Магнитная индукция, BL

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,537
Реакции
2,380
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Вот ни в одном живом инструменте не видел магнит с катушкой. Наверное из-за них динамики не звучат как натуральные инструменты. Даёшь ликвидацию катушек! smile_33
Есть такой,который на индуктивности работает от изменения объёма поля.Или ещё как то.Заунывные звуки такие издаёт,если внутри поля руками водить.Похожие на то как пилу гнут и по ней смычком водят.Название не помню.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,498
Реакции
471
Репутация
43
Имя
Николай
Предупреждений
1
... где то я уже видел подобное "отклонение" и ничего толкового там сказано не было !
Инструментом музыкальным может быть и вилка с ложкой в прямых руках А динамик устройство которое сигнал воспроизводит и чем совершеннее устройство тем лучше ему это удается .
Или же ... давайте делать с динамика резонатор =) пускай добротность будет большой и коробки большие будем возводить вокруг таких "добротно сделанных!" поделок .
Акустику ведь давно разделили на коробки и звук . Одни только ТС чего стоят с дурной головой .
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Народ путает музыкальные инструменты которые создают звуки каждый по своему и АС которые должны воспроизводить их все максимально точно и как можно меньше привносить своего, т.е. того, чего нет в фонограмме. А в ней нет как минимум резонансного гула АС и динамиков в них установленных. Но это бесполезно повторять.

Есть повод ещё раз отметить разницу и опять вспомнить учебник по психологии. Каждый желающий может найти в нём соответствующий раздел и почитать. Есть такой фильм - "Игры разума", про человека в котором уживались две личности. Переводя на нашу тему: кое кто считает что надо делать не только в одну сторону (лучше и лучше), но и в другую (сознательно хуже). Если хуже и не делать, то хотя бы рассказывать. См. чуть выше высказывание Сергея про провод 1 мм. Он регулярно возвращается к вопросу тяжёлых катушек, только путает направление, рассказывает что тяжёлые у меня, хотя сам делает ещё тяжелее. И подвижки тоже. Вроде как пытается делать хорошие динамики, но сравнивает их с другими и делает вывод не в ту сторону. Причём каждый раз не в ту. Кто-то мешает ему изучить мат. часть. Видимо его другая неадекватная половина. Ничем другим не объяснить выводы из сравнения например разных весов, когда более лёгкий называют тяжёлым, а тяжёлый лёгким. Та же история с L. По факту разница в 2 раза, но кто-то заставляет утверждать что они одинаковые. Кто? Об этом в учебнике.

Для чего нужно это знать. Для того чтобы понимать что движет собеседниками и какую реакцию можно ожидать.
Взять хотя бы пример выше. Недели 2 велись разговоры про катушку, понимая что слова не слышат - сделали образец с проводом 0.8 и всё равно убедить не удалось. Сделали как захотел заказчик. А теперь рассказывают что мы такие-сякие мотаем проводом 1 мм. Хотя в любом серийном динамике и катушка и вся подвижка у нас легче чем у динамиков любого участника форума. Но рассказ об этом не взлетит, а рассказ наоборот, про то, что у нас пипец какие тяжёлые сразу лайки собирает, хотя это 100% чушь.

Если кто-то думает что этот пост не про индукцию и BL - ошибается. Не понимая основ нечего соваться в тонкости технических моментов. Именно их не понимание не подпускает многих к воплощению в металле конструкций с хорошими параметрами. Кое-как с посредственными получается, и то очень редко. Кто не верит - может попробовать. Но, как показывают многолетние наблюдения не получается даже начать пробовать. Хотя известно что для себя можно сделать лучше чем серийные модели.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Есть такой,который на индуктивности работает от изменения объёма поля.Или ещё как то.Заунывные звуки такие издаёт,если внутри поля руками водить.Похожие на то как пилу гнут и по ней смычком водят.Название не помню.
Терменвокс.
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
637
Реакции
223
Репутация
23
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Правильные - это те, которые в себе содержат ответ. Ну а неудобные потому что показывают разницу в профильном образовании. В данном случае образование - это школьный курс математики.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Мид - это среднечатотник, только по английски.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
10ГДШ - перегруженный ширик. Как такие динамики получаются Вы уже знаете. В данном случае взяли катушку от ширика и приделали к диффузору от мидбаса. Понимаю Ваше недоумение: какой же это мидбас, шириковая катушка не в состоянии адекватно таскать такой диффузор чтобы получался достойный мидбаса бас и середина тоже не получается по той же причине. Чтобы она была как у мидбаса - надо добавить катушку, чтобы была как у ширика - надо убавить диффузор, если ничего не делать - выйдет 10ГДШ. Многим нравится.
 
