Мифов о сабвуферах

[Ёж 65]

Знаете, может кому оно и надо, но мне такое кресло даже даром не упёрлось. Чесслово.

Человечество, вообще, за всю свою историю делало много чего такого, что ему абсолютно не упиралось. Строили пирамиды, коллайдер, летали на Луну, теперь вот на Марс засобирались. Конечно, можно было бы так и сидеть в своей пещере и грызть сырую мамонтятину, но уж больно скучно. Бенджамин Франклин, тоже, занимался опытами с электричеством, а результаты своих работ отправил в Лондонское королевское общество, которым, как оказалось, это никуда и никаким боком не упёрлось, засунули всё в долгий ящик. Кто знает, какими бы мы сейчас пользовались аппаратами, если бы тем господам, от которых зависело продвижение науки, этот технический прогресс бы упёрся в какое-то место.
Научно-технический прогресс как раз и двигают персоны, которым надо больше всех.

 

[Сталкер001]

Этот квадрат затухания ощутим на больших расстояниях открытого пространства. А в наших клетках с трёх-пяти метров затухание прямого фронта с гулькин нос. Я с пяти метров прекрасно слушаю 5-10вт мощности. А в тишине слышу как в пяти метрах будильник тикает.
Знаете, может кому оно и надо, но мне такое кресло даже даром не упёрлось. Чесслово.

Не говорите чепуху.
Вот график показывающий, что вы не правы и сильно заблуждаетесь - проверено электроникой.

Посмотрите, например разницу в уровне НЧ. На 60 Гц. На расстоянии 1,6 м, уровень составляет 67 дБ (зеленый график) , а придвинули АС до 0,4 м уровень стал уже 76 дБ (желтый график). Выигрыш в уровне звукового давления составил для этой частоты 9 дБ. Для частоты 90 Гц выигрыш составил также порядка 9 дБ, то есть это эквивалентно увеличению сигнала за счет увеличения мощности УНЧ примерно в 10 раз. И АЧХ при расположении АС вблизи от уха на расстоянии 0,4 м на много ровней, чем при расстоянии 1,6 м. Это особенно важно для НЧ, где провалы из-за КП могут достигать 20-30 дБ на АЧХ, которые вы уже никак не исправите - нужно искать другую геометрию расположения АС и точки прослушивания. А с музыкальным креслом этого отрицательного эффекта влияния КП на звук нет. Где поставите кресло, там и будете слушать практически АЧХ АС или саба или ФИ трубы. Можно получить неравномерность АЧХ хоть +-1 дБ, чего вы никогда не добьётесь в обычных системах Hi-Fi.

 

[Redmiman]

Я уже говорил, всё это легко компенсируется ручкой громкости. Многие вообще слушают на малой громкости/мощности. И как написано в одной советской книжке по акустике для комфортного озвучивания помещения 15квм достаточно 0.2вт. Уровень разговора 45дб, который в комнате мы прекрасно слышим. Если музыка будет от 67дб, то и этого достаточно, чтобы друг друга уже не слышать. Лично мне стандартных 96дб музыки через чур много.

 

[Sirius]

И как написано в одной советской книжке по акустике для комфортного озвучивания помещения 15квм достаточно 0.2вт

Не верьте всему, что написано. Лучше всегда проверить на собственном опыте. Ибо в условиях акустического загрязнения современных мегаполисов все данные прошлых лет нужно умножать на Х для каждого случая в отдельности.

 

[Читатель]

Комфортность не равно реалистичность. Периодически комфортность медленно, но верно надоедает, а реалистичность быстро утомляет.
Но, без реалистичности невозможно долго переносить комфортность.

Мне чрезвычайно важно, чтобы моя система могла и то, и другое.

 

[Redmiman]

Лучше всегда проверить на собственном опыте.

Проверено. В моих акустических условиях (живу за городом) мои комфортные 1.5вт на канал.

 

[vitamir]

Бо для комфорту потрібні 82 dB SPL @ -20 dBFS у кожне вухо. Переведіть це в потужність, потрібну від підсилювача, через чутливість вашої акустики з урахуванням відстані від випромінювачів до точки прослуховування. І отримайте задоволення.
96 dB там поруч не стояло ніколи.

 

[Сталкер001]

Проверено. В моих акустических условиях (живу за городом) мои комфортные 1.5вт на канал.

Вы о какой мощности говорите, о пиковой или средней. Если у вас в пике 1,5Вт. то средняя мощность будет эквивалентна, примерно 0,15Вт. На таких мощностях можно услышать динамический диапазон записи на новой пластинке в 45-60 дБ с 0,3- 0,2 м. с учётом уровня шумов КП. А, если вам не интересна микро динамика в качественных записях, это уже совсем другая история. Можно просто слушать громкоговоритель радиоточки 60 летней давности и быть счастливым.

