Медь

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
752
Реакции
284
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
Стык медной полоски спаян, или приклеен?
Сама медная полоска приклеена к керну?
Медная полоска 0.1 мм приклеена внахлест (0.5мм) БФ-2 и запечена в духовке
Звуковая катушка позволила уменьшить зазор на 0.1 мм ничего не передельівая
Пока не пропаял, думаю
Как же, все-таки, текут переменньіе ВЧ-токи по єтой пластине? Вдоль, поперек, или вглубину?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
По кільцю течуть ті струми.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
752
Реакции
284
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
По кільцю течуть ті струми.
В вьішеупомянутой книге Алдошиной промелькнуло, что постоянньій магнитньій поток направлен вдоль магнитопровода, а наведенньій звуковой катушкой переменньій поток - поперек
Умная книга, с одного раза не поймешь🤔
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,580
Реакции
586
Репутация
54
Страна
UA
Медная полоска 0.1 мм приклеена внахлест (0.5мм) БФ-2 и запечена в духовке
Звуковая катушка позволила уменьшить зазор на 0.1 мм ничего не передельівая
Пока не пропаял, думаю
Как же, все-таки, текут переменньіе ВЧ-токи по єтой пластине? Вдоль, поперек, или вглубину?
Виток замкнуть - бы, а БФ - изолятор.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,920
Реакции
416
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
короткозамкнутый виток нужен для снижения индуктивности катушки,это снижает интермодулияцию динамика на сч вч тк эта индуктивность меняется при перемещении
его надо делать из меди причем сплошным кольцом или хоть спаять иначе при плохом контакте не будет кз витка
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,480
Реакции
487
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
1737715029786.png


осталось нарисовать медный\алюм каркас и изобразить еще и там потоки
кто возьмется ?
Виток замкнуть - бы, а БФ - изолятор.
с изолятором тоже работает и в данном сл. даже более предпочтительнее будет )
 
Последнее редактирование модератором:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,920
Реакции
416
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
с изолятором тоже работает и в данном сл. даже более предпочтительнее будет )
как это кз виток с изолятором работать будет?по нему ток течь должен разве что через сталь замкнется,но не факт что и там контакт есть на месте стыка,стык пропаять надо
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Медная полоска 0.1 мм приклеена внахлест (0.5мм) БФ-2 и запечена в духовке
Треба пропаяти кінчик до тіла фольги. Бо не працюватиме КЗ виток.
Як бачите, всі радять це зробити.
Одягнути на приклеєну фольгу гумове кільце з велосипедної камери, щільно, можна в два оберти.
Вільні від гуми ділянки пропаюються. Потім гума пересуваються на пропаяні ділянки, а ті, які стало видно, пропаюються. Гума стягує кільце, щоб не ослабло його кріплення.
Коли буде пропаяний весь шов, надфілем акуратно знімається зайвий приипій.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,359
Реакции
1,009
Репутация
58
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,950
Реакции
7,928
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Кто первый повторит?
Я пытался как-то раз - не получается юбку колпачка сделать длинной и без складок. Выше отписывался, что просто руками ужать не получится. Получится плиссированная юбка.
Товарищу попадались пионеры такой конструкции. Где-то даже фото имеется. Дома.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,277
Реакции
992
Репутация
39
Предупреждений
1
Я пытался как-то раз - не получается юбку колпачка сделать длинной и без складок. Выше отписывался, что просто руками ужать не получится. Получится плиссированная юбка.
Товарищу попадались пионеры такой конструкции. Где-то даже фото имеется. Дома.
Клей зачем дан человечеству? Делаем кольцо и приклеиваем к нему купол.

ПС Пионер всем ребятам пример. Чего только у него не выстреливало в разные годы! Даже в коробочных центрах. Помню БП4 на НЧ полосе. И динамик без подвеса на диффузоре в каких-то смешных стереоколоночках.... Перечислять долго.

ПС Если найдете фото - было бы крайне интересно.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,950
Реакции
7,928
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Клей зачем дан человечеству? Делаем кольцо и приклеиваем к нему купол.
Нееее. Конструкция должна быть единой. Как там бродит "наведёнка" фиг бы его знал? Убить время и не получить результата...
Если только верхнюю часть кольца (высокого цилиндра) собрать венчиком в верхней точке? Опять же повысится жесткость конструкции. Крепится-то за вершинку.

Перечислять долго.
Мне не попадалось, но товарищу опять же (правда другому). Пионеровский НЧ, диффузор ерзал в цилиндрической корзине как поршень. Подвеса не предполагалось.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Идея утилизировать токи в кз витке лежала на поверхности. Танои не поленились поднять.

