х, с магнитолами РМРО=1500 Вт, и почти все свои усилители делала по лицензии ФРГ или США, а ТВ - "Грюндиг" или "Филипс" с отставанием на 5...10 лет от мирового прогресса.

Настоящих штатовских или немецких усилителей не слышал вообще никто.
Они были слишком дороги и малочисленны.

На этом безрыбном фоне хорошо зашла даже такая оглушительная параша, как УЗЧ Шушурина с Кг=0,15%, на КТ807 с отпадающими подошвами.

Итого.
Вкусовые звукопристрастия совкового народа сформировались под влиянием говна. Этот самый народ в престарелом возрасте и диктует те же самые пристрастия молодому поколению даунов, научая, что гавённый германий лучше новомодного кремния, и звучал очень хорошо - когда сверстницы ещё не были соседками по богадельне, не доминировала эректильная дисфункция и Луна была круглее.

Понятно, что, наслушавшись, в лучшем случае, УЗЧ с Кг 0,05%, деды не могут расслышать, а чо там хорошего, если искажений нет вообще? Из борща убрали любимое говно - это ли не горе?! Верните взад искристость и приятный германиевый ТШ-ТШ на месте высокочастотных пассажей! Хатим лампу, тем более, там не надо никакого ума - в 1928-м году вчерашние колхозники клепали лампадники по вечерам, после коровника.
 

RandY

Новый
Регистрация
6 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
1
Из борща убрали любимое говно - это ли не горе?!
Опять про говно? Вам надо, что-то с этим делать.
Понятно, что, наслушавшись, в лучшем случае, УЗЧ с Кг 0,05%, деды не могут расслышать, а чо там хорошего, если искажений нет вообще? Из борща убрали любимое говно - это ли не горе?! Верните взад искристость и приятный германиевый ТШ-ТШ на месте высокочастотных пассажей! Хатим лампу, тем более, там не надо никакого ума - в 1928-м году вчерашние колхозники клепали лампадники по вечерам, после коровника.
Не перегибайте. У человеческого слуха, есть определенный физиологический предел. Понятно, что у каждого он разный. Уже писал, что мало кто услышит, если услышит вообще, интермодуляционные или гармонические искажения ниже -100дБ. Зачем непомерно наращивать количество нолей, если слух уже при 0,001% ничего, практически не различает. Это, как сделать для человека фонарик с ультрафиолетовым свечением. Штука прикольная, только этого ультрафиолетового света нихрена не видно. Какой в этом практический смысл, акромя возможности покозырять нолями, перед неокрепшими умами, искателей волшебного звука, и звукорежиссеров, толпящихся в очереди, за очередным шедевром.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Какой в этом практический смысл, акромя возможности покозырять нолями, перед неокрепшими умами, искателей волшебного звука, и звукорежиссеров, толпящихся в очереди, за очередным шедевром.
Всё немного иначе.
Как раз вот этим вот козыряют безоосники и различные поклонники пертова.
Если взглянуть на вчерашний трёхполосный фильтр- то например упростить его уже некуда, и как мне по вашему там достигнуть ваших любимых -100дБ если оно работает с искажениями ниже -130? Тыкать повторители на мосфетах, лишь бы мой друг Рэнди не ругался и не рассказывал что я нулями козыряю?)

А ведь есть ещё "Простор" с его -160.. уууу..
 

RandY

Новый
Регистрация
6 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
1
если оно работает с искажениями ниже -130
Так, это же прекрасно, если получился такой результат!
достигнуть ваших любимых -100дБ
Кто сказал, что это фиксированная планка?
Тыкать повторители на мосфетах
Вы запамятовали, повторители на JFET-ах, на мосфетах, и не только, буферы с трехкратным, регулируемым усилением.
лишь бы мой друг Рэнди не ругался и не рассказывал что я нулями козыряю

Приятно, что вы, меня в друзья записали. Но! смысл в том, что ваш, другой друг, обмолвился, что два биполяра с малосильным мосфетом на выходе, с искажениями около 0,001%, назвал своим любимым словом. Ну, вы, в курсе, каким_hm_.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Так, это же прекрасно, если получился такой результат!

Кто сказал, что это фиксированная планка?

Вы запамятовали, повторители на JFET-ах, на мосфетах, и не только, буферы с трехкратным, регулируемым усилением.


Приятно, что вы, меня в друзья записали. Но! смысл в том, что ваш, другой друг, обмолвился, что два биполяра с малосильным мосфетом на выходе, с искажениями около 0,001%, назвал своим любимым словом. Ну, вы, в курсе, каким_hm_.
Я вчера показывал повторитель на БТ. Можно на нём фильтры сделать, только результат тоже будет довольно линейным.
Кстати я не запамятовал, это Дмитрий всё постирал наглухо. Оставил только высер зелёного болвана.)
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Опять про говно? Вам надо, что-то с этим делать.
То есть, вам отказываться от говна - не вариант. Такая верность достойна уважухи.
Я-то, как раз, говно вычищаю: сверхлинейность - в массы.
Когда будете добавлять своё говно в исходный сигнал, помните, что он прошёл через мои усилители. )))
У человеческого слуха, есть определенный физиологический предел.
Какой? Кто слушал, на каком дерьме?

