Однотакт на лампе Г-811

[Rezvoy]

Звук сильно портился при выпрямлении. Знаю ещё одну лампу которая при накале переменкой гораздо лучше - ГУ-80. Но фон у неё низкий.

 

[Александр Бокарёв]

А что, хорошая идея, взяв праворульную лампу, дать ей анодного, превратить в леворульную с минусом на сетке. Только цифра 1600в холодит шкуру на спине.

 

[Rezvoy]

Я пытался на ней дроссельный драйвер для ГУ-80 сделать. Очень изящная была идея - но не прокатило.

 

[Aleph]

Господа, кто пограмотнее меня, работоспособен ли такой вариант? Мне кажется что да.

 

[Александр Бокарёв]

Где-то так.

 

[Aleph]

Даже не знаю, хватит ли в повторителе 6н6п. 811-я говорят прожорливая по токам сетки. А так заманчиво сделать 3 каскада без конденсаторов и цепей смещения.

Я отталкивался от схемы Александра Waweburn на гу-50 в правом включении

 

[Александр Бокарёв]

Даже не знаю, хватит ли в повторителе 6н6п. 811-я говорят прожорливая по токам сетки. А так заманчиво сделать 3 каскада без конденсаторов и цепей смещения.

Я отталкивался от схемы Александра Waweburn на гу-50 в правом включении

Сперва нужно в макете понять, какое напряжение и ток нужно дать в сетку 811, чтобы вывести её в режим. А уже потом привязываться к её запросам. И можно поиграть вариантами соединения сеток, есть и такой, когда сетки вместе.

Осмелюсь предположить. Мощность не интересует Цель - убить дракона, заставить служить неподходящее. Так и я, купил в 90-х ГМ-70 за недорого. Смотрел на неё, смотрел, читал статейки про Мэнли GM70. мечтал, да и выкинул на свалку. зато живой.

 

[Aleph]

Осмелюсь предположить. Мощность не интересует Цель - убить дракона, заставить служить неподходящее.

Точно)))
Ну жалко мне что такие красивые лампочки пылятся. Хотел бы гарантированный классический звук, собирал бы Вильямссона.

Прикинул на пальцах вариант Александра, похоже повторителю нужно подземное питание. На резисторе по-хорошему должно упасть полпитания, или больше (это ведь тот же анодный резистор, просто перенесенный вниз и считается так же), а смещение 811-й около +30 вольт. То есть если катод 881 на земле, то на резисторе повторителя падает 30 вольт, а это явно не линейный режим. Как вариант поднимать катод 811, но это лишний геморрой.

 

[Александр Бокарёв]

Верно мыслите, в точку. Подземное питание повторителя добавит эти 30 в в сетке к недостающим 200-250 вольтам для работы повторителя. А сетку повторителя сажаем прямо на анод драйвера с его +200-250 в . Смещение повторитель добудет себе сам, по месту.

 

[Aleph]

А сетку повторителя сажаем прямо на анод драйвера с его +200-250 в . Смещение повторитель добудет себе сам, по месту.

Ой, вряд ли.
Возьму для уверенного запаса по току в повторитель 6п3с. Подземное -250 и анодное 400. При смещении 811-й +30 вольт на резисторе повторителя падает 280 вольт при токе 50 мА. На аноде 6п3с 370 вольт. при этом смещение её около -35-37 вольт.
Ну никак в нормальном режиме не получить на аноде первой лампы -37 вольт.
Вот если без подземного питания, то может заработать но тогда как в Лофтине 811-ю придётся поднимать над землёй, а это печка и нужен запас по анодному. Или повторителю городить отдельное анодное 250 вольт кроме подземного.
Далее. По постоянке через резистор ООС на сетку повторителя разве не приходит анодное 811-й? Или я не правильно рассуждаю? В классическом ведь Покемоне резистор ООС цепляется перед межкаскадным кондёром и таким образом отсеивается постоянка.

С межкаскадным трансформатором всё гораздо проще. Единственное что я не понимаю как с ним грамотно ввести для 881 "покемоновскую" ООС.

