Микродинамика

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
964
Реакции
717
Репутация
40
Предупреждений
12
- с подводимой мощностью растут и искажения
Передёргивание, это то же самое враньё.
Искажения зависят не от подводимой мощности, а от смещения диффузора.

У динамиков с разной чувствительностью одинаковое смещение достигается при разной подводимой мощности.
Кто доказал, что при этом низкочувствительный искажает сильнее?
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Это легко проверить, берем звуковое давление, допустим 90 дБ и измеряем искажения динамиков с разной чувствительностью. Причем, следует учесть, что и усилители добавят искажений, мощность бесплатно не дается.
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,132
Реакции
1,491
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Но невозможно за эту цену купить готовое в магазине и лучше чем можно собрать самому потому что все сделано в рамках
Ну тогда у вас закажем. Вы же не откажете? Делать самому? На такое немногие способны. И дело тут не только в прямых руках. Чтобы этим заниматься, только одна подготовка и приобретение навыков займет 20 лет, как говорит ваш друг Рутковский. У меня, например, нет свободных 20-и лет. Да и через это время динамики будут уже никому не нужны, даже самые распрекрасные. У людей (оставшихся в живых) будут совсем иные заботы. Дай бог, чтобы мои слова не сбылись.
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
964
Реакции
717
Репутация
40
Предупреждений
12
Это легко проверить, берем звуковое давление, допустим 90 дБ и измеряем искажения динамиков с разной чувствительностью
Это наглое мошенничество.
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,132
Реакции
1,491
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
У динамиков с разной чувствительностью одинаковое смещение достигается при разной подводимой мощности.
Кто доказал, что при этом низкочувствительный искажает сильнее?
Алексей, все так, как вы сказали. Но есть любители, например, лампового звука. А есть еще и приверженцы германиевых усилителей. Вот им высокая чувствительность нужна как воздух! Для них это главный параметр. Без таких динамиков лампочники просто окажутся не у дел. Поэтому споры людей, стоящих на разных позициях, бессмысленны.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Это наглое мошенничество.
Почему же? В конечном итоге, мы слушаем музыку на определенных уровнях комфортной громкости. Чем ниже искажения при этом, тем более достоверную картинку мы ощущаем. Или я чего то не понимаю?
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
964
Реакции
717
Репутация
40
Предупреждений
12

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,607
Реакции
520
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
Передёргивание, это то же самое враньё.
особенно если есть пробелы ...
Искажения зависят не от подводимой мощности, а от смещения диффузора.
а вот и результат 🖕 подхода ...
думаете это я плохой ?
- нет !
это Вас таким сделали smile_10

При подаче "много мощности" первое что изменяется в системе относится к полю катушки в которой внутри железный сердечник .
И если бы весь вопрос был только к увеличению сопротивления вследствие возросшей температуры но нет . (ток в катушке)
... повышение температуры влияет на хаотичное движение электронов в магнитопроводе вследствие чего сила поля падает (это относится к искажениям)
И если бы весь вопрос был только к увеличению индукции (уменьшению проницаемости) но нет . (уменьшение индуктивности)
И если бы ... думаю понял =) но и индуктивность падает а вместе с ней напряжение и в итоге всего и вместе вследствие смешения импульсов в поле попадаем на такое не хорошее явление когда динамик не может ни бас отыграть ни середину (если речь о миде к примеру) он просто - орет и греется как утюг = (
Так что "паяльник Вам в керн" smile_1
Сделаете опыты и приходите еще .
У динамиков с разной чувствительностью одинаковое смещение достигается при разной подводимой мощности.
И давление при этом тоже разное _hm_
потому что "смещение" хоть и одинаковое НО т.к. "чуФФффствительность" разная создается волна перед диф. немножко отличающаяся =)

Кто доказал, что при этом низкочувствительный искажает сильнее?
А низкая чувствительность разве не говорит о большЕй добротности ?
А вопрос добротности разве не намекает что контроль за подвижкой слабее ?
А . .. . ну все это ...
Дно бл* полное говорить о таком в открытую на форуме !
еб* стыд ! Дима стирай все !