Последнее редактирование модератором:

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,626
Реакции
588
Репутация
54
Страна
UA
если ничего не делать - выйдет 10ГДШ. Многим нравится.
Может, именно это - необходимый компромисс? Один из возможных? Иначе, улучшая одно - потеряем другое. кстати, существовали очень похожие 35ГДШ-4-4 с магнитной системой от 25ГДН-3 Вот это .
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
637
Реакции
223
Репутация
23
Интересно, какая катушка там была?
На 8ом 4-х слойку можно намотать с шестью метрами в зазоре, все внутри.

Может, именно это - необходимый компромисс?
Да понятно, чтоб обеспечить всю страну, приходилось упрощать.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Может, именно это - необходимый компромисс?
Не путайте необходимый компромисс и слепил как попало. Потому что разница между хорошим динамиком и посредственным для производства минимальна, небольшая есть разве что в катушке, а её трудоёмкость и себестоимость мизерна в составе всего динамика. Разница в цене магнита и магнитопровода тоже несущественна по сравнению с з/платой за токарные работы и склейку. Т.е. слепить как попало и сделать хорошо - почти не отличаются по всем моментам кроме одного.
Кто догадался?
Правильно: существенная разница в затратах на разработку. Этих затрат либо не было и тогда на вопрос к разработчику типа: "Почему выбрано то или иное решение?" - невозможно получить ответа (потому что что лежало на полке, то и поставили), в чём можно убедиться неисчеслимое кол-во раз в т.ч. на этом форуме, либо они были - достаточно посмотреть на параметры.

Вот только до сих пор нет документального подтверждения профильного профессионализма.
В декабре рассказывал о ближайших планах. Первый пункт уже получили - это 16 цепей для 8" мидбасов. Как раз с почти такими катушками как в предложенном первым варианте. Уже 2 пары запустил в работу и ещё один заказчик интересуется. Надо было больше делать. Следующими поступят 20 цепей для ВЧ. Предыдущая партия за пол-года закончилась, а было то ли 12, то ли 16 шт.
Кстати в динамиках нет раздела для мидбасов, не понятно куда тему постить, то ли в НЧ, то ли в ШП, явно не в пищалки, может в среднечастотники?
На следующей неделе будем делать 12" басовик повышенной мощности и пару 4" ШП, подтверждать фотографиями профильный профессионализм или не надо?
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
637
Реакции
223
Репутация
23
Кстати, по поводу катушек. МС, корзина - 10гд-30, катушка для ШП от АИЕ, дифф, визер, шёлковый подвес от "Диффузора",УГРОБЛЕННЫЙ мною неправильной пропиткой, резонанс взлетел до 60гц. На весах паук, в последствии заменён на ц.ш. (стало тяжелее на грамм). Qts=0.66 . Пыльника нет, вставление пустого куриного яйца, острым концом наружу, на опр. расстоянии от керна улучшает ачх на ВЧ горбе. Ящик - какой есть, для измерений.
Вес элементов подвижки выбран по рекомедации Д. Рутковского.
 

Вложения

  • IMG_20220106_020228.jpg
    IMG_20220106_020228.jpg
    290.7 KB · Просмотры: 158
  • IMG_20211221_221327.jpg
    IMG_20211221_221327.jpg
    363.1 KB · Просмотры: 177
  • IMG_20220106_015750.jpg
    IMG_20220106_015750.jpg
    399.4 KB · Просмотры: 156
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,498
Реакции
471
Репутация
43
Имя
Николай
Предупреждений
1
пару 4" ШП, подтверждать фотографиями профильный профессионализм или не надо?
Если есть что показать, объяснить, намекнуть и тд. это можно и это интересно .
Мной!
Ты же требуешь для других некоего исполнения требований с твоей стороны как инженера.
А кто говорит что делать именно так 1 в 1 нужно - такого нет и не было . Можно ведь и лучше если постараться но нужно знать уметь и стремится .
В общих чертах от Дмитрия лишь рекомендации и часто они достаточно серьезные . К примеру для мида нужна хорошая мс потому берем такой то магнит \зазор и пр .
МС, корзина - 10гд-30
Удался ДГ но можно лучше . цш - большая\мс - слабенькая\борт на визере можно было обрезать\подвес не подходящий .
ШП тонкий нежный конструктив . Диффузор ничем не покрыт ?
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
637
Реакции
223
Репутация
23
цш - большая\мс - слабенькая\борт на визере можно было обрезать\подвес не подходящий . .... Диффузор ничем не покрыт?
цш, подвес буду перезаказывать, борт на визере подрезать стрёмно, у 10гдш-1 чудок подрезал, всего на 1мм. - так он дикий выброс дал на 10кГц
Пропитки диффузора в перспективе, вон, подвес уже пропитал)), мало того, что резонанс взлетел, на 15гц включаешь, он ещё и шуршит.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
УГРОБЛЕННЫЙ мною неправильной пропиткой
А взяли бы нашу PS - всё было бы в лучшем виде. В отличии от очень фирменных она бы не изменила резонанс никогда. Представляете: даже тему отдельную запостили: типа как размягчать заграничное барахло. Будут что угодно делать, лишь бы нормальную пропитку не использовать. Тут самое время спросить: а был ли диплом у тех инженеров за которыми теперь приходится доделывать? Конечно да. Надо ещё таких дипломов динамиков прикупить.
На весах паук, в последствии заменён на ц.ш. (стало тяжелее на грамм).
Это-ж сколько весит шайба что тяжелее паука на грамм? Или где такой паук взять что на грамм легче шайбы?
вставление пустого куриного яйца, острым концом наружу,
Интересно - сколько весит? Просто так интересуюсь. Когда собирал яйца для этих целей у меня весов не было.
 
