НЧ звено на LPT300/50/100 с коррекцией

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Да я тут проверил даташитные данные, картинка выше с хорнреспа.
Вопросил о годности применения в зя да и в принципе... Но да ладно, никто же никому ничего не должен))
Как я понимаю, судя по постам, что дин ну такой себе.
А что за доктор Вакс и где его купить, не знаю.
Вот это что ли?
Вы себя и меня заблудили.Ваш дин не от CANTON - LE 900 !!!Там стоит другой динамик ,поэтому ваши измерения не совпадают с измерения даташита,тк. даташит,на динамик LE900,а у вас на более позднюю модель которая была хуже параметрами,но больше мощностью(я постараюсь вспомнить от какой модели ваш динамик).Динамик у LE 900 имеет штампованную корзину оцинкованную НЕ КРАШЕННУЮ серого цвета с КРУГЛЫМИ ОТВЕРСТИЯМИ и НЕБОЛЬШИМ магнитом и небольшим колпачком- пыльником .Динамик КОРОТКО-ХОДОВОЙ ТОЛЬКО ДЛЯ ЗЯ.Он имеет ОЧЕНЬ мягкий подвес ,который от времени не черствеет. Вот фото настоящих,не копаных LE 900.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395
Вы себя и меня заблудили.Ваш дин не от CANTON - LE 900 !!!Там стоит другой динамик ,поэтому ваши измерения не совпадают с измерения даташита,тк. даташит,на динамик LE900,а у вас на более позднюю модель которая была хуже параметрами,но больше мощностью(я постараюсь вспомнить от какой модели ваш динамик).Динамик у LE 900 имеет штампованную корзину оцинкованную НЕ КРАШЕННУЮ серого цвета с КРУГЛЫМИ ОТВЕРСТИЯМИ и НЕБОЛЬШИМ магнитом и небольшим колпачком- пыльником .Динамик КОРОТКО-ХОДОВОЙ ТОЛЬКО ДЛЯ ЗЯ.Он имеет ОЧЕНЬ мягкий подвес ,который от времени не черствеет. Вот фото настоящих,не копаных LE 900.
Весьма грамотно сделано, не придраться. И пыльники у басовика из "жеванной промокашки", суперски. Подвес не из автопокрышек.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Да у них и со звуком там полный порядок,правда 160000 это слишком дохрена продаван за них хочет,ну слишком!
Это лучшие их колонки,еще были у них до этого полочники 2 полоски на альнико,модель не помню,тоже классные и недорогие.
Сейчас поищу фото настоящих динамиков от LE900...

1697704087736.png
 
Последнее редактирование модератором:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Эти динамики из очень неплохой акустики CANTON LE 900
Это полная шляпа, а не динамики, микро мотор, это ШП с подвесом от мидбаса, я из них ПИ делаю, больше ни на что не годиться, слишком дорого сейчас выделать 100 литров на 12, чтоб получить относительный мидбас 20-ти литровой полочной АС.
Не в обиду автора сказанное, немецкое качество.
Чтобы 12" с заявленным резонансом 22 Гц был мидом - это вряд ли.
Это концепция тех годов немецкой акустики, дохлый мотор и очень низкий резонанс, получается добротность для ЗЯ и приличная граничная частота, но задержки все равно велики и вся эта акустика бубнит и давит на уши.
"Кентоны" корткоходы. С экономной МС. Но с прекрасной бумагой и мягкими, НЕ дубеющими подвесами.
Что делал? Ставил более мощную МС, и свою катушку большего диаметра, и с большим ходом.
Что делать с этими? Только в ЗЯ, и скорее всего оптимальным по объему будет их родной корпус.
Идеальное но сложное решение.
Сейчас Кентоны с алюминиевыми диффузорами-вообще порнография.
Хлам и тогда и сейчас, ширпотреб.
Вот и вопрос, стоит ли оно такое - 75л, 40гц - 8дб..
Нет.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395
Это полная шляпа, а не динамики, микро мотор, это ШП с подвесом от мидбаса, я из них ПИ делаю, больше ни на что не годиться, слишком дорого сейчас выделать 100 литров на 12, чтоб получить относительный мидбас 20-ти литровой полочной АС.
Не в обиду автора сказанное, немецкое качество.

Это концепция тех годов немецкой акустики, дохлый мотор и очень низкий резонанс, получается добротность для ЗЯ и приличная граничная частота, но задержки все равно велики и вся эта акустика бубнит и давит на уши.

Идеальное но сложное решение.

Хлам и тогда и сейчас, ширпотреб.