Бо для комфорту потрібні 82 dB SPL @ -20 dBFS у кожне вухо. Переведіть це в потужність, потрібну від підсилювача, через чутливість вашої акустики з урахуванням відстані від випромінювачів до точки прослуховування. І отримайте задоволення.
96 dB там поруч не стояло ніколи.

96 это уже реально громковато. Можно послушать одну - две песенки, потом уже приходит утомляемость. Оптимально, где-то в районе 70-80 дБ, если слушать хочется долго.

 

[Lyuber]

Еще, подкину (не на вентилятор), ТРГ - обязательное условие.
Почему? Потому, что ручку громкости на 100% и настраивать на помещение прослушивания (подстрочным, как подача в оконечный). Кто этого не сделал, то ТРГ не пользует, ему, как "пердит", и так достаточно.

 

[Ятакой]

Сань, это дешманские сабы, нормальные на 15" SPL 127db.
Был бы ты рядом подогнал бы такой.
За полгода ты за 30ку руб выплатил бы.
Посмотреть вложение 176276 Посмотреть вложение 176277

Его можно к ламповику на 2А3, подключить?

 

[Ёж 65]

Я уже говорил, всё это легко компенсируется ручкой громкости. Многие вообще слушают на малой громкости/мощности. И как написано в одной советской книжке по акустике для комфортного озвучивания помещения 15квм достаточно 0.2вт. Уровень разговора 45дб, который в комнате мы прекрасно слышим. Если музыка будет от 67дб, то и этого достаточно, чтобы друг друга уже не слышать. Лично мне стандартных 96дб музыки через чур много.

Какой уровень громкости музыки в дБ, если в комнате, при проигрывании пластинки с классической музыкой и работе 4-х колонок, из которых две - сабвуферы 10" и 12", воспроизводящие басы, я слышу мурчание кошки на диване?

 

[Динозавр]

мурчание кошки

Мурлыканье кошки — это низкочастотный звук с частотой от 25 до 150 Герц, который обычно имеет уровень громкости около 25 децибел (дБ). Для сравнения, это тише спокойного разговора (около 40–50 дБ). В редких случаях громкие кошки-рекордсмены могут издавать мурчание громкостью 54–68 дБ, что сопоставимо с работой бытовой техники или шепотом.
В британском Хантингтоне 14-летняя кошка по кличке Белла установила рекорд по самому громкому мурлыканью в мире. Животное издает звуки громкостью более 54,5 дБ, что сравнимо со звуком кипящего чайника или работающей стиральной машины. Об этом сообщается на сайте Книги рекордов Гиннесса.

 

[Ёж 65]

Животное издает звуки громкостью более 54,5 дБ, что сравнимо со звуком кипящего чайника или работающей стиральной машины. Об этом сообщается на сайте Книги рекордов Гиннесса.

Понятно, спасибо. Нет, все мои три кошки, даже мурлыча хором, стиральную машину и чайник не заглушают.
Кстати, вот такие колонки слушал. Специально брал свою пластинку органной музыки - абсолютно не впечатлили. Полтора года назад за них просили 1,5 млн. Мифы от Мацуситы...

 

[Сталкер001]

Понятно, спасибо. Нет, все мои три кошки, даже мурлыча хором, стиральную машину и чайник не заглушают.
Кстати, вот такие колонки слушал. Специально брал свою пластинку органной музыки - абсолютно не впечатлили. Полтора года назад за них просили 1,5 млн. Мифы от Мацуситы...

Вы не понимаете физики этих явлений. Человек не слышит тихие звуки на уровне громких звуков, если они тише примерно на 40 дБ. А в отличие от синуса, чайника или стиральной машины классическая музыка сама может иметь динамический диапазон до 30-50 дБ. В этой ситуации, на фоне громких моментов в музыке, вы кошку не слышите, а на фоне тихих моментов - слышите.
Вот именно для классической музыки и требуется запас динамического диапазона у звуковоспроизводящей системы хотя бы в 10-20 дБ, чтобы хорошо расслышать тихие звуки на фоне звуковых помех в КП.

