Проверил вход УЗ и ноль. Что-то около 28-30кОм.
Нормально.
Заменил, 315, - он сгорел. У меня ещё 1-2 донорских остались.
Могу десяток-другой подкинуть, давно лежат и "освоить" все точно не смогу. Были даже мысли использовать их как SMD транзисторы "лёжа", но вот какие-то (не могу найти слова кроме вредители) сделали выводы плоскими (а отверстия все круглые), короткими (нельзя разнести для удобства монтажа), ломкими (один раз согнул, а на второй ноги переломаны).
Достоинство (условно) - это пластиковый (изолированный) корпус и плоский что позволяет их использовать как термодатчики (так и делали в усилителях) но и тут поднасрали (иначе не скажешь) - поверхности под углами и часто кривые, поэтому даже зажимать неудобно, приходилось вручную стачивать пластик (спасибо вредителям, на кой чёрт так сделали - один ТЗ знает).
Но если менять КТ315, то понятно, удобнее на такой же, хотя бы потому что цоколёвка нестандартная и выводы других транзисторов приходится хитро изгибать с риском закоротить.
Получается что при удовлетворительных электрических параметрах, они чудовищно неудобны на практике.
Решил полностью воссоздать схему которая была до этого. 26 точку "бросил" на вход УЗ, от выхода УЗ - на выход АС, от выхода с АС - "непонятный провод"
Я уже писал об этом, надо было сразу написать так чтобы я понял - не должно быть непонятных проводов, да еще в самой горячей точке - на выходе усилителя.
Значит надо искать по схеме и приводить в соответствие со схемой, один вариант я уже расписал.
Включил без нагрузки. Включал на секунды, боялся что пыхнет. Пробовал проверить ноль на выходе. Но он был реально ноль прям вообще. То ли быстро выключал, то ли без нагрузки.
А "непонятный" проводок в обрыве? недопустимо.
После подачи питания, нуля напряжения на выходе, а этот выход - НЕ ПЛАТЕ УМЗЧ, а не на динамиках или в дугом месте. Выход- это точка между мощными выходными транзисторами.
Милливольты там будут всегда.
Рискнул поставить динамики.
А спросить прежде? То есть проверяем есть ли напряжение в розетке языком?
Ну раз явно что-то нештатно, неисправно, поставим динамики и посмотрим как они будут гореть?
Для этого (как в самом начале) есть резистор, причем лучше побольше 4 ом. И если он сгорит, не страшно. И в отличие от динамиков проволочные резисторы не горят сразу, сначала - дымят, есть время выключить.
Включил, в проблемном канале сразу шипение ( до срабатывания защиты).
Шипение - что-то горит, выключать моментально и то не факт что успеете. За это время транзисторы сгорят, а резисторы могут только потемнеть.
Сразу установил тестер на выход. +22в, это до срабатывания защиты без сигнала. Вот, видимо , почему сгорел 315. На такой ужас подал сигнал через усилитель.
Поэтому динамики - нельзя категорически.
Полное напряжение питание на выходе в двух случаях:
- пробой мощного выходного транзистора,
- ошибка монтажа.
Причем в первом случае должен моментально срабатывать УЗ и отключать динамики (или не включать вовсе).
Я вот чего не понимаю и не могу понять.
Ведь всё работало нормально.
Всё произошло после улучшение - переустановки УЗ для красоты. Что при этом сделано так что всё горит? Вот что надо вспоминать и искать.
Если не ошибаюсь, в прошлый раз, когда я вынул Т6 из платы защиты, был -22В.
Независимо от того что выпаяете или выкусите из платы УЗ, на зажимах под АС никакого напряжения быть не может и не должно.
Цепи развязаны как минимум, резисторами 8,2 кОм.
Я так понимаю , что все напряжение коллектора на выходе АС.
ИЛИ ПИТАНИЯ что гораздо ХУЖЕ.
Проверять надо после улучшений.
Тут либо косяк со схемой на 315х либо неверное подключение ( ну как можно подключать не симметрично выходные каскады???)
Изначально КТ315 в этой схеме "несжигаемый" поскольку его вход параллельно резистору 0,5 ом.
Но если перепаять провода, может быть что угодно. Поэтому я изначально не хотел лезть в эту платку. Ну стояли проволочные резисторы, ну корявые, но работали.
Судя по другому каналу, на котором, к слову, все ок - 0,185В .Ну условный ок. Нужно 26 вывод тянуть до 2 точки, а непонятный провод через УЗ на выход АС.
Писал выше.
Ещё раз. Должно быть соответствие схеме.
Не должно быть никаких непонятных проводов. И тем более, нельзя их произвольно отрывать или паять.
Или разрезать жгуты и смотреть как подключен каждый канал.
Можно, но могут быть последствия, как после замены резисторов на более красивые и как после нового крепления УЗ. Любые подобные действия - риск.
Была мысль, что вышебло 805ые. Но я не знаю, как умирают такие транзисторы, тихо, или ярко?
А как горит кристалл внутри герметичного железного ящика?
Вот последствия в виде сгоревших дорожек, обугленных резисторов и т. п. то есть деталей которые не в железном ящике, будут видны.