Нет.
По виду- претензия на воздушный подвес? Сюда же относится низкий резонанс и добротность. Магнит- да. крохотный для такого лопуха. Значит, либо с добротностью обули, либо на ачх будет пузырь.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
"Кентоны" корткоходы. С экономной МС. Но с прекрасной бумагой и мягкими, НЕ дубеющими подвесами.
Что делал? Ставил более мощную МС, и свою катушку большего диаметра, и с большим ходом.
Что делать с этими? Только в ЗЯ, и скорее всего оптимальным по объему будет их родной корпус.
Святослав здесь написал всё правильно -коротко и ясно.Да -они короткоходы и не рассчитаны на большую мощность.С хорошим ГЕРМАНИЕВЫМ усилителем тех лет,играют очень прилично с современным говном -средне.Так это не их вина.
Диффузоры всех динамиков с фриэйр почти не колеблются на глаз,но НЧ - очень глубоки и явно присутствуют.
И НИХРЕНА ОНИ НЕ БУБНЯТ!!!Хотя бы ролики в хороших ушах послушайте на Ютьюбе.
 
Последнее редактирование:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
Диффузоры всех динамиков с фриэйр почти не колеблются на глаз,но НЧ - очень глубоки и явно присутствуют.
НЧ есть если фри-шка стоит в правильно месте, но ход всегда большой.
И НИХРЕНА ОНИ НЕ БУБНЯТ!!!
Чем докажете? тежелая подвижка, инертный подвес который запасает енергию, дохлый мотор, гудит и бубнит, просто это для Вас кажеться привычным басом.
Хотя бы ролики в хороших ушах послушайте на Ютьюбе.
Сильное заявление, коментировать не буду.
Значит, либо с добротностью обули, либо на ачх будет пузырь.
Добротность обычно у них колеблется от 0,4 до 0,6 но это фальшивая добротность, достигнута низким резонансом, мотор не имеет силы, диффузор на синусе можно удержать пальцами, естественно в ЗЯ происходит неконтролируемые колебания (гул, бубнеш) от которого болит голова и акустика не интересна к прослушиванию, зачем мне Вам это объяснять вы и так все знаете.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395
НЧ есть если фри-шка стоит в правильно месте, но ход всегда большой.

Чем докажете? тежелая подвижка, инертный подвес который запасает енергию, дохлый мотор, гудит и бубнит, просто это для Вас кажеться привычным басом.

Сильное заявление, коментировать не буду.

Добротность обычно у них колеблется от 0,4 до 0,6 но это фальшивая добротность, достигнута низким резонансом, мотор не имеет силы, диффузор на синусе можно удержать пальцами, естественно в ЗЯ происходит неконтролируемые колебания (гул, бубнеш) от которого болит голова и акустика не интересна к прослушиванию, зачем мне Вам это объяснять вы и так все знаете.
да, фраза фальшивая добротность все объясняет, верно пишете. До акустического подвеса далековато.
 

mtz_fish

3 ранг
Регистрация
3 Май 2021
Сообщения
86
Реакции
38
Репутация
9
Страна
Беларусь
Город
Minsk
Имя
Maks
Ну вот даташит из недр тырнета...
lpt300.png
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395

mtz_fish

3 ранг
Регистрация
3 Май 2021
Сообщения
86
Реакции
38
Репутация
9
Страна
Беларусь
Город
Minsk
Имя
Maks
И есть следы того, что чинилось? Первый раз такие наклейки вижу.
Следы клея на колпаках.
А так, я даже не знаю про эти наклеечки, на втором нет.
Может для балансировки на заводе.

Все совпадает, перепад (СКОРЕЕ, НЕДОПАД)))уровня на резонансе 22 герца равен 14 дБ ниже полки .Что соответствует добротности 0,2
И Ваш вердикт, отдать назад и не мучаться?
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
НЧ есть если фри-шка стоит в правильно месте, но ход всегда большой.

Чем докажете? тежелая подвижка, инертный подвес который запасает енергию, дохлый мотор, гудит и бубнит, просто это для Вас кажеться привычным басом.

Сильное заявление, коментировать не буду.

Добротность обычно у них колеблется от 0,4 до 0,6 но это фальшивая добротность, достигнута низким резонансом, мотор не имеет силы, диффузор на синусе можно удержать пальцами, естественно в ЗЯ происходит неконтролируемые колебания (гул, бубнеш) от которого болит голова и акустика не интересна к прослушиванию, зачем мне Вам это объяснять вы и так все знаете.
Вы ТИОРЭТИК! Это ФЛАГМАНСКАЯ АКУСТИКА у Кентона.Я её покупал ещё лет 12 назад и стоИт она у друга прекрасно играет,правда ВЧ купольник сгорел,но перемотал местный левша -от оригинала не отличить. У неё чуйка 92дБ(!!!).
Как вы думаете,если бы она бубнила или с ней было что-то не так за неё просили бы те деньги -которые просят?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395
И Ваш вердикт, отдать назад и не мучаться?
Не было вердикта. Я о другом, что даташитная ачх тютя в тютю совпадает с заявленными ТС . А что приехало к владельцу- икс его знает.