Динамический диапазон в музыке — это разница в уровне громкости между самым громким и самым тихим звуком в аудиозаписи, миксе или треке, измеряемая в децибелах (дБ). emastered.comdzen.rusoundgym.co
Этот параметр отражает контраст между самыми интенсивными и спокойными моментами музыкального произведения. Чем шире динамический диапазон, тем больше разница в уровне громкости между крайними значениями. emastered.comdzen.ru
Некоторые дополнительные аспекты:

• В готовых миксах и изданных треках динамический диапазон показывает расстояние, которое преодолевает сигнал от точки полной тишины до итогового уровня громкости. samesound.ru
• Для устройств воспроизведения и записи динамический диапазон определяет границы возможностей оборудования — насколько тихие и громкие сигналы могут быть правильно записаны и воспроизведены. samesound.ru
• Нижний предел динамического диапазона — это самый мягкий звук, который не вызывает искажений на выходе. emastered.com
• Верхний предел — точка, в которой начинается искажение звука. soundgym.co
• Иногда на фоне шумов самая тихая часть музыкального фрагмента может оказаться неслышимой. В этом случае динамический диапазон определяется разностью между самой громкой частью музыкального произведения и уровнем шумов. studfile.net

Динамический диапазон может варьироваться в зависимости от жанра музыки. Например, классическая музыка, опера и оркестровая музыка обычно имеют больший динамический диапазон, чем популярные жанры (поп-музыка, рэп, рок). emastered.comsoundgym.co
Для измерения динамического диапазона используются специальные инструменты, например, Dynamic Range Meter (DRM) — специализированное программное обеспечение, которое рассчитывает разницу между самым громким и самым тихим частями аудиозаписи и отображает результат в дБ. mixingmonster.com
Динамический диапазон можно изменять с помощью динамической обработки звука, например, компрессии или лимитирования. Компрессоры уменьшают разницу в диапазоне громкости между громкими и тихими звуками, сужая динамический диапазон, а лимитеры устанавливают максимальный уровень громкости, предотвращая искажение.

Музыка​

В музыке динамический диапазон — это разница между самой тихой и самой громкой громкостью инструмента, партии или музыкального произведения. В современной звукозаписи этот диапазон часто ограничивается с помощью сжатия динамического диапазона, что позволяет добиться большей громкости, но может сделать запись менее живой и выразительной.

Динамический диапазон музыки, который обычно воспринимается в концертном зале, не превышает 80 дБ, а человеческая речь обычно воспринимается в диапазоне около 40 дБ.

Детальней тут. https://translated.turbopages.org/p...562/https/en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range

 

[Ёж 65]

Динамический диапазон можно изменять с помощью динамической обработки звука, например, компрессии или лимитирования. Компрессоры уменьшают разницу в диапазоне громкости между громкими и тихими звуками, сужая динамический диапазон, а лимитеры устанавливают максимальный уровень громкости, предотвращая искажение.

Да, вот такую музыку приятно слушать. Все записи фирмы "Мелодия" именно такие. Можно целый день менять пластинки не изменяя положения регуляторов громкости на проигрывателе. Можно без напряжения расслышать самое тихое звучание оркестра и на самом-самом громком фортиссимо не приходится заклеивать стёкла скотчем или убавлять громкость. Кстати, есть пара пластинок Хунгаротон, на которых звукорежи банально поиздевались. То едва слышно, едва можно разобрать звучание, то, буквально, через 3-4 такта громовые раскаты выносят мозг. Приходится сильно убавлять звук. И, зачем это надо?

 

[Сталкер001]

Да, вот такую музыку приятно слушать. Все записи фирмы "Мелодия" именно такие. Можно целый день менять пластинки не изменяя положения регуляторов громкости на проигрывателе. Можно без напряжения расслышать самое тихое звучание оркестра и на самом-самом громком фортиссимо не приходится заклеивать стёкла скотчем или убавлять громкость. Кстати, есть пара пластинок Хунгаротон, на которых звукорежи банально поиздевались. То едва слышно, едва можно разобрать звучание, то, буквально, через 3-4 такта громовые раскаты выносят мозг. Приходится сильно убавлять звук. И, зачем это надо?

Динамический диапазон музыки, который обычно воспринимается в концертном зале, не превышает 80 дБ, а человеческая речь обычно воспринимается в диапазоне около 40 дБ.

 

[Ёж 65]

Динамический диапазон музыки, который обычно воспринимается в концертном зале, не превышает 80 дБ, а человеческая речь обычно воспринимается в диапазоне около 40 дБ.

Был я на живом концерте органной музыки в Свердловской филармонии - больше туда ни ногой. Чуть не оглох. Для соревнований по массированию ливера с автозвуком такие дБ?

 

[vitamir]

Згадаємо про Боба Каца і К-system

 

[DeDZahar]

Бессмысленно приводить какие-то рамки динамического диапазона, особенно для сабвуферов. Есть просто опорная точка громкости от которой отталкиваются и на этом всё.
Важен сам звуковой материал, а не только его цифровое представление - даже музыку с куцым динамическим диапазоном можно свести так что ее будет приятно слушать. В то же время и оркестр можно записать так что будет слышно дыхание скрипачей а барабанщик будет будто бить по перепонкам, но слушать такое будет невозможно, не держа руку "на пульсе" ручке громкости.