Последнее редактирование модератором:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,936
Реакции
2,484
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
637
Реакции
223
Репутация
23
А взяли бы нашу PS - всё было бы в лучшем виде. В отличии от очень фирменных она бы не изменила резонанс никогда
Узнал о ней вчера.
Это-ж сколько весит шайба что тяжелее паука на грамм? Или где такой паук взять что на грамм легче шайбы?
цш 10гд-30 весит 1,9-2,3г. разые бывают. От паука катушка на амплитудах больше +/-2мм. цепляла, пришлось ставить цш.
Интересно - сколько весит? Просто так интересуюсь. Когда собирал яйца для этих целей у меня весов не было.
Вес пустого яйца 5,1г., ф37-38, крепилось к керну. По ачх нужна ещё проставка, просто к керну - глубоко и на ачх бяка.
 

Вложения

  • IMG_20220116_133138.jpg
    IMG_20220116_133138.jpg
    320.7 KB · Просмотры: 129
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,205
Реакции
8,340
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вес пустого яйца 5,1г., ф37-38, крепилось к керну.
А не хрупковата ли конструкция? Мне специально для 10ГД-30 вытачивали пули. Заодно пару сделали и к 4А-32
P1150665.JPG P1150668.JPG P1150677.JPG
Пули для 8" танноев. Человек, который давал мне размеры пуль, говорил, что тот танноевский диффузор по профилю копия диффузора 10ГД-30.
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
926
Реакции
653
Репутация
49
Возраст
67
Предупреждений
1
Мне специально для 10ГД-30 вытачивали пули. Заодно пару сделали и к 4А-32
Расскажите пожалуйста как они работают , это же не излучающий элемент? , что эти пули делают?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,205
Реакции
8,340
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Так как они неподвижны в отличие от подвижных и излучающих "сосок", ну или каких иных похожих подвижных колпачков, например этих
P1340087.JPG

то вероятно они отражают и перенаправляют излучения диффузора. Каким-то образом делая АЧХ более ровной. Наверное. Иначе зачем?
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
926
Реакции
653
Репутация
49
Возраст
67
Предупреждений
1

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,205
Реакции
8,340
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вы же их ставили
Нет. Эти пули в 10ГД-30 не ставил.
какие изменения?
Не могу сказать. Микрофон вероятно покажет, но я с ним не дружу. Мне простые рассуждения показывают, что если ставят такие пули как подвижные так и нет, как кстати и любые другие (например у AUREX на бумажных ВЧ на керне высокий цилиндр), то значит можно и нужно в каких-то ситуациях.
Не зацикливался. Эти пули мне выточили по просьбе товарища. Который и давал ссылку. А общался уже я.
На 4ГД-35, да я вырисовывал по принципу: "угол падения, равен углу отражения".
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
637
Реакции
223
Репутация
23
А не хрупковата ли конструкция?
Яйцо - просто макет, форма - другое дело.
танноевский диффузор по профилю копия диффузора 10ГД-30.
Жалко, что у "Диффузора" нет такой матрицы, диффузор, что у меня - он выше, для ш.п.
Так как они неподвижны в отличие от подвижных и излучающих "сосок",
Делов-то, взять соску, пулю, яйцо да сравнить ачх. Только у меня этого нету.

Она же ничего не добавляет к звуку.
Может подравнивать на ВЧ
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,853
Сообщения
215,033
Пользователи
2,251
Новый пользователь
Сержи
Сверху Снизу