Кто первый повторит?
Видел бшизкое, на автомобильных АС. Там над керном, на пластмассовой стойке стояла короткая катушка, а в качестве твитера использовался пьезоизлучатель.

Повторить можно, но сложно. Потребуется несколько прессформ, со ступенчатым уменьшением диаметра, для глубокой вытяжки юбки колпачка-твитера.
Что плохо в этой конструкции - один и тот же материал купола, и КЗ-каркаса. А лучше бы жесткий композитный купол добавить к чисто алюминиевому кольцу-каркасу.
Чистый алюминий тянется лучше меди.
Люфты там будут мизерные, нужна специальная технология сборки такой конструкции.
Здоровенным минусом такой конструкции динамика будет, по идее, нелинейное снятие напряжения каркасом-ЗК ВЧ головки. И невозможность плавного регулирования чувствительности ВЧ полосы относительно СЧ/НЧ звена. Это можно сделать только подбором толщины каркаса ВЧ динамика, толщины купола, и ширины его излучающей части.
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,277
Реакции
992
Репутация
39
Предупреждений
1
Здоровенным минусом такой конструкции динамика будет, по идее, нелинейное снятие напряжения каркасом-ЗК ВЧ головки. И невозможность плавного регулирования чувствительности ВЧ полосы относительно СЧ/НЧ звена. Это можно сделать только подбором толщины каркаса ВЧ динамика, толщины купола, и ширины его излучающей части.
Там излучение идет кольцом. Между каркасом катушки и телом Венте. Можно подбирать ширину излучающей части. А можно массой купола варьировать. Варианты есть.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,950
Реакции
7,928
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
И невозможность плавного регулирования чувствительности ВЧ полосы относительно СЧ/НЧ звена. Это можно сделать только подбором толщины каркаса ВЧ динамика, толщины купола, и ширины его излучающей части.
А регулировка по глубине опускания юбки пассивного излучателя в область работы катушки электродинамического излучателя? Улучшая или ухудшая взаимодействие. Ближе к катушке - выше отдача, дальше от катушки - отдача ниже. Это можно организовать проще чем мудо***ся с толщиной того или иного элемента излучателя.
Дам "рисунок" чуть лучше
Безымянный.png
Его кстати выкладывал уже не единожды.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
"Юбка-ЗК" , по-идее, должна проходить весь зазор, с продолжением. На всю амплитуду смещения СЧ головки.
Иначе будет грубая асимметрия снимаемого напряжения.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,950
Реакции
7,928
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
"Юбка-ЗК" , по-идее, должна проходить весь зазор, с продолжением. На всю амплитуду смещения СЧ головки.
Понятно, что чем больше площадь "КЗ" юбки, тем лучше взаимодействие с активной катушкой динамика, но я когда пытался сделать - ориентировался на этот рисунок, что выше. Если его принимать конечно за оригинал. На нём по крайней мере "Юбка" равна высоте намотки ну или да, чуть больше по высоте.
Я делал её короче, чтобы она всегда находилась в зоне катушки. Это я так размышлял. До реализации так и не дошло.
Почему же все-таки в Танноях сделали цельнотянутую конструкцию, а не составную? Вероятно пробовали и так, и эдак. Остановились на том, что показано.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,480
Реакции
487
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Иначе будет грубая асимметрия снимаемого напряжения.
там всегда будет асимметрия т.к. по другому физически невозможно

я поискал динамики с такой чудо технологией и почему то не нашел никаких вариантов кроме всяких встраиваемых потолочных решений ...
 
Последнее редактирование модератором:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Почему же все-таки в Танноях сделали цельнотянутую конструкцию, а не составную? Вероятно пробовали и так, и эдак. Остановились на том, что показано.
Так проще. Конструкция и так сложная. А так - одна деталь, нет клеевого шва.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,355
Реакции
1,906
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Я пытался как-то раз - не получается юбку колпачка сделать длинной и без складок. Выше отписывался, что просто руками ужать не получится. Получится плиссированная юбка.
Товарищу попадались пионеры такой конструкции. Где-то даже фото имеется. Дома.
Точить. Из Д16т на оправке.
Там же не просто так подписано что дуралимин, а не просто алюмин.

IMG_0879.gifIMG_0880.gifIMG_0881.gif
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
За все приходится платить. Ступенчатый керн, как он нарисован, снижает индукцию в зазоре.
А можно было просто продлить керн вверх, с лучшим общим результатом.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,277
Реакции
992
Репутация
39
Предупреждений
1
Там речь совершенно не про керн, а про борьбу с модуляцией потока. И про кобальтVSферрит. Керн - дело других исследований.