 

[Александр Бокарёв]

Ой, вряд ли.
Возьму для уверенного запаса по току в повторитель 6п3с. Подземное -250 и анодное 400. При смещении 811-й +30 вольт на резисторе повторителя падает 280 вольт при токе 50 мА. На аноде 6п3с 370 вольт. при этом смещение её около -35-37 вольт.
Ну никак в нормальном режиме не получить на аноде первой лампы -37 вольт.
Вот если без подземного питания, то может заработать но тогда как в Лофтине 811-ю придётся поднимать над землёй, а это печка и нужен запас по анодному. Или повторителю городить отдельное анодное 250 вольт кроме подземного.
Далее. По постоянке через резистор ООС на сетку повторителя разве не приходит анодное 811-й? Или я не правильно рассуждаю? В классическом ведь Покемоне резистор ООС цепляется перед межкаскадным кондёром и таким образом отсеивается постоянка.

С межкаскадным трансформатором всё гораздо проще. Единственное что я не понимаю как с ним грамотно ввести для 881 "покемоновскую" ООС.

ООС можно завести в катод входной лампы, с анода 811, через резистор , без ужаса внедрения параллельной оос типа Покемон. Результат примерно тот же.
Вы наперво изучите поведение вашей 811 с оос анод-сетка, для чего макетится отдельно взятый каскад со смещением сеток, сочиняется обвеска цепи ООС из двух резисторов и кондера в сетку. И выгоняется по максимально чистому сигналу с не конским выходным.
Сигнал можно брать от переменки силовика , через резистор , можно угадать, сеть такая кривая или лампа добавила.
Толку от моих советов. тут обложась приборами мозги набекрень, а вы хотите литературными методами схему побороть причем, абстрактную хотелку.
Хватит с меня пустых советов. Тем более. у вас уже есть рабочая схема от кого-то там. Можно повторить и послушать, может оно того и не стоит ни раза.

 

[Aleph]

Не обижайтесь, Александр. Я не тороплюсь и мотаю на ус Ваши советы.
Двухтакт у меня года 4 вызревал, а потом ещё в готовом ФИ несколько раз менял.

Так уж получается не один раз что если не начну с корпуса, а просто на соплях соберу, то какой бы ни был звук, всё на этом и остановится. Так что у меня сейчас запинка больше с корпусом. Пластинка с панельками ламп будет съёмная, так что схему поправить будет не сложно.

 

[Rezvoy]

Если делать анодное меньше 1кВ, то не стоит вовсе за 811 браться. В лесу много других зайцев!

 

[Aleph]

Если делать анодное меньше 1кВ, то не стоит вовсе за 811 браться. В лесу много других зайцев!

Может быть.
У Линкса попадалось другое мнение. Он писал что-то что электронная система 811 тесная и для неё 400 вольт всё равно что для гу-71 1500 вольт.
Нет, в целом я за повышение анодного раза в 2. Может к тому времени как усилитель реализуется в окончательном виде я и намотаю анодное повыше. Были бы электролиты на высокие напряжения. Даже странно что почему-то их почти все делают до 450 вольт. Не знаете случайно с чем это связано?

Надо подумать, может действительно увеличить анодное. Но тогда блок питания надо будет явно отдельно собирать.

 

[Rezvoy]

Беда даже не в том, что при токах сетки приходится делать конский драйвер, а в том, что чем больше постоянное смещение - тем нелинейнее ВАХ. В этом плане пентоды с управлением по второй сетке гораздо симпатичнее правых триодов.

 

[Александр Бокарёв]

А меня корёжит само понятие , токи сетки. Мощная лампа управляется мощной лампой. С кривым результатом при этом. Зато типа мощно. Навевает ситуацию управления самосвалом Белаз без гидропривода или что там у него. Решается просто: берем штангиста и направляем его на курсы шоферов.

 

[Rezvoy]

Вот есть такая ГУ-80, так у неё без токов сетки 100Вт получить не вопрос ( СЕ в триоде)

 

[Александр Бокарёв]

Как говаривал электронщик Макс из лаборатории ИК техники, -На хороших динамиках и капиталист колонку построит. А ты на наших сделай!