Если вы численных параметров предела не знаете - а не знаете же, нафиг этот бред? Грамотным показаться?

У меня один предел: ТЕХНИЧЕСКИЙ,
который способен реализовать любой дурак на кухонном столе,
а вы свободны хоть через диод акустику подключать.
Зачем непомерно наращивать количество нолей, если слух уже при 0,001% ничего, практически не различает.
Это решено на опыте прослушки "Ригонды" и "Геолога". Как по мне, такие указания - бред бредовый.
Люди, которые слушали сверхлинейники, с вами не согласны:
1-Отзыв.png

ВВС-2011 собирает латвийская фирма. Вот их отзыв:
Этот усилок не так прост. Он легко переиграл halcro dm88 + dm10 в связке с JM Lab Utopia III. (с)

1721482054948.png

88-й Халкро - это 3 млн рубасиков = 30.000 долларов за два канала.
ДМ-10:
1721482379736.png

4600 долларов.
И ВВС-2011 их переиграл.
Стесняюсь спросить: а усилители, сделанные по вашим хотелкам, во сколько ценят? Стало ли что-то понятнее нащот говна?
Какой в этом практический смысл, акромя возможности покозырять нолями, перед неокрепшими умами, искателей волшебного звука, и звукорежиссеров, толпящихся в очереди, за очередным шедевром.
С говном полная ясность: своего не уступите.
 
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Так, это же прекрасно, если получился такой результат!
Это вы искренне? И што, лампадники побоку?
Кто сказал, что это фиксированная планка?
Дык, вот этот сказал:
Уже писал, что мало кто услышит, если услышит вообще, интермодуляционные или гармонические искажения ниже -100дБ.
А он что, неправ?
Вы запамятовали, повторители на JFET-ах, на мосфетах, и не только, буферы с трехкратным, регулируемым усилением.
Состав борща может быть разным, но делается-то он ради вкуса.
Вкус - это цель, мосфет - средство.
ваш, другой друг, обмолвился, что два биполяра с малосильным мосфетом на выходе, с искажениями около 0,001%, назвал своим любимым словом. Ну, вы, в курсе, каким
Отказываться как-то не собираюсь. Продайте ваше вот это за 3 млн рублей, и я изменю мнение про ваше вот это вот, которое двумя палочками брать.

Тыкать повторители на мосфетах, лишь бы мой друг Рэнди не ругался и не рассказывал что я нулями козыряю?)
(С) из анекдота:
- Ну, что, сыночек: если она хочет трёхэтажную виллу, два этажа из пяти мы снесём. Если хочет мерседес, продай Ламбу и купи мерина. Но вот отрезАть 20 см, чтобы угодить требованию 25 см, я не стал бы.

А ведь есть ещё "Простор" с его -160.. уууу..
Не вспугни. Не всё сразу. У людей от ВВ истерика не закончилась.

Отзыв по ВВС-2011:

"Dear Sir , many thanks for your outstanding service. My MEST has been checked by my technician. He's simply a genious. Now my MEST plays superb. I never had an amplifier at that level ! I had before Gryphon, Geld Note , Mastersound , Pathos ... but never an amplifier so perfect. It really is heaven on earth. What a realism , power, details , smoothness. All THE qualities together in one heavenly build amplifier : simply heaven on earth. My ultimate congratulation to all the employees of MEST. All the outmost best qualitys in a " small " country. But it's not a matter of quantity but of quality ! There is onle 1 problem : you get addicted to it . So you need a lot of spare time . So be warned ... Many thanks that I may buy such a wonderful jewel ! Have a nice evening . Greetings, Ronny Velter .

Master in Law
Holder of the degree of commissionner of Police
Knight in the Order of the Crown ( Belgium)."

Что в переводе означает:

"Дорогой сэр , огромное спасибо за ваш превосходный сервис. Мой "MEST" (ВВС-2011) был проверен техником. Он просто гений. Теперь мой MEST играет великолепно.

У меня никогда не было усилителя на этом уровне! Я прежде [слушал] "Грифон", "Гельд", внимание: "Mastersound", "Пафос" ... но никогда [у меня] не [было] усилителя [настолько] идеального.

Это действительно рай на земле. Какой реализм, мощь, детальность, гладкость. Все качества вместе в одном небесном усилителе: просто рай на земле. Я, конечно, поздравляем всех сотрудников MEST. Всё самое лучшее качество в "маленькой" стране. Но это не вопрос количества, а качества!