Вы ТИОРЭТИК! Это ФЛАГМАНСКАЯ АКУСТИКА у Кентона.Я её покупал ещё лет 12 назад и стоИт она у друга прекрасно играет,правда ВЧ купольник сгорел,но перемотал местный левша -от оригинала не отличить. У неё чуйка 92дБ(!!!).
А что, наши 6ГД-2 почти что для акустического подвеса сделаны. Почти, но....не совсем.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
НЧ есть если фри-шка стоит в правильно месте, но ход всегда большой.

Чем докажете? тежелая подвижка, инертный подвес который запасает енергию, дохлый мотор, гудит и бубнит, просто это для Вас кажеться привычным басом.

Сильное заявление, коментировать не буду.

Добротность обычно у них колеблется от 0,4 до 0,6 но это фальшивая добротность, достигнута низким резонансом, мотор не имеет силы, диффузор на синусе можно удержать пальцами, естественно в ЗЯ происходит неконтролируемые колебания (гул, бубнеш) от которого болит голова и акустика не интересна к прослушиванию, зачем мне Вам это объяснять вы и так все знаете.
Не так и понятно, пошто вы их так ругаете. Bl не такой уж и маленький, фланцы тонкие - так и ход невелик. Vas конечно не удобен. Все динамикостроители в Европе в те времена делали похожее - и системы похожи - от ITT до Braun. Подвижка полегче, подвес помягче, ящик побольше, побольше звукопоглотителя. Запаса по давлению у них нет, но звук в хорошо герметизированом ЗЯ не катастрофа.
 

mtz_fish

3 ранг
Регистрация
3 Май 2021
Сообщения
86
Реакции
38
Репутация
9
Страна
Беларусь
Город
Minsk
Имя
Maks

mtz_fish

3 ранг
Регистрация
3 Май 2021
Сообщения
86
Реакции
38
Репутация
9
Страна
Беларусь
Город
Minsk
Имя
Maks
Да, тут лотерея. Кому что попадется.
Ну я к тому, что даже ДШ данные, наверное на сегодняшний день далеки от оптимальных.
В моем понимании, сейчас хватает головок, которые в зя дадут такой же результат, но в вдвое меньшем объёме.
Ничего не скажу за звук, только за габариты.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,510
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395
В ЗЯ или ФИ их диффузоры ломает уже с нескольких ватт. В ОЯ еще куда ни шло.
А так - "дохлые" они.
Не скажите. 6ГД-2 в ящике 130 литров чуть окна не вынесли. Обычно пишалу давим до уровня низа, а тут она бедная впервые не дотянула отдачей до басовика, присела на пару дБ.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,510
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Ну так объем неподъемный, конский. Для того же 100ГДН-3 и то требуется литров раза в два меньше.
Вот он точно окна выносит.

Ну так пересчитайте по пальцам.
Кстати, какие именно пирлессы себе оставили?
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
650
Реакции
546
Репутация
41
Возраст
36
Страна
Україна
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
А остались только Пирлессы.СССР
Случаем не знаменитые 1120? там десятки на 12 ом в параллель с долхлыми магнитами но не плохой мягкой подвижкой, но добротность динамика 0,6 , а пара в тесном объёме там 0.8~1, бубонит? Нет, это бас у всех.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,734
Репутация
395
Случаем не знаменитые 1120? там десятки на 12 ом в параллель с долхлыми магнитами но не плохой мягкой подвижкой, но добротность динамика 0,6 , а пара в тесном объёме там 0.8~1, бубонит? Нет, это бас у всех.
Да, так. У 1120 ящики тесные вполовину. Выброс и бубон гарантирован. Спасало то, что бубонили низко. Хотя, в те времена такое звучание было недостижимое в сравнении с нашими дровами.
В начале 2000-х довелось увидеть у одного коллекционера комплект динамиков к 1120, оригинальных, не переклеенных подвесами, в идеальном состоянии. А колонки. которые гуляют вокруг, уже давно восстановлены с печальным результатом. звук помер безвозвратно, особенно страдает средина.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,510
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Слушал и с оригинальными подвесами. Кое-какой бас вытянут площадью дохлых по "мотору" динамиков, со слишком легкими прямоконусными динамиками. Там и середина хлипкомягкая, прямоконусная. Часто ломается в районе стыка диффузора с ЗК. Хотя материал диффузоров очень неплохой, за счет чего более-менее удовлетворительное качество, как на 1983 год.
Их заслуга - первые импортные более-менее распространенные АС большого объема с мягкой "пищалкой".
А что было на то время в совковых АС? Бумажные 3ГД-3, 2ГД-36? Лавсан 35АС-1 и клонов только входил на рынок, с 25АС-027 та же история.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
1120- это поздний шлак на керамических магнитах и фуфельными подвесами ,по моему индусами собирались.Я вам о Пирлессах настоящих, сделаных в Дании в 1960х ,на большом альнико магните.Маркировки на них нет,но есть наклейка на аглийском написано :"Поставщик двора Его Величества Денмарк."

