Мидбас 6" на основе 10ГД-30

[Dimon SSSR]

Конденсатор запасает энергию в эл. поле
Катушка запасает энергию в магнитном поле

Так вроде по последним веяниям в физике, существуют только электромагнитные взаимодействия. По отдельности эти поля не рассматриваются.

 

[NiCobalt]

, существуют только электромагнитные взаимодействия. По отдельности эти поля не рассматриваются.

Электро это материя в которой магнитная среда - нет ?
Почему это я не могу изменить вопрос эл. не трогая магн ?

Посчитайте прошу магнитный момент (напряженность магн. поля) катушки любого знакомого динамика к примеру 4а32 а после эту же длину провода уложите в 4 слоя изменив длину намотки и сделайте расчет еще раз .
Сопротивление останется таким же - эл. сопротивление . Ост. связанное с магн. полем изменится .
Связь с полем и характеристики МС тоже изменятся . Эл. составляющая от частоты зависящая изменится .

Поднимаем насыщение фланца верхнего и увеличиваем насыщение сердечника как следствие .
Магн. проницаемость уменьшается домены выстраиваются в направлении поля пост. магнита .
- Могу ли Я на этом этапе изменить эл. характеристику не меняя магнитной или наоборот ?
ВСЕ динамики работают с насыщенным магнитопроводом - без исключения !
У какого то образца поле 1 Тл у др. 1.4 у тр. 1.8 . но при этом домены в зависимости от чИстоты железа могут быть как направленными так и Не направленными .
График с 3 зонами перехода на это и намекает в каждой книге в каждой статье нормальной и еще много где если инф. не из пальца берется .

до первого пика зона домагничивания и потерь эл. - любимая многими СЧ ретро звучащая техника и разумеется - Альнико звучит а феррит дно =)
до второго пика домены вращаются \ меняют свое направление И
от второго до третьего пика происходит техническое насыщение и направление всех доменов по направлению поля магн. без крайней границы - хоть до 3 Тл если есть чем так разгонять железо =)
И красота вся в том что применив не ст3 а армко при одинаковых физ. размерах магнитопровода можно получить больше индукцию и больше направленность при одинаковой силе пост. магнита . Или получить такую же индукцию в зазоре (если подобрать необходимый зазор или не меняя параметров зазора изменить ост. часть магнитопровода) но изменить эл. характеристики устройства потому что изменение эл. хар. зависит как от сердечника внутри катушки и снаружи ее фланца так и от влияния поля катушки на поле МС . Получается что менее подвержен влиянию магнитопровод (вопрос модуляции) когда домены выстроены в направлении .
Когда поле катушки достаточное чтобы довести силу поля общую до момента вращения доменов и разумеется в сл. достаточной проницаемости сердечника получаем минимум потерь индутиктивности\магн. поля запасенной энергии И ... это все о басовом динамике =)
Туда же индуцированные токи \ фуко \ вихревые моменты и пр. около форумные слюни - их меньше когда домены направлены ... это все о СЧ\ШП\ВЧ .
Отдельно стоят басюЛьки - это те которые миды - которые играют высоко - резонанс имеют от масс колебательного вопроса и пр. гадости с МС связанные =)
А медный каркас который магн. поле отталкивает этому лишь способствует =)
Еще и потому что поле эл. он каркас наоборот сосредотачивает в опр. в зависимости от геометрии намотки катушки форме поля в зависимости от частоты .
Изменяющееся поле самой МС всл. выталкивания его полем катушкой также менее критично в сл. применения именно медного каркаса опять таки в зависимости от частоты .
Алюминий притягивается полем а значит в системах с малым насыщением \ большой модуляцией токами фуко и пр. херней он больше служит механизмом потерь а не здравым решением в устройстве который должен четко преобразовывать эл. сигнал в колебание.
Зачем вообще использовать алюминий ?

Берем снимаем с современного МИДа (это тот что басовик) тканевый подвес и ставим любимый всеми резиновый =)
Масса в + инерция в + бас в коробке в + видок внешний тоже в + А - эл. параметры летят по потому что катушка выталкивается не влиянием на поле в зазоре а более рез. мех. которым более управлять не может а потому как следствие процветают в таких конструкциях все все всевозможные потери которые в итоге приводят к потерям Эл. =)
Простите что добавил вопрос механики а вопрос полей но все в устройстве связано а не понимает этого лишь дурак

 

[Дмитрий Рутковский]

Пиши новый учебник физики.