Есть только проблема 1: Вы пристраститесь к нему. Поэтому вам потребуется много свободного времени. Так что имейте в виду ...

Спасибо, что я могу купить такое замечательное сокровище! Приятного вечера.

Привет, Рони Велтер.
Магистр права
Обладатель степени комиссар полиции.
Рыцарь Ордена короны (Бельгия)".

Gryphon Antileon

ff92dd22fb4964c1e982a9e35f86a497.jpeg


Total harmonic distortion: 1%

GRYPHON ANTILEON EVO
4 747 000 P


или:
GRYPHON Colosseum Power Amplifier

24.000,00 EUR

Geld Note
1.dxk8bra42_AKxxn1XiM7KQnM2faCz1n4SsrZ8ozH0_qK.Y7MvLkfnIoD0QhU0LaDMQR3U_dqixgW74wRliLczUBo

189 000 ₽

Mastersound, ламповики, между прочим :):
1721484672982.png
.....
1721484725213.png

2. MasterSound Icona​

Цена – 6 500 евро
Тип – интегральный усилитель | Мощность – 2 х 24 Вт
Итальянские кудесники из MasterSound предлагают огромный выбор моделей на любой вкус и на любых лампах. Одна из интересных новинок – интегральный однотактный усилитель на KT150, в котором разработчики не пытались получить максимальную мощность, а позволили лампе проявить свои лучшие качества – линейность и хороший контроль, сохранив толику душевности. Модель может работать в пентодном и триодном режиме, в последнем мощность снижается до 12 Ватт на канал.

Pathos, ламповый, пафосный, с ценниками от 3000 до 50000 долларов:

Что меж ними общего?
Все они слили ВВС-2011.

Это означает: безООСные ламповые усилители сливают глубокоООСному ВВ, хотя бы они и стоили, как чугунёвый мост.
Это, как сделать для человека фонарик с ультрафиолетовым свечением. Штука прикольная, только этого ультрафиолетового света нихрена не видно.
Зато им проверяют банкноты и банкиры платят за него больше денег, чем за простую китайскую светилку. ))) Совпадение? - да вот уж нихрена.
 

RandY

Новый
Регистрация
6 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
1
Приведенные вами, рекламные проспекты, существуют на любой, мало мальски толковый усилитель. Вчера они были на один, сегодня на другой, а завтра, уверяю вас, будут на третий. Вы же, приводите их, с таким восторгом, как будто увидели их, первый раз в жизни. Если это реклама скрытая (или агрессивная?), тогда в общем-то понятно.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
Приведенные вами, рекламные проспекты, существуют на любой, мало мальски толковый усилитель. Вчера они были на один, сегодня на другой, а завтра, уверяю вас, будут на третий. Вы же, приводите их, с таким восторгом, как будто увидели их, первый раз в жизни. Если это реклама скрытая (или агрессивная?), тогда в общем-то понятно.
Хм. Вы отдаёте себе отчёт в смысле слов, которые мелете?
Схера бы мне рекламировать лампадники или иное?
Они - конкуренты моих усилителей. Их параметры и цены приведены для подчёркивания

а) влияния нулей на звук, которое вы тщитесь отрицать,
б) превосходства глубокой ООС, которое вы не приемлете,
в) справедливости слов нащот говна в борще показом слива
самых дорогих борщей с говном.

Больше не передёргивайте, может развиться нехорошая привычка.
 
Последнее редактирование:

RandY

Новый
Регистрация
6 Июл 2024
Сообщения
13
Реакции
8
Репутация
1
У людей от ВВ истерика не закончилась
В каждом, вами приведенном выше, рекламном буклете, присутствует такая истерика. Эмоциональные люди истерят неосознанно. Сегодня по поводу одного усилителя, завтра уже по поводу другого. Рекламщики создают истерию и ажиотаж, искусственно, анонсируя очередной товар. Им надо его реализовать. Кто-то создавая схемы, но не имея с этого ничего, создает истерию, чтобы хотя бы, усладить собственные внутренние амбиции. При этом, отстаивая свою позицию не гнушается никакими методами.
 
Регистрация
9 Июн 2024
Сообщения
79
Реакции
10
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Сосновск
Имя
Антон
По тем временам он сделал усилитель, в параметры которого не поверили в редакции "Радио", потому, что даже сведений о подобных параметрах не было. Это были первые в мире 0,000.2% искажений на 20 кГц.
Вроде у Витушкина и Телеснина было 0,00035%? Сам Агеев писал, что в его проф. деятельности - в аппаратуре частотного уплотнения -120 дБ - рядовые параметры. Он тоже стоял на чьих-то плечах.
да и некогда этим заниматься, за непрерывным безделием.
В этом всё и дело. Вы иногда про машинки - я вам мерседес, а вы всё на телеге. Не лучше ли просто ездить на десятке или нексии, у кого на что хватит, а в качестве хобби придумывать что-нибудь поугарать?
 