Эти Пирлесовские на альнико динамики стоят в этой акустике
Продавец не правильно написал,у них на ВЧ Сисы ,а на НЧ Пирлесс.Но в них 10дюймовая версия,а есть в миру 12дюмовая .Но даже 10ка намного лучше нашей 100ГДН-3.

А что было на то время в совковых АС? Бумажные 3ГД-3, 2ГД-36? Лавсан 35АС-1 и клонов только входил на рынок, с 25АС-027 та же история.
Помню в 2000году заехал ко мне знакомый на кофе.Увидел у меня 25АС-027. Попросил включить.Пока я включал,я ему рассказал,что в Сочи их на выставке распродаже купил заводской номер 311.Они ещё в серию не пошли ,такие классные!Изодинамика -это вообще технологии следующего века .Когда включил,он послушал,и сказал,что его трёхполоски Кенвуды овалы в машине звучат лучше.Я не угомонный - этого не может быть!И мы вынесли Амфитоны из дома положили в машину и подключили ...Амфитоны просрали по всем позициям,особенно по чутью.Для меня это было первым шоком в моём занятии аудио ,пошатавши все устои.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,510
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Условия в автомобильном салоне и в бытовой комнате - две аграмадные разницы.
И что для этих условий делают совершенно разную акустику.
 
Последнее редактирование модератором:

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Акустику не в машине слушали!!!!А с открытыми дверями и закрытым багажником .Машина седан. А дебилы те,кто верит не своим ушам,а разным рекламным мурзилкам.

Акустика о которой я говорю, от Ватта уже басит реально.И я как рождёный аудиодебил с ваших слов её имею и слушаю.А вы глухой светоч поклонения дровам слушайте свой мусор и восхищайтесь.
1697969168242.png
smile_1
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,510
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Германиевые усилители 35 лет назад ни массово, ни хоть сколь-нибудь заметно не использовались в хайфае. Да и сейчас это редчайшая редкость. Ее стыковали исключительно с царствующим тогда биполярным кремнием. Или у всех тогда были неправильные уши?
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Не уши не правильные,а сравниватели такие, сравнивают в основном 35АС-1 с S90 в лучшем случае с S90B.Сделают усилитель типа Сухова с шестью нулями и считают себя великими грамотеями.Увидели небольшой магнит на НЧ динамике меньше размером чем у 75ГДН-1Л-4 и сразу выписывают приговор:дохляк играть не может.
Я если пишу ,то это не просто слышал, а в основном это всё имел и самое хорошее старался продать друзьям или знакомым.И через мои руки и уши прошло достаточно дорогой и редкой акустики фирм Альтек,Клипш,Танной,Варфидэйл,Эми,БэнгОлуфсен,Тенлефункен,Кэнтон,B&W,Элак,Изофон,П.Эбнер,Браун и ещё кучу фирм .Несколько пар различных Клипшей я покупал у Сергея известного на украинских сайтах Клипшевода из Запорожья. Единственно для меня не интересна азиатская акустика,может она и хорошая ,но всё что слышал мне не интересно,сделал выводы чисто для себя и ей просто не интересуюсь.А также не большой опыт в прослушке ламповых усилителей Так,имею Кляйнэнд Хумели 56 неплохой усилитель,но хороший германиевый лучше.Но хороших германиевых очень немного и эти модели я знаю естественно это импорт.Из мощных германиевых лучшие были у Альтека для озвучки кинозалов.Я никогда не покупал посредственные изделия,только топ и пред топ.У меня сейчас в коллекции полтора десятка германиевых усилителей,в основном на межкаскадных трансах.И собирать я их начал когда впервые в Ростове в гостях услышал 6 Ваттный Дюаль с акустикой на альнико16 лет назад. Сейчас в настоящий момент у меня около десяти пар разной акустики.Половина на альнико.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,886
Пользователи
2,016
Новый пользователь
ВикВик
Сверху Снизу