Если думаешь что разряд конденсаторов на индуктор это положительный прямоугольный импульс и всё, то уже 100 раз говорил что ты зря прогуливал школу, особенно математику и физику.
На самом деле это синус и будет длиться очень долго. Смотри: выше написал чтобы ты параметры тиристора посмотрел. Посмотрел? Конечно нет.
Далее. Витки катушки имеют сопротивление и индуктивность, а раз так - значит в них будет разность потенциалов и соответственно ток, даже если цепь разомкнута. Конечно по сравнению с импульсом разряда такой ток мизерный, но учитывая огромный ток импульса - хватит чтобы немного размагнитить. Вопрос только на сколько процентов.

 

[radio-fan-zt]

Опа, наркоманы в студии!!!
Мне нада название того вещества которое вы принимаете! Тоже хочу чтоб меня так глючило!

 

[Meshin]

Опа, наркоманы в студии!!!

Такое впечатление, что человек просто в неописуемом восторге от того, что он лепечет. И весь этот лепет кажется ему здравым смыслом...
Бл... Наблюдать за этим цирком из кустов, очень прикольно.
Больше и сказать нечего...

 

[Игорь С]

Если думаешь что разряд конденсаторов на индуктор это положительный прямоугольный импульс и всё, то уже 100 раз говорил что ты зря прогуливал школу, особенно математику и физику.
На самом деле это синус и будет длиться очень долго. Смотри: выше написал чтобы ты параметры тиристора посмотрел. Посмотрел? Конечно нет.
Далее. Витки катушки имеют сопротивление и индуктивность, а раз так - значит в них будет разность потенциалов и соответственно ток, даже если цепь разомкнута. Конечно по сравнению с импульсом разряда такой ток мизерный, но учитывая огромный ток импульса - хватит чтобы немного размагнитить. Вопрос только на сколько процентов.

Странно, даже если от батареи конденсаторов будет синусоида, тиристор же обратный ток не проводит. Какой тогда "отскок импульса" и размагничивание?

 

[Дмитрий Рутковский]

И Вы посмотрите параметры тиристора. Или хотя бы его маркировку. Только до конца. Знаете что означают последние цифры? Нет, ну и ладно.
Те, кто верит в мгновенные физические процессы напомню: когда не хватает знаний - их подменяют верой и рассказывают что их фантазии = реальность.

 

[Meshin]

тиристор же обратный ток не проводит.

Вы его попросите о предоставлении схемы их намагничивалки. Что там у них за тиристор с высокочастотным диодом и как он включен в цепь?
Схема моей намагничивалки:

Как я уже писал выше, на индукторе нет напряжения после срабатывания.
На аноде тиристора и минусе батареи конденсаторов, да, иногда бывает что доходит до 190 вольт. Но редко. чаще меньше.

Знаете что означают последние цифры?

Ты ДР!!! При чём здесь напряжение?
И что, что 900 вольт? На моей намагничивалке больше 400 вольт ни разу не было. На вашу убогую, которая пуляет напряжением, этот конечно не подойдёт.
Кажи (рисуй) схему вашего агрегата с указанием номиналов и названий всех деталей.
А то будет как вчера....

 

[Дмитрий Рутковский]

Как я уже писал выше, на индукторе нет напряжения после срабатывания.

После срабатывания тиристора на индукторе максимум напряжение, т.е. всё напряжение до которого удалось зарядить конденсаторы.
Когда есть индуктивность и ёмкость и их соединили, то вместе они образуют колебательный контур. Колебательный от слова колебаться, т.е. туда-сюда. Так же при желании можно рассчитать амплитуду, а зная время и амплитуду обратного импульса.

 

[Meshin]

. Так же при желании можно рассчитать амплитуду, а зная время и амплитуду обратного импульса.

Рассчитай для вашей намагничивалки.
И схему, схему её выложи с указанием всех номиналов элементной базы. Повторить хочу.