Регистрация
11 Мар 2024
Сообщения
56
Реакции
10
Репутация
3
Страна
Россия
Город
Скотск
Предупреждений
1
Вроде у Витушкина и Телеснина было 0,00035%?
ЕМНИП, маэстро хвалил этот усь.Кстати, у самого Агеева отношение к СЛ не такое эмоциональное, как у его почитателей. Оно и понятно, инженеры мыслят несколько иными категориями, нежели любители. Трепета там нет, есть холодный расчет и обоснование. Чудо? Да, ну и что.
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
В последнее время наблюдается очередной всплеск дискуссий на тему, которую можно условно назвать - "за" или "против" отрицательной обратной связи в усилителях.

К сожалению, эти обсуждения редко содержат сколько-нибудь рациональную аргументацию, одновременно демонстрируя явный недостаток знаний о "мелочах" работы и проектирования систем с ООС. Положение осложняется тем, что в большинстве случаев в качестве оправдания возражений против применения обратной связи приводятся устройства, на поверку оказывающиеся примером неграмотного или неудачного ее использования. А затем в худших традициях школьной логики делается вывод: "обратная связь - это плохо!"

В то же время примеры правильного использования ООС, похоже, становятся все большей редкостью, и, скорее всего, по причине фактического отсутствия современной литературы, посвященной данному вопросу.

Именно поэтому нам представляется особенно целесообразной публикация нескольких материалов, посвященных малоизвестным особенностям проектирования высоколинейных усилителей с обратной связью.



Напомним, что основной причиной изобретения усилителей с ООС Харольдом Блэком в 1927 г. была именно необходимость повышения линейности усилителей, используемых в системах многоканальной телефонной связи по одной паре проводов.

Проблема была в том, что требования к линейности этих усилителей по мере увеличения числа каналов очень резко растут. Причин тому две. Первая - количество возможных продуктов интермодуляции, создающих помехи.

Вторая причина состоит в том, что при росте полосы сигнала растут и потери в кабелях, из-за чего усилители приходится размещать на меньшем расстоянии (и сильнее корректировать их АЧХ), а на трассе 2500 км их число увеличивается до трех тысяч. Так как продукты искажений в линии связи суммируются, соответственно жестче требования к каждому отдельному усилителю.

Чтобы было понятно, сколь высок класс этой аппаратуры, отметим, что усилители для систем на 10800 каналов имеют уровень интермодуляционных искажений третьего порядка на конце полосы пропускания (60 МГц) не более -120...-126 дБ и величину разностного тона не более -130...-135 дБ. Интермодуляционные искажения высших порядков еще ниже. АЧХ тракта, содержащего две-три тысячи (!) усилителей, в течение срока службы (примерно 30 лет круглосуточной работы) изменяется не более чем на единицы децибел, в основном из-за старения кабеля. По меркам обычной аппаратуры - это фантастика, а на самом деле - лишь результат грамотного применения ООС.

Проблемой повышения линейности усилителей X. Блэк занимался в Bell Labs еще с 1921 г. [На минуточку: в целях повышения той самой РАЗБОРЧИВОСТИ РЕЧИ, которой не обеспечивали безООСные телефонные усилители!] Именно он разработал практически все известные способы компенсации искажений, в частности, коррекцию искажений так называемой прямой связью, а также компенсацию искажений путем суммирования искаженного выходного сигнала с выделенным противофазным сигналом искажений.

Эти меры, конечно, давали эффект, но их было недостаточно.

Кардинальным решением проблемы линейности стало именно изобретение усилителей с ООС и, главное, их корректная практическая реализация, что было невозможно без создания соответствующей теории ("нет ничего практичнее хорошей теории!"). [То есть: сначала надо понимать, что и как делать, и только потом бросаться паять] Первый шаг в построении теории был сделан Гарри Найквистом, нашедшим применяемый и поныне метод определения устойчивости еще до замыкания петли ООС исходя из вида АЧХ и ФЧХ разомкнутой системы (годограф Найквиста).

Однако не все так просто. Несмотря на простоту и кажущуюся очевидность принципа работы ООС, для реального получения тех преимуществ, которые можно достичь с ее использованием, пришлось создать весьма обширную теорию обратной связи, отнюдь не сводящуюся к обеспечению устойчивости (отсутствия генерации). Ее построение было практически завершено выдающимся американским математиком голландского происхождения Хендриком Ваде Боде только к 1945 г. [1].

Чтобы была понятна реальная сложность задач, отметим, что даже первый патент Блэка на усилитель с ООС, в котором описаны далеко не все проблемы, имеет объем небольшой книги - в нем 87 страниц. Кстати, всего X. Блэк получил 347 патентов, значительная часть которых связана именно с реализацией усилителей с ООС.

