Мастеркласс по оптимизации RIAA-коррекции

[Николай Сухов]

Не выложив ни одной схемы, ни одной АЧХ,

https://ldsound.club/threads/masterklass-po-optimizatsii-riaa-korrektsii.2756/post-468781 - схема https://ldsound.club/threads/tranzistornyye-vinil-korrektory.1514/post-474043 - АЧХ 40 экземпляров с антиРИААшкой https://ldsound.club/threads/tranzistornyye-vinil-korrektory.1514/post-473504 - петлевое https://ldsound.club/threads/tranzistornyye-vinil-korrektory.1514/post-476541 - петлевое, клир, АЧХ, шумы ... На очки денег не зватает, одолжить?

он носится по форуму,

я изредка захожу, а носишься сам знаешь кто

На пост #273 Сухову ответить нечем.
Доходчивость - наше всё.

Я уже раз 10 наверное приводил АЧХ петлевого моего фонокора. Если разрешит модератор, персонально для тебя слепого и твоих соседей по палате, еще раз. Для тех, кто не понимает, что изображено - петлевое постоянно от 10 Гц до 60 кГц (и ниже 10 Гц не падает, а растёт, вопреки потугам смерша), запас по фазе 63 градуса (возбуда и рядом нет). Заодно прилагаю АЧХ целой партии фонокора (той, что в Имраде) + только что снятый клир самой новой внутритонармной версии Cy-v.16micro.

 

[СМЕРШ]

Для тех, кто не понимает, что изображено - петлевое постоянно от 10 Гц до 60 кГц (и ниже 10 Гц не падает, а растёт, вопреки потугам смерша), запас по фазе 63 градуса (возбуда и рядом нет).

Ну, вот, ты близок к пониманию плачевной ошибочности своих заскорузлых об ООС представлений. Последний шаг к полному пониманию работы интегратора сделать очень просто. Директивой .step param C list 0 1u "снимаем" его конденсаторы:

для максимального увеличения суммарного петлевого обеих петель ООС:

Видишь, как хорошо с петлевым? Оно огромно. Ты везде был прав: интегратор прибавляет петлевого.

Теперь переводим усилитель в режим усиления со входа:

и смотрим плоскую белую АЧХ кенсуха:

Хм. Непонятно. С конденсаторами 1 мкФ АЧХ плоская, хотя петлевого было мало, см. АЧХ выше, зелёную линию.
А вот с громадным петлевым БЕЗ конденсаторов белая АЧХ завалилась набок и медленно агонизирует.

Это как, Коля? Петлевого МНОГО, а АЧХ сдохла? Как так?
Я тебе верил, а ты не понимаешь в интеграторах, да?

Поясни всем, почему белое петлевое выросло:

а белая сквозная АЧх подохла?

 

[СМЕРШ]

Это как? Это что в твоём поделии творится, помимо больших искажений, малого петлевого, низкого ПСРР с усилением помех в сигнал и возбуда на 28 МГц?

Коля не знает. Это ООС, в ней он выше 400 В ничего не понимает.
А вот что творится в поделии:

Со снятыми конденсаторами интегратора белое петлевое по петле РИАА издохло мучительной смертью. Именно оно держало плоскую АЧХ.

Шапки долой! - теперь его нету, и АЧХ со входа такова:

 

[СМЕРШ]

Модель усилителя достоверна. ОУ У1 усилителя - иерархическая, цельнотранзисторная модель К574УД1, ОУ У2 интегратора - также иерархическая, точность её - предельна: с нею без настройки запустился довольно непростой в коррекции композитный УМ РУБЕЖ.

Подаём ему на вход сигналы 29 и 20 Гц, сопротивление резистора меж ОУ интегратора и ОУ усилителя

меняем по директиве: 200к - 200 ГОм.
На втором значении петля ООС интегратора разрывается достаточно качественно.

Что выходит?

Выходное напряжение в обоих случаях одинаковое.

Суть та, что интегратор вносит дичайшие искажения с уровнями -25 дБ(2%), -40 дБ(1%) в низкочастотном-среднечастотном регистрах, а без него искажения падают до -120...-125 дБ. Оказывается, Сара легко вытягивает искажения вверх на 60...100 дБ по уровню.

В общем, интегратор - штука весьма ядовитая. Не всякий инженер её грамотно применит. Точнее, даже, всякий инженер применит её неграмотно, поскольку в подробности не вникает, а мыслит он поблочно:
вот блок УМ или ржакенсуха,
вот блок Сары,
ничего худого, если мы поженим их меж собой,

какие могут быть проблемы?
Да никаких.