 

[Andy_PL]

А зачем диодный мост, если у Игоря конденсаторы на 400в? Трансформатор для развязки от питающейй сети? Так безопасней всё равно не станет - энергия в конденсаторах немалая. Вопросы только к голым проводам и болтам, но тут хозяин-барин... Лампа в качестве балласта - обычное решение. А переделывать схему на более высоковольтные элементы, но на меньший ток - это менять всё, и индукторы.

 

[LDS]

Приехали цепи с перенамагничивания (одна упала и расклеилась, пришлось повтороно намагничивать).
Индукция в зазоре 1,05 Тл на обеих. Как видно измерялась в одном месте.

 

[Святослав_]

Плохо, что измерялась в одном месте, и похоже, всего один раз.

Можно ввести внутрифорумный стандарт измерения индукции в зазоре.
Измерять в четырех точках, последовательно, по кругу, по три измерения в каждой. А потом их усреднять по конкретной точке, и в целом. Так как любой магнитный зазор имеет перекос, то самое узкое место обозначать точкой N1.
Будет точная информация о средней индукции в зазоре - усредняется 12 измерений, и будет известен % неравномерности поля по окружности зазора.

 

[Дмитрий Рутковский]

Как видно измерялась в одном месте.

В одном месте на планете? Или в одном месте зазора? Первое видно. Второе нет.
После получения таких результатов я бы первым делом проверил тесламетр.

 

[Дмитрий Б.]

Плохо, что измерялась в одном месте, и похоже, всего один раз.

Можно ввести внутрифорумный стандарт измерения индукции в зазоре.
Измерять в четырех точках, последовательно, по кругу, по три измерения в каждой. А потом их усреднять по конкретной точке, и в целом. Так как любой магнитный зазор имеет перекос, то самое узкое место обозначать точкой N1.
Будет точная информация о средней индукции в зазоре - усредняется 12 измерений, и будет известен % неравномерности поля по окружности зазора.

Подарите Дмитрию гауссметр и он с удовольствием измерит индукцию в 48 местах каждой МС.

 

[Святослав_]

Избыток точек не нужен. Как и гауссметр, при измерении нескольких МС за год.
А так знаем, что в тех намагниченных МС индукция 1,05+10%, или +15%.

 

[Aleph]

Завалялась одна корзина от 15гд-17 и так же одна МС от 10гд-30б. Может и доведу до рабочего состояния.
Главный вопрос — нафига мне этот басовичок нужен? Он один, а сабвуферов "настольных" мне не надо.
Поэтому снял с полки, нарезал резьбу в фланце под эту корзину и опять остановка. Думаю, может диффузор какой необычный попробовать....
Состояние "и лень, и скучно".

 

[MacSys]

Думаю, может диффузор какой необычный попробовать...

Конус 110 градусов из шпона!

 

[Святослав_]

Думаю, может диффузор какой необычный попробовать....

Сотовый плоский диффузор. Или сэндвичевый.

 

[Aleph]

Сотовый плоский диффузор. Или сэндвичевый.

Ну не клеить же мне соты вручную))

Конус 110 градусов из шпона!

Наших диких пустынях я шпона отыскать не смог. Я про "без доставки"

 

[Andy_PL]

Избыток точек не нужен. Как и гауссметр, при измерении нескольких МС за год.
А так знаем, что в тех намагниченных МС индукция 1,05+10%, или +15%.

Долго вспоминал, где я видел эти датчики Холла, и часто... Сегодня попался на глаза кулер от ноута - а вот и датчик! Он внутри на плате кулера стоит.

 

[Святослав_]

Ну не клеить же мне соты вручную))

Вообще-то не такая уж и проблема сделать соты с бумажным заполнителем.
Сродни вырезанию снежинок на НГ, и немного работы с клеем.
Вот уж совсем не скучная работа, если преодолеть лень. Можно повторить радиальные соты, не обязательно пчелиные.
Сэндвичевая конструкция вообще простая по изготовлению. Оболочки фольга, а заполнитель пенопласт, только подобрать подходящий.
Тем более, что есть отличный способ "динамической стабилизации" плоских излучателей, продлением каркаса ЗК до упора в диск.

 

[Дмитрий Б.]

Ну не клеить же мне соты вручную))

Что так? Святослав покажет и расскажет.
Я уже попкорн 🍿 закупил.