В сравнении с таким объемом работ все претензии современных "ниспровергателей основ", не создавших ничего и близкого по уровню, и зачастую даже ни разу не читавших (или не понявших) работ Блэка, Найквиста и Боде, выглядят по меньшей мере чрезмерно самоуверенными. Поэтому вопрос не в использовании ООС (реально она есть всегда, просто не всегда в явном виде), а в том, чтобы это использование было грамотным и приносило желаемый результат.

Итак, на что из "не описанного в учебниках" нужно обращать внимание при проектировании и оценке схемотехники усилителей с ООС?

[Вот сейчас немного сложно будет smile_8smile_1smile_8]

Вначале напомним, что в формуле коэффициента передачи (передаточной функции) системы с обратной связью

H(s) = K(s)/[1+b(s)K(s)]

фигурируют комплексные числа и функции, а именно:
b(s) - комплексный коэффициент передачи (передаточная функция) цепи ОС;
K(s) - комплексный коэффициент передачи (передаточная функция) исходного усилителя.

Для получения корректных результатов вычисления нужно вести по правилам арифметики комплексных чисел [2], о чем нередко забывают даже авторы учебников. Например, при фазовом угле петлевого усиления, близком к ±90°, ±270°, амплитудные нелинейности исходного усилителя практически полностью конвертируются в фазовые (т. е. в паразитную фазовую модуляцию, пусть и ослабленную в |bК| раз). При этом паразитная модуляция амплитуды практически исчезает, и получаемые результаты измерений интермодуляционных искажений могут быть на 20...30 дБ более оптимистичными, чем на самом деле покажет анализатор спектра (и слух в случае УМЗЧ). К сожалению, именно так и обстоят дела с большинством ОУ и многими УМЗЧ.

Хорошим примером может служить усилитель с токовой обратной связью, описанный Марком Александером [3]. Реальный уровень интермодуляционных искажений (в англоязычной аббревиатуре - IMD) этого усилителя на двухтоновом сигнале с частотами 14 и 15 кГц по анализатору спектра составляет примерно 0,01 %, что хорошо согласуется с графиком зависимости коэффициента гармоник от частоты (примерно 0,007 % на частоте 15 кГц). Если интермодуляционные искажения этого усилителя измерить по стандартной (учитывающей только модуляцию амплитуды) методике, то получаемые значения IMD окажутся намного меньшими. На частоте 7 кГц мы получим только ничтожные 0,0002 %, а на 15 кГц - около 0,0015 %, что существенно ниже реальных значений (около 0,005 и 0,01 % соответственно). Этот эффект вскользь отмечен и в работе Матти Оталы [4].

Следующий момент. Важно понимать, что ООС не может снизить абсолютную величину приведенных к входу продуктов искажений и шумов по сравнению с ситуацией, когда петля ООС разомкнута, а уровни сигнала на выходе в обоих случаях одинаковы. На достаточно высоких частотах усиление у любого усилителя падает; как следствие, увеличивается и разностный сигнал в усилителе с ООС. Поэтому в области более высоких частот входной и последующий каскады неизбежно начнут проявлять свою нелинейность, поскольку возрастание разностного сигнала в усилителе с ООС возможно почти до удвоенной величины входного [5] из-за сдвига фаз. [А значит, параметры усилителя надо мерить на 20 кГц, где его нелинейность проявляется максимально. Из-за большого количества нулей при измерениях Кг 1 кГц, и больших искажениях на 20 кГц, определяющих качество звука в диапазоне высокой чувствительности слуха, у некоторой части непонимающего сути сообщества появилось недоверие к результатам измерений УМ.]

Отметим также, что при замкнутой петле ООС продукты искажений, особенно высокого порядка, типа "зубцов" переключения плеч выходного каскада, аналогичны высокочастотным входным сигналам и входной ФНЧ тут помочь не может. Именно поэтому для предотвращения катастрофического расширения спектра интермодуляционных искажений при введении ООС крайне желательно обеспечить более быстрый спад огибающей спектра продуктов искажений без ООС, чем скорость спада петлевого усиления. Условие это, к сожалению, не только малоизвестно (Боде на него лишь намекает, считая очевидным), но и крайне редко выполняется.

По той же причине вводимая для устойчивости частотная коррекция не должна приводить к ухудшению линейности усилителя во всем диапазоне частот, вплоть до частоты единичного усиления и даже несколько выше. Наиболее очевидный способ достичь этого - выполнить коррекцию так, чтобы уменьшать непосредственно величину входного сигнала, как это и было сделано в известном усилителе М. Оталы (рис. 1). Отметим, что используемое здесь "гашение" разностного сигнала на входе цепочкой R6C1 дает в итоге гораздо лучший результат, чем шаблонная схема [миллеровской однополюсной] частотной коррекции по типу ОУ, несмотря на наличие в эмиттерных цепях дифференциальных каскадов форсирующих конденсаторов С2, С4, С6, которые сильно увеличивают динамическую нелинейность.