и будут обижаться еще что отношение как 🖕

***
Вы же не откажете?
Откажу =)
Потому что я и свои сборки (подвижки) изменяю всегда через нек. время прослушивания а это все процесс не быстрый .
А бывает и мс изменяю тогда это еще дольше .
Просто нету цели и это невозможно сделать в мгновение и остановится - не верю что таким обр. достигается результат (хороший звук)
Параметры получить - в легкую а звук хренушки =)

Да и через это время динамики будут уже никому не нужны, даже самые распрекрасные.
Вот она разница человека потребителя который покупает и радуется тому что имеет И человека который делает с 0 для себя =)
Ахаха я уверен что мои будут слушать покуда жизнь будет позволять ...
Вам тоже не нужны 20 лет хватит и меньше но все зависит от того что уже имеется в голове и какую херню напихают на форуме .

Нужно обеспечить равенство смещения диффузора
алюминиевый каркас тот что на 0.9 грамма легче Вам в помощь !
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Да все проще, обеспечиваем равенство давления и все расставляем по местам. Стоимость это вторичный параметр.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,607
Реакции
520
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
Да все проще, обеспечиваем равенство давления и все расставляем по местам. Стоимость это вторичный параметр.
одинаковая подводимая мощность чем не устраивает ?
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,863
Реакции
891
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
одинаковая подводимая мощность чем не устраивает ?
Так вы не мощность слушаете, а давление. Подводимая мощность при чуйке в 93 и 83 дБ будет разной, мягко говоря. Умолкаю.
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
1,132
Реакции
1,491
Репутация
57
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
12 страниц исписали. Все читать... ну влом, уж простите. Нет времени. Кто все-таки сформулирует коротко и внятно, что ж такое микродинамика? Способность диффузора динамика реагировать на быстрые изменения сигнала? Так это вроде АЧХ. Пищалки для того и предназначены, чтобы воспроизводить быстрые изменения сигнала. Разве нет?
Или это способность динамика воспроизводить достаточно тихие звуки, давление которых пропорционально изменению входного сигнала? Так это вроде называется линейностью. И мера им THD. Разве не так?
Микродинамика, это параметр такой? в чем измеряется? Или это придумано для "красного словца" аудиофилами сродни вовлеченности, детальности, раскрытости, собранности, бархатистости, мягкости, светлости, и т. д. и т. п.? Мне думается это какой-то собирательный термин, придуманный специально для любителей звука, особо не отягощенных знаниями, который нельзя объяснить и измерить, зато можно услышать и оценить. А мы тут бошки ломаем и пытаемся наукообразие под это подвести. Я не прав?
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
940
Реакции
677
Репутация
49
Возраст
68
Предупреждений
1

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
964
Реакции
717
Репутация
40
Предупреждений
12
А низкая чувствительность разве не говорит о большЕй добротности ?
Если принять допущение, что производители динамиков не врут в документации или врут совсем маненечко,
то ваш вопрос заиграет интересными красками (в смысле, вы абсолютно не в теме).
Например ноэма, сначала низкой чувствительности, 89-90, добротность: 0,43; 0,3; 0,25:
89.png90_.png90.png

теперь высокой чувствительности, 98-99, добротность: 0,37; 0,19:
98.png99.png
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
964
Реакции
717
Репутация
40
Предупреждений
12
Микродинамика, это параметр такой?
Определения нет, методики измерения нет, единицы измерения нет, значит никакой микродинамики нет.
По хорошему на техническом форуме надо банить за микродинамику и вовлеченность с бархатистостью.
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
940
Реакции
677
Репутация
49
Возраст
68
Предупреждений
1
У японцев наверное уши по-другому устроены. АЧХ уха с большим подъемом на НЧ. :) Поэтому им всегда баса хватает.
вероятно вы правы без всяких шуток , у большинства японской акустики , достаточно высокого класса и цены , которую довелось прослушать, акцент смещен в сторону высоких частот , обычно очень качественная и прозрачная середина и верх , при очень сдержанном басе. Винил тоже отличается звонкостью . И это не у одной фирмы , а у многих
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,607
Реакции
520
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
вопрос заиграет интересными красками (в смысле, вы абсолютно не в теме).
нужно читать материал 2 раза и более ведь все именно так как и было сказано - ниже добротность - выше чувствительность =)
или ниже чувствительность - выше добротность smile_10

а примеры приведенные то куда ? или разница в 1 дб достаточна ?
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,463
Реакции
1,106
Репутация
56
Предупреждений
1