Вот сгорел КТ315, сильно было видно? хотя пластик - не металл, мог потемненть, вздуться и пр.
Если тихо, могли умереть. Проверил тестером без отпайки, ерунду показывает. Как и в прошлый раз. Тогда без выпайки ничего не понятно было.
Естественно, поскольку будут влиять припаянные снаружи детали. Но обычно проверить всё-таки можно. Обычно в кристалле замыкание и сопротивление К-Э околонулевое, по крайней мере яркая разница при сравнении с исправным каналом.
А я прямо сейчас вижу, как тогда придумывали УНЧ и другую бытовую технику.
Ну да, дали задание на выпуск ширпотреба. Халтурщикам называющим себя разработчикам, это было пофиг. Перекуры и курилка с анекдотами им интереснее. И великий ТЗ.
Естественно, что заводы по горло заваливали компонентами.
Это их преимущество - наличие дефицитных деталей, хотя и с оговорками.
3-4 ангара п28 и "221" стали ненужны, а ангар нужно заварить нужными радиоэлементами. Что делать!? УНЧ!
Так и есть. Называлось (и называется) - "освоить".
Берём известную, проверенную схему, впихиваем, все что нужно "утилизировать" в эту схему. Получается "Франкенштейн".
Боюсь, брали первую попавшуюся, лишь бы работала. Интересы покупателей были на последнем месте. И так для всех, от лаборанта до директора.
НО! План гонится, ненужные ТМЦ уходят со склада по полной цене. Люди вожделеют любую бытовую технику. Мне кажется в этом все дело.
Да. Но даже в этих условиях, при желании можно было делать намного лучше.
Какое ТЗ и наличие деталей мешало хотя бы нормально рисовать схемы??? Когда вижу транзистор нарисованный лёжа чтобы легче было рисовать, хочется взять дубинку и бить этих бракоделов по головам пока не поумнеют.
Классика - в книге ХиХ показаны примеры как нельзя рисовать схемы, и вот мы здесь видим именно как нельзя, одна нумерация чего стоит.
Были заводы, ближе к бытовой технике, тот же РРР.
Фиг вам. RRR делалне только бытовуху. У них была культура производства классом выше. Уверен что это "человеческий фактор". И нужно всего ничего - требовательность руководителей которые понимают в деле, а не в тупом и корявом выполнении ТЗ. Выполнять его можно по разному.
Были где, были возможности не делать полное г-о( может личная заинтересованность).
Личная заинтересованность тоже неплохо (в разумных пределах).
Во время всеобщего дефицита в одних магазинах было "всё", в других - ничего. И если знать эти магазины, можно было неплохо отовариваться.
Например, был неприметный продовольственный на ВДНХ, сразу справа от входа, в "лесу", куда туристы не заходили. А я жил в шаговой доступности...
Тот же корвет, например. А в данном случае, "Одиссей" явный бастард этого завода.
Человеческий фактор. Думаю, что ТЗ им выдавали одинаковое, а вот исполнение...
Допереть можно видя какой изврат сделан в железе.
Пример: резистор впаянный прямо в гнездо СГ-5. Видя только принципиальную схему, я не мог допереть как сделали криворучки.
Согласен, так можно, но тогда это долно быть отражено на принципиальной схеме, но этого нет!!! Да, если поискать, можно увидеть на монтажной схеме, но истина в последней инстанции - это принципиальная схема.
Это называлось халатность (наплевизм).
А вот вам еще один вариант "вспомогательной платы" Я видел ролик с такой распайкой. Думал сами сделали. ан нет.
А это прикрывалось индульгенцией "завод вправе вносить изменения".
Ну вноси, но тогда обязательно и в схему.
Одно время это как-то соблюдалось, потом вообще забили.
Поэтому схема и сравнение с реальной платой, как напаяли, приходилось так. И рисовать часть схемы по факту. Так и ремонтировали.
Мне кажется, что нужно брать сигнал с выхода второй точки, Стрелка вниз. Получается не от 26 а от 2.
Или от 26 или от 2, но точки 2 и 26 должны быть соединены без всяких условий.
Может из-за того, что 26 провод в разрыве ( пока УЗ не включил реле) и идет такой жуткий перекос и половина схемы просто не работает.
Только сейчас узнаю что так.
Конечно, это абсолютно недопустимо.
Сейчас я в разрыв 26 поставил.
Разрыва между 2 и 26 не должно быть никак и никогда.
Кстати, очень хорошая схема в ПДФ. Положу сюда.
Хороша ложка к обеду, от этой схемы мало что осталось.
И сразу вижу неправильность, выходы буквы а и б, а входы в и г. Буквы должны быть одинаковыми чтобы ясно что куда идёт.
При этом никаких букв не надо, там проще провести линию.
Много есть к чему придраться. Аккуратно перерисовано, не более.
Надеюсь, ужаса с полевыми транзисторами и ОУ К1УТ531А у вас нет??? Причём обозначение УТ древнейшее, потом переименовали в УД.
Случайно увидел переключатель с этими абвг. Ужас, без бутылки не найдёшь.