1721500630086.gif


Рис.1. Принципиальная схема усилителя М.Оталы

Сказанное объясняет желательность большого запаса линейности в каскадах, предшествующих тем, где формируется основной спад АЧХ - в усилителях с ООС это нужно в первую очередь для того, чтобы предотвратить существенное расширение спектра продуктов искажений.

С целью повышения линейности входных каскадов часто рекомендуют применение в них полевых транзисторов, однако эта рекомендация имеет определенный смысл только при использовании дискретных полевых транзисторов с большим напряжением отсечки (более 5 В) и задании соответствующего режима (около половины начального тока, правда, усиление такого каскада невелико).

Усилительные каскады на биполярных транзисторах при введении местной ООС, обеспечивающей ту же эффективную крутизну и работающие при том же токе, что и каскады на полевых транзисторах, всегда обеспечивают значительно лучшую линейность, особенно на высоких частотах, за счет лучшего отношения проходной емкости к крутизне [6].

Использование стандартных ОУ с "полевым" входом, у которых входные транзисторы для достижения термостабильности работают в режиме, отстоящем от отсечки примерно на 0,6...0,7 В, дает выигрыш по линейности только при сравнении с дифференциальным каскадом на биполярных транзисторах, в котором на эмиттерных резисторах падает не более 0,1...0,2 В. В быстродействующих ОУ с "биполярным" входом падение напряжения на эмиттерных резисторах обычно не ниже 300...500 мВ, так что линейность их входных каскадов выше, а входная емкость у них меньше. Именно по этим причинам высоколинейные и быстродействующие ОУ с "полевым" входом (например, ОРА655 и AD843) обычно строятся как комбинация каскадов на биполярных транзисторах с входными истоковыми повторителями.

Для повышения линейности входных каскадов наиболее эффективно использование местных частотно-зависимых ООС, обеспечивающих одновременно необходимый спад АЧХ и рост линейности (например, с катушками индуктивности в эмиттерных цепях входных каскадов [7]). Частотно-зависимая местная ООС позволяет уменьшить потери глубины общей ООС в рабочей полосе частот; она применима как в каскадах усиления напряжения (например, в ОУ LM101, LM318, NE5534 [8]), так и в выходных каскадах (например, в ОУ ОР275, LM12 и в микросхемах УМЗЧ TDA729x и LM3876/3886).

Таким образом, при разработке усилителя с ООС необходимо обеспечить приемлемую (во всяком случае, не хуже нескольких процентов) линейность и лучшую стабильность характеристик без ООС именно в области частот, где петлевое усиление мало, а не на низких частотах, где петлевое усиление велико. Ряд мер по улучшению линейности на низких и средних частотах (например, введение так называемой следящей связи в каскодный усилитель) одновременно приводит к ухудшению стабильности характеристик и (или) снижению линейности на ВЧ. Поэтому их введение в усилители с ООС нецелесообразно.

В случае использования местных ООС для получения хороших результатов надо производить оптимизацию их частотных характеристик, так как каждая из них не только повышает линейность данного каскада, но и снижает петлевое усиление в цепи общей ООС. Задача эта нетривиальная, без очень аккуратного компьютерного моделирования и оптимизации тут не обойтись.

В качестве правила первого приближения можно считать, что близким к оптимальному вариантом является тот, при котором вклад всех каскадов в результирующие искажения усилителя с ООС (при замкнутой петле ООС!) примерно одинаков.

Далее, для усилителей с общей обратной связью критически важно отсутствие динамических срывов слежения в цепи ООС. Это означает, что недопустимы динамические нелинейности, приводящие к скачкообразным изменениям характеристик, например, из-за запирания или насыщения (квазинасыщения) транзисторов или же из-за появления сеточных токов у ламп при подаче сигнала через разделительный конденсатор. Если же подобные явления по каким-либо причинам нельзя исключить, необходимо принять меры по нивелированию их влияния в областях частот, где петлевое усиление невелико (особенно в области частоты единичного усиления), используя, например, местные ООС.

Отличный пример - двухтактный выходной каскад NE5534 [8] на транзисторах одинаковой структуры проводимости.

1721501751324.png

Казалось бы, каскад весьма нелинейный: верхнее плечо - эмиттерный повторитель, нижнее - транзистор с общим эмиттером. Тем не менее в ОУ за счет роста глубины местной ООС с частотой отсутствуют даже следы "ступенек" (конечно, при условии правильной разводки платы). Поэтому основным источником искажений в данном усилителе чаще всего оказывается именно перегрузка входного каскада, не содержащего (с целью минимизации шума) эмиттерных резисторов!

Как бы то ни было, рост искажений в полосе звуковых частот у этого ОУ отсутствует даже при усилении с ООС 40 дБ (Р = 0,01), когда глубина общей ООС на 20 кГц не превышает 30 дБ. Искажения при этом не превышают 0,005 % (и это при размахе выходного сигнала 20 В от пика до пика), а спектр их практически ограничен третьей гармоникой. При этом подключение нагрузки вплоть до 500 Ом на искажения почти не влияет.