Наших диких пустынях я шпона отыскать не смог. Я про "без доставки"

Сделать шпон не такая уж проблема. Берёшь бревно и строгаешь.

 

[Meshin]

Оболочки фольга, а заполнитель пенопласт, только подобрать подходящий.

"Заполнитель"...
Нечто подобное сделано в акустике от "Lo-D".
У НЧ алюминиевый конус заполненный акриловой пеной
У СЧ/ВЧ алюминиевые колпаки вокруг которых бумажные колечки верхний срез которых чуть выше колпаков и эти пространства тоже заполнены пеной

Наружная плоскость декоративно-крепёжного фланца у СЧ/ВЧ головок в плоскости пенного заполнителя.
Все плоскости НЧ/СЧ/ВЧ головок при установке на фронтальную панель находятся на одном уровне. Данная акустика до сих пор в цене из-за звучания.\

 

[Andy_PL]

"Заполнитель"...
Нечто подобное сделано в акустике от "Lo-D".
У НЧ алюминиевый конус заполненный акриловой пеной
У СЧ/ВЧ алюминиевые колпаки вокруг которых бумажные колечки верхний срез которых чуть выше колпаков и эти пространства тоже заполнены пеной
Посмотреть вложение 77453
Наружная плоскость декоративно-крепёжного фланца у СЧ/ВЧ головок в плоскости пенного заполнителя.
Все плоскости НЧ/СЧ/ВЧ головок при установке на фронтальную панель находятся на одном уровне. Данная акустика до сих пор в цене из-за звучания.\

А на пену сверху приклеена фольга?

 

[Meshin]

А на пену сверху приклеена фольга?

Нет. Всё открыто. Именно пена с идеально ровной плоскостью. Естественно мелкопузырьковая структура видна. На данный момент фото головок нет. Но в сети можно отыскать если интересно. Хотя бы вот:

Lo-D - HITACHI HS-70F - Retrozvuk.com

Акустическая система Пр-во: Япония

retrozvuk.com

Могу дома "поискать" фото. Пищалки ремонтировать доводилось.

 

[Aleph]

Вместо пены можно применить утеплитель для стен. Вырезать грубо, а потом в дрели выровнять. Вопрос только какой клей потом применить чтоб резиновый подвес приклеить?

 

[Александр Бокарёв]

Вместо пены можно применить утеплитель для стен. Вырезать грубо, а потом в дрели выровнять. Вопрос только какой клей потом применить чтоб резиновый подвес приклеить?

Термоклей можно. А его феном перед этим прогреть. Он цепляется за что хочешь, и чем сильнее нагрев. тем цепляется круче. Помню, как пальцы склеило. Раскаленным клеем)))))
Ещё этот клей на терку, будет порошок. Им посыпать место склейки, далее утюг или фен.
Вспомнил, что пассивник на моих Селешинах был из пенопласта , подвес резиновый приклеен к пенопласту каким-то желтым клеем . Значит, такой есть где-то.

 

[Meshin]

Пенопласт / пластик / ППУ подвесы (резину не пробовал) склеиваются в любом сочетании и без деформации клеем "Марс". Температурного воздействия не требуется.

ВчЁра склеивал поперечные разрезы на тонюсеньких ППУ подвесах от "Диффузора" встык. Прислали оттуда подвесы для 15" НЧ JBL. Пресс-форма сделана так, что внутри 15" подвесов имеются "отштампованы" 12" подвесы. Так вот чтобы их (12" подвесы) не использовали, их тупо разрезали в двух местах поперёк и почти весь полутор до самого наружного воротника данного подвеса. Далее внутренний воротник 15" подвеса. Есть фото. Если требуется - подожму и выложу.
Бл*! Ну возьми ты лишнюю копейку за этот внутренний подвес, нет с***, надо его разрезать, чтобы на выброс. Но хрен там. Тут Сибирь, а не питерские болота... Будут у владельца пятнашек в запасе ещё и 12" ППУ подвесы. За просто так, за каплю клея "Марс".

 

[Александр Бокарёв]

Клей Марс помню еще по советским временам. И помню. что не клеил так крепко, как хотелось. А его минус нынче обернулся в плюс.