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
964
Реакции
717
Репутация
40
Предупреждений
12
а примеры приведенные то куда ? или разница в 1 дб достаточна ?
Жесть. Тогда объясняю подробно: смотреть среднюю картиночку в верхнем ряду - чувствительность 90дБ/Втм, добротность 0,25
потом левую в нижнем ряду --------------------------------------------------------------- чувствительность 98, добротность 0,37.
Так понятно?
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,463
Реакции
1,106
Репутация
56
Предупреждений
1
Жесть. Тогда объясняю подробно: смотреть среднюю картиночку в верхнем ряду - чувствительность 90дБ/Втм, добротность 0,25
потом левую в нижнем ряду --------------------------------------------------------------- чувствительность 98, добротность 0,37.
Так понятно?
Не... они из секты низкой добротности с мозгами набекрень. Отстали от поезда, не местные. 20 лет блуждают в потемках - на выходе ноль.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,463
Реакции
1,106
Репутация
56
Предупреждений
1

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,607
Реакции
520
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
еще какая smile_10

смотреть среднюю картиночку в верхнем ряду - чувствительность 90дБ/Втм, добротность 0,25
1713269093462.png

потом левую в нижнем ряду --------------------------------------------------------------- чувствительность 98, добротность 0,37.
1713269154693.png


Сравнивать 12" голову с 18" ???
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,916
Реакции
1,146
Репутация
79
Имя
Александр Т
прав , нет у микродинамики технического обоснования , каждый вкладывает своё понимание , очень субьективное
Что как бы намекает на искусственное происхождение и бессмысленность термина.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,916
Реакции
1,146
Репутация
79
Имя
Александр Т
Если ясно, что это такое, то и споров быть не должно.
Однако сколько страниц в теме? И она не первая.
Очень характерный момент.
Сначала придумывается какой нить фуфел без определения или с крайне расплывчатой трактовкой. После начинаются выяснения, где оно.
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
940
Реакции
677
Репутация
49
Возраст
68
Предупреждений
1
Что как бы намекает на искусственное происхождение
так все термины искусственные , есть разве естественно рожденные ? :) , зато слово то какое красивое - микродинамика
а серьёзно - польза есть от темы , люди высказываются и по закону перехода количества в качество , по Ф Энгельсу , должен произойти качественный скачок , переход на другую ступень . пример - воду греем, греем , в какой то момент - кипение ,пар , переход в другое агрегатное состояние , вуаля smile_10, начинаем конденсироваться
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
979
Реакции
210
Репутация
16
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Ну вот кое что есть,как в очень качественных наушниках так и ас должно воспроизводить и даже нюансы записи.
 

Владимир

1 ранг
Регистрация
16 Авг 2019
Сообщения
940
Реакции
677
Репутация
49
Возраст
68
Предупреждений
1
так здесь рассматривают сведение сигнала , о воспроизведении динамиком нету ти smile_10
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,386
Реакции
3,809
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
А подскажИте, вогнутый купол насколько хуже (ли)? люменевый 40мм вместе с резиновым подвесом. Родные тканевые 30 мм СЧ развалились в руках когда были откручены для инспекции, кто-то их уже перепахал до меня.. пришлось ставить что удалось подобрать готовое.
По-идее не должны быть хуже. Для более точного ответа надо сравнить конструктив тех и других.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,916
Реакции
1,146
Репутация
79
Имя
Александр Т
и по закону перехода количества в качество , по Ф Энгельсу , должен произойти качественный скачок , переход на другую ступень .
Сколько глупость не повторяй, сути своей она не поменяет.
Не получается из дерьма конфета, сколько не грузи.

Да и закон такой был только в головах идеологов социализма.
Чем все это закончилось сам видишь.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,607
Реакции
520
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
2
Хороший пример обработки звука но в сл. динамиков все проще - это результат конструкции =)
а есть такой параметр как динамика\ микро\макро\шмакро и пр. или такого нету по большей части зависит от слушателя и запросов которые ЧЕЛ может или не может потянуть "мозгами" =)
Услышать и понять почему и с чем связано =)

о воспроизведении динамиком нету ти smile_10
ASMR запись сделать и сравнить вход с выходом smile_1
А если серьезно то придется углубится в тему АЧХ а с этим вопросом тут полная жопонька как и с вопросом конструктива =)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Статистика форума

Темы
3,095
Сообщения
236,137
Пользователи
2,388
Новый пользователь
AlexxxV
Сверху Снизу