Из других схемотехнических дефектов особенно опасны динамический гистерезис (создаваемый большинством схем, предназначенных для "плавного" переключения плеч двухтактных выходных каскадов), а также возникающая на высоких частотах "центральная отсечка" - ступенька (стандартная болезнь выходных каскадов на составных транзисторах по схеме Шиклаи или на основе "параллельного" усилителя). С точки зрения устойчивости эти дефекты эквивалентны появлению дополнительного фазового сдвига, доходящего до 80°... 100°. В ряде ОУ и некоторых моделях мощных усилителей для преодоления этих недостатков используются цепи обхода нелинейных элементов по ВЧ (многоканальная ОС).

Вопрос выбора вида АЧХ петлевого усиления довольно хорошо освещен в классической литературе, например в [1]. Выбор оптимального числа каскадов усиления с учетом их относительного быстродействия и проектирование систем с многоканальной ООС подробно рассмотрены в [9], поэтому ниже приведем лишь краткие сведения.

Так как самым "медленным" узлом УМЗЧ чаще всего является мощный выходной каскад, то оптимальное с точки зрения линейности и глубины ООС число каскадов в УМЗЧ заведомо не ниже трех (как установил еще Боде, при примерно равном быстродействии каскадов оптимален трехкаскадный усилитель). В случае выполнения коррекции с цепями обхода каскадов по ВЧ число каскадов ограничено лишь усложнением устройства.

Пропагандируемое рядом авторов разбиение общей петли ООС на несколько местных петель, несмотря на упрощение проектирования, нецелесообразно. Охват "местной" обратной связью более чем одного каскада в составе усилителя, как показано еще Боде, приводит к потере потенциально достижимой линейности.

Например, последовательно включенные два каскада с местной ООС по 30 дБ будут иметь заведомо худшую линейность, чем эти же два каскада, охваченные общей ООС глубиной 60 дБ в той же полосе частот.

Конечно, из этого правила есть некоторые исключения. Так, для формирования АЧХ петлевого усиления полезно применение частотно-зависимых местных ООС, когда в области рабочих частот усилителя они практически выключены и не уменьшают достижимую глубину общей ООС. Другой пример - в усилителях диапазона СВЧ, выполненных на дискретных компонентах, избыточный сдвиг фазы, вносимый активными элементами и пассивными цепями, начинает превосходить естественный, определяемый спадом АЧХ, и достижимая глубина общей ООС невелика. В этом случае вместо общей ООС оказывается практичнее использовать цепочки переплетенных местных ООС.

Запас устойчивости по фазе на высоких частотах для УМЗЧ не следует выбирать меньше 20°...25° (ниже - ненадежно) и невыгодно повышать более 50°...70° (заметные потери в площади усиления, т. е. в быстродействии и глубине ООС). Для увеличения глубины ООС в рабочей полосе частот целесообразно введение в АЧХ петлевого усиления участка с крутизной около 12 дБ на октаву. Еще лучше сформировать АЧХ петлевого усиления типа среза Боде или устойчивую по Найквисту (с заходом фазы за 180°), однако их корректная реализация довольно сложна и потому далеко не всегда оправдана. Именно поэтому УМЗЧ с АЧХ петлевого усиления "по Найквисту", насколько известно, серийно не производятся.

Описанные же в литературе конструкции имеют существенные эксплуатационные ограничения (в частности, недопустимость попадания на вход высокочастотных сигналов, плохой выход из "клиппирования" по выходному напряжению).
Устранение указанных ограничений возможно, но громоздко.

[У Агеева СЛ, как раз, построен с коррекцией по Найквисту, которых в серии не было и быть не могло. Привет вашим кенвудам, пайонирам, карманам хардонов и живисям с акаями.]

Еще один часто упускаемый очень важный фактор реализуемости - конструктивное исполнение каскадов, охваченных обратной связью. Оно должно обеспечивать отсутствие паразитных резонансных пиков на спаде АЧХ и за полосой пропускания, вынуждающих для обеспечения устойчивости искусственно занижать быстродействие усилителя в целом (см. приведенные на рис. 2 примеры АЧХ усилителей с разомкнутой ООС).

Наличие паразитных пиков на АЧХ резко снижает и достижимую без самовозбуждения глубину ООС. Кривая 1 демонстрирует возможность обеспечения большого (10 дБ) запаса устойчивости при частоте единичного усиления около 2 МГц. Глубина ООС на 20 кГц при этом не менее 40 дБ. Кривая 2 имеет паразитный пик, добротность которого составляет около 20 (реально бывает и больше). Чтобы усилитель с такой АЧХ не возбуждался (при запасе устойчивости всего 2...3 дБ), петлевое усиление и полосу действия ООС у такого усилителя придется снизить в 20 раз по сравнению с кривой 1, причем частота вероятного самовозбуждения окажется раз в сто выше номинальной частоты единичного усиления!