А можно было просто продлить керн вверх, с лучшим общим результатом.
Неочевидно. Нужно считать прежде, чем делать столь смелые утверждения.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Это не мои утверждения. Это практика столетней давности.
Продленный керн встречается гораздо чаще т-образного керна.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,355
Реакции
1,906
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
В трех листочках вашего сообщения.
Правда?
Там написано, что альнико дорог и поэтому специалисты JBL разрабатывают способы улучшения ферритовых МС.

«Другим источником искажений второй гармоники в магнитных структурах является взаимодействие магнитного поля переменного тока, генерируемого сигналом в звуковой катушке, и постоянного магнитного поля постоянного магнита. При чередовании полупериодов эти два поля суммируются. а на других полупериодах они уменьшаются, создавая нелинейность, которая также увеличивает уровень искажений второй гармоники. Ферритовые структуры более подвержены этому эффекту, чем Alnico. Решение этой проблемы было найдено с помощью несколько модифицированного метода, который компания JBL уже много лет использует в компрессионных драйверах и посеребренном
наконечнике LET. В данном случае на наконечнике расположено алюминиевое кольцо для стабилизации потока. Действуя как закороченный вторичный виток трансформатора (при этом звуковая катушка выступает в качестве первичной), кольцо создает встречный поток, который противодействует изменению потока, вызванному взаимодействием звуковой катушки и магнитной конструкции.
Эффект стабилизированного потока в зазоре заключается в дальнейшем снижении
искажений второй гармоники.
На рисунке 1 показаны основные компоненты искажений второй и третьей гармоник нашего нового
НЧ-блок мощностью 128 часов, работающий на основе нашей обычной магнитной конструкции Alnico. Для удобства считывания значения составляющих искажений были увеличены до уровня 20 дБ. Обратите внимание, что в среднем диапазоне составляющие искажений примерно на 40-45 дБ ниже основных. Это соответствует гармоническим искажениям
менее 1%. При проведении измерений использовалась входная мощность в 10 Вт.

IMG_0882.jpeg
КЗ виток из алюминия, ибо медь тоже дорого.
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,277
Реакции
992
Репутация
39
Предупреждений
1
Все точно. Все вокруг кобальтVSферрит. Кобальт хорошо, но дорого. Феррит дешего, но плохо. Ой-Йой-Ой, что делать? А вот что - статья! Решение найдено.
Кто молодец? - Сережа JBL молодец!

Это не мои утверждения. Это практика столетней давности.
Продленный керн встречается гораздо чаще т-образного керна.
И что? Кто-то сказал, что причина в большей индукции?

ПС Т-образный керн - в практике столетней давности в 100% случаях. Не чаще, а повально. Потому что кобальт.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,355
Реакции
1,906
Репутация
80
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
И что? Кто-то сказал, что причина в большей индукции?

ПС Т-образный керн - в практике столетней давности в 100% случаях. Не чаще, а повально. Потому что кобальт.
Есть и современные динамики с Т керном.
Да еще под шляпку КЗ виток засунут.
Цилиндр дешевле в производстве.
Про потерю индукции, тов-щ просто не в курсе.

Rockport Technologies Avior II​

38 500 зелени за пару.
IMG_0885.jpegIMG_0884.jpeg
Это СЧ динамик. Смотрим на КЗ витки!!!
Катушка на титане, если что.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Это не СЧ, это типичный сабвуферный динамик - посмотрите на высоту намотки катушки.
И что? Кто-то сказал, что причина в большей индукции?
Причина не в индукции, но зачем ее зря снижать?
ПС Т-образный керн - в практике столетней давности в 100% случаях. Не чаще, а повально. Потому что кобальт.
"Кобальт" очень долго был не керновым, а кольцевым.
"Керновый кобальт" тоже не всегда ступенчатый, как пример, МС от ВК 138.
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,277
Реакции
992
Репутация
39
Предупреждений
1

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,593
Реакции
3,244
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
А посмотрите на динамики 30-х, 40-х, 50-х. Там полно именно кольцевых кобальтовых.
Есть и квадратные, вместо кольца. Некоторые с дополнительным подмагничиванием, из-за слабости магнита. Именно из-за слабости магнита, в те бедные на дефицитные металлы времена, невозможны были керновые магниты, как таковые.
Из известных доныне примеров кольцевых кобальтовых МС отмечу 4А-18, 4А-32 "ЛОМО", 2А-9, 25ГДН-4, 25ГДН-5.

Кто сказал, что она снизилась, кроме одного вас?
Да видно же по рисунку - удлиняется путь силовых линий, с расширением ихнего веера.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,733
Сообщения
207,167
Пользователи
2,163
Новый пользователь
Ринат
Сверху Снизу