 

[борис]

To Rezvoy
А стоит овчинка выделки?

 

[Rezvoy]

Если вопрос о ГУ80 - да, стоит.

 

[борис]

100 Вт лишку. Мне и 10 достаточно (пока 3). Чем хороша?

 

[Александр Бокарёв]

А многим хороша. И анодное не безумное, ниже киловольта, и внутреннее 500 Ом, красотища, и сетка заперта минус 150-200, реальное напряжение для прокачки. И получить 100 ватт в триоде в классе А спокойно. А ежели нужно 10 Ватт - для этого есть 300В или накрай 6П45с. Не выходя за ворота рамок безумия.

 

[Aleph]

Разобрал анодник, решил добавить дополнительную анодную вольт на 200-250 переменного, сколько на торе влезет. Глядишь вольт 700 в сумме получится. Тогда другую свободную обмотку можно будет пустить на подземное повторителя и они с выходной лампой легко без межкаскадника поженятся.
Правда мотать ужасно лень.

Если вопрос о ГУ80 - да, стоит.

А ничего что у нее 12 вольт, 10 ампер накал? Это на одной только 120 ватт в тепло.

 

[Rezvoy]

А ничего что у нее 12 вольт, 10 ампер накал? Это на одной только 120 ватт в тепло.

Уточняю - плюс 350-400 анодного! При желании можно половину накала подключить, мощность вдвое меньше, а внутреннее сопротивление практически такое-же. Сергея Z спросите. Я никого не агитирую - НО!!! "Если работать литейный - должен привык жара!"

 

[Aleph]

А я бы посчитал, сколько за эл. энергию платить, и сказал - а пошли бы вы в баню, вместе с Г-811...

Вот я и начал доматывать анодное, перенацелился на гу-50. Тоже в правом включении все сетки вместе). Не понравится, переделаю в пентод. У неё накал для такой мощности по-экономнее будет.
Г-811 красавица, светится так...завлекает, но с гу-50 мороки явно меньше уже за счёт косвенного накала.

 

[Rezvoy]

Вот я и начал доматывать анодное, перенацелился на гу-50. Тоже в правом включении все сетки вместе). Не понравится, переделаю в пентод. У неё накал для такой мощности по-экономнее будет.
Г-811 красавица, светится так...завлекает, но с гу-50 мороки явно меньше уже за счёт косвенного накала.

Вот не понимаю я, зачем в однотакте использовать лампы мало для этого пригодные. Проще потратится на 300В и получить предсказуемый результат. Если жаба не позволяет - ГУ-72. Конечно ей надо 500+, но зато без токов сетки свободно от 12 до 18Вт. При этом лампа на порядок надежнее той же 300В. Ели решите - выходники как сделать подскажу.

 

[Юрий Робертович]

Усилит. на ГУ-50 сделан еще в 2007г, и отправлен товарищу, смещ. сначала было комбинированое, примерно 50 на 50. В 2015году заделал ему +550в на драйвер, он все тот же, СРПП на 6н9с(6sl7), и смещение автомат. Работает на 4а32, комната 50 кв. метров. Мощность ~5-6 вт.

 

[Александр Бокарёв]

Вот не понимаю я, зачем в однотакте использовать лампы мало для этого пригодные. Проще потратится на 300В и получить предсказуемый результат. Если жаба не позволяет - ГУ-72. Конечно ей надо 500+, но зато без токов сетки свободно от 12 до 18Вт. При этом лампа на порядок надежнее той же 300В. Ели решите - выходники как сделать подскажу.

Саша, а ещё есть ГМ-5Б. Вспомнил про них сейчас, чем не 300В? Те же 500в и 100мА , внутреннее то же . Эх.......Решусь! Как профессор Преображенский.

 

[DIM]

Александр, не надо Гм-5б, ей чертовски много воздуха надо вдувать. Я не смог решить проблему с шумом. А так -лампа замечательная, конечно.

 

[Aleph]

Александр, не надо Гм-5б, ей чертовски много воздуха надо вдувать. Я не смог решить проблему с шумом. А так -лампа замечательная, конечно.

А если жидкое охлаждение сделать? Или это сложности?