 

[Oxyuranus]

меня из 40 обмерянных фонокоров опытной партии Cy-XXI_v.14-2

Это, я так понимаю, уже версия. со встроенным двухполярным стабилизатором на Tps7a39 прямо на плате одного из каналов? а само питание из вертушки?

 

[Николай Сухов]

Это, я так понимаю, уже версия. со встроенным двухполярным стабилизатором на Tps7a39 прямо на плате одного из каналов? а само питание из вертушки?

И еще биполяры второго каскада в спаренном микрокорпусе + ОУ ОРА192 тоже в микрокорпусе.

 

[Oxyuranus]

И еще биполяры второго каскада в спаренном микрокорпусе + ОУ ОРА192 тоже в микрокорпусе.

а питание на сколько вольт?

 

[Николай Сухов]

а питание на сколько вольт?

для v.14-2 - питание +-25 В

 

[Oxyuranus]

питание +-25 В

с чем именно и по какой причине связано поднятие напряжение именно на v.14-2?

 

[Николай Сухов]

с чем именно и по какой причине связано поднятие напряжение именно на v.14-2?

Связано с тем, что в этой версии двухполярный стабилизатор TPS7A39 установлен непосредственно на плате фонокора. На него поступает +-25 с выпрясмителя, и он выдает +-18 на собственно фонокор.

 

[Russ]

На него поступает +-25 с выпрясмителя, и он выдает +-18 на собственно фонокор.

Перегреется, нужно меньше разницу делать.

 

[NEULO]

нужно зеркало поставить в схему и питать хоть нестабилизированным.)

 

[Николай Сухов]

Перегреется, нужно меньше разницу делать.

он же с радиатором (входит в комплект поставки)

 

[White Raven]

нужно зеркало поставить в схему и питать хоть нестабилизированным.)

Или, если уж очень нравится подобный схемотип, скажем, оттолкнуться от вот такой схемы, кое-что поправить и дополнить и может получиться ещё лучше:

 

[Leonid.]

а коррекция АЧХ под разные головки нужна только для упорото отставших, см. два аттача.

Дык вот мой любезно упомянутый вами резистор апериодической коррекции как раз и выпрямляет этот завал, причем без фазовых сдвигов и дурацких (в смысле непонятно как подбираемых) резонансов, и между прочим в полном соответствии с реалиями.

АЧХ корректора с использованием апериодической коррекцией с антиRIAA предложенной Суховым и условно стандартной.

 

[СМЕРШ]

петлевое постоянно от 10 Гц до 60 кГц (и ниже 10 Гц не падает, а растёт

Кто тебя учил усиление сервисной ООС вместе со звуковой мерить? Это разные петли и меряются отдельно.

Учи Кирзгофа и теорию графов: у тебя сколько линий от нижнего резистора делителя ООС отходит? - три.

А петля ООС одна, да?

Вот так бывает с теми, кто электронику не понимает. Ещё и, наверное, на Пасху яйца не святил. Вот тебя Бог и покарал, ум отнял, чему тут удивляться

 

[СМЕРШ]

Правильно Будда говорил: миллионноглазая толпа слепого народа.

 

[СМЕРШ]

Модель усилителя достоверна. ОУ У1 усилителя - иерархическая, цельнотранзисторная модель К574УД1, ОУ У2 интегратора - также иерархическая, точность её - предельна: с нею без настройки запустился довольно непростой в коррекции композитный УМ РУБЕЖ.

Подаём ему на вход сигналы 29 и 20 Гц, сопротивление резистора меж ОУ интегратора и ОУ усилителя

меняем по директиве: 200к - 200 ГОм.
На втором значении петля ООС интегратора разрывается достаточно качественно.

Что выходит?

Выходное напряжение в обоих случаях одинаковое.

Суть та, что интегратор вносит дичайшие искажения с уровнями -25 дБ(2%), -40 дБ(1%) в низкочастотном-среднечастотном регистрах, а без него искажения падают до -120...-125 дБ. Оказывается, Сара легко вытягивает искажения вверх на 60...100 дБ по уровню.

В общем, интегратор - штука весьма ядовитая. Не всякий инженер её грамотно применит. Точнее, даже, всякий инженер применит её неграмотно, поскольку в подробности не вникает, а мыслит он поблочно:
вот блок УМ или ржакенсуха,
вот блок Сары,
ничего худого, если мы поженим их меж собой,

какие могут быть проблемы?
Да никаких.

Какая педрила стёрла все схемы? Почему она не трёт тупые бокаревские высеры?