1721500676853.gif


Рис.2. Примеры АЧХ усилителей с разомкнутой ООС


Подводя итог краткого обзора, заметим, что любое проектирование - это набор компромиссов, поэтому очень важно, чтобы применяемые решения были взаимно увязаны между собой, а конструкция представляла собой единое целое. Применительно к УМЗЧ, например, нет особого резона специально добиваться глубины ООС выше 80...90 дБ в звуковой полосе частот, так как основным источником продуктов искажений при этом будут уже не активные элементы, а конструктивные, например, наводки от двухтактных выходных каскадов. Ясно, что в подобном случае важнее тщательная отработка конструктивного исполнения, как это сделано в одной из конструкций автора [10] или в зарубежных усилителях марок Halcro и Dynamic Precision.

Источники


  1. Боде Г. В. Теория цепей и проектирование усилителей с обратной связью. - М.: ГИИЛ, 1948.
  2. Бронштейн И. Н., Семендяев К. А. Справочник по математике для инженеров и учащихся ВТУЗов. - М.: ГИТТЛ, 1953.
  3. Alexander M. A Current Feedback Audio Power Amplifier. - 88-th Convention of the Audio Eng. Society, reprint #2902, March 1990.
  4. Otala M. Feedback-generated Phase Nonlineatity in Audio Amplifiers. - London AES convention, March 1980, preprint 1976.
  5. W. Marshall Leach, Jr. An Amplifier Input stage Design Criterion for the Suppression of Dynamic Dishtortion. - JAES, Vol. 29, No. 4, April 1981.
  6. Self D. FETs vs BJTs - the linearity competition. - Electronics & Wireless World, May 1995, p. 387.
  7. Витушкин А., Телеснин В. Устойчивость усилителя и естественность звучания. - Радио, 1980, № 7, с. 36, 37.

  8. Лурье Б. Я. Максимизация глубины обратной связи в усилителях. - М.: Связь, 1973.
  9. Агеев С. Сверхлинейный УМЗЧ с глубокой ООС. - Радио, 1999, № 10-12; 2000, № 1,2,4-6.

Автор: С.Агеев, г. Москв
Совершенно обычный усилитель, ничего нового и передового
Согласен с Вами, коллега. Форменный беспредел.
 
Последнее редактирование:

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
214
Реакции
535
Репутация
28
Просто грамотный инженер который сделал неплохой грамотный усилитель и опубликовал его
Совершенно обычный усилитель, ничего нового и передового
Это СМЕРШ сделал искусственный культ Агеева, ибо ему это выгодно.
До этого Агеев был лишь один из...
Первое. Если вы не понимаете и половины проделанной работы, то и оценивать ее вам не стоит. Ну хотя бы для того, чтобы не выглядеть смешным в глазах коллег по хобби.
Второе. СМЕРШ не делал никакого культа. Да и не существует его, в принципе. Тем не менее, Агеев - уважаемый среди знающих людей человек и ваши оценочные суждения этого не изменят.
Вроде у Витушкина и Телеснина было 0,00035%?
Ну это вы палочку-то перегнули маленько;).
1721502063445.png

ЕМНИП, маэстро хвалил этот усь.
Сергей хвалил этот усилитель из-за его коррекции в первую очередь. В остальном по современным меркам он не интересен, но в те времена мог наверное по праву быть оценен.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Вроде у Витушкина и Телеснина было 0,00035%?
Это в каком таком месте у них столько было? Они никогда столько даже не заявляли. При 2 вольтах на выходе 0.002%
Вот модель, я заменил сраный квази на нормальный комплементарный каскад, и то никаких 0.00035% и рядом не валялось.
 

Вложения

  • VitTel.asc
    13.6 KB · Просмотры: 26

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,188
Реакции
1,076
Репутация
49
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
6
1721502561599.png

Весёлая штука этот ваш интернет:
Вроде у Витушкина и Телеснина было 0,00035%?
Каждый раз узнаю что-то новое.
Агеев писал, что в его проф. деятельности - в аппаратуре частотного уплотнения -120 дБ - рядовые параметры.
Он писал, что это - результат грамотного применения ООС.
Он тоже стоял на чьих-то плечах.
На кого будем смотреть: на кто ниже, или кто выше?
Вы иногда про машинки - я вам мерседес, а вы всё на телеге.
Да мы уж как-то на телеге: у вас, в мерседесе, борщ с говном.
1-Отзыв.png
Спектр.png
1568104835791.png

Это про МАСТЕР, если что.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Рига104 так и работала с перевернутым первым транзистором?:)
Маяк использовался 237ун1? толстопленочный гибридный с открытым коллектором
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу