Открытый ящик (ОЯ) - акустическое оформление

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
4ГД-36 вернутся в свои ящики с небольшими пищалками, которые были на фото первого варианта колонок, когда (если) заведется сам Аккорд ну и найду им замену для текущего варианта (ещё один 4ГД-35 лежит без дела, но пары нет).
В роли пищалок идеально подходят овальные динамички 0,5 ГД50 от наушников ТДС-3, там завидной ровности ачх, проверял их на пищалку, справляются на 5+
А в магазине Вольтмастер на ул Вавилова 32 есть ширики овалы 3ГДШ-2-8. Они в конструктиве 2ГД-36, на неодиме, в роли пищалок отменно работают.
Фильтр 3мкф и катуха 0,47 мгн.
 
Последнее редактирование:

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Мне не нравится сам подход, я с ним тоже сталкиваюсь, часто . Когда в тумане молчания собирается некая конструкция, и представляется в готовом виде, для оценки проделанной работы. Как сейчас.
Увы. У каждого свои идеи и хочется сварганить своё. Это с одной стороны.
А с другой стороны, лезть со своими вопросами опасно - могут заклевать, а хуже того - надавать мешок диаметрально противоположных советов, в результате вопрошающий вообще не будет знать что делать.
И мнение, что так вообще-то не делается- автора расстраивает.
+like Типовая история: посмотрите что я наделал, принимаются благодарности в неограниченном размере, а кто попробует осторожно критиковать - пусть заткнётся по-хорошему.
А мы тогда кто, в какой роли? Хвалить- нечестно, ругать- обидно .
Хвалить громко, ругать молча и в тряпочку.
Остается молчать, авось тема увянет сама. Или до автора дойдет , что так не делается.
Часто так и есть: не оценили гения (ОЛЕГ! это не в Ваш адрес, это типичная история, если не верите, прошерстите сайт, хуже всего обстоит дело с симулянтами, которые берут хороший и популярный во всём Мире усилитель, "улучшают" его в симульке и самохвалятся как они, например, дурака Худа нахлобучили).
При серьезном подходе/цене вопроса так действительно не делается
О серьёзном подходе здесь речь вообще не идёт. Идёт о начально-любительском уровне без типовых начально-любительских ошибок с которых все начинали).
расстройства от осознания нет
Уже хорошо. Критика ВСЕГДА неприятна, но часто полезна.
Для хоббийной истории и желании найти применение старым динамикам с Аккорд 201, которые много слушал в юности и что-то паял под них (безуспешно)
Вполне, но чтобы делать меньше ошибок, надо ознакомиться с историей и задавать нормальные вопросы (на них будут и нормальные ответы).
Вот Вы избежали одной самой типичной ошибки - засунуть эти 4ГД я закрытый ящик. Одни блохеры так сдуру сделали, а остальные повторяют до сих пор. Не случайно у Аккорда ящики были открытые, а сзади НЕ ПАС, а картонка, защита от шаловливых пальцев.
вполне дозволительный подход, тем более ушел недалеко от исходной конструкции ящика Аккорда, соответственно результат будет сопоставим. Что и случилось.
Всё верно в целом. Проблема в том что разница в ОЯ побольше и поменьше - небольшая. Соединение двух НЧ-ШП динамиков - сомнительно, добавка пищалки (хотя это не совсем пищалка) - правильно.
Затея добавить отдельный НЧ динамик тоже правильная.
Проблема, повторю, в том чтобы сделать из отдельных исполнителей, ансамбль где каждый играет только свои ноты.
Спасибо за инф. по дальнейшей работе с фильтром.
В роли пищалок идеально подходят овальные динамички 0,5 ГД50 от наушников ТДС-3
Гдеж их взять-то сегодня? Боюсь, мощность и чувствительность в данном случае, маловаты будут.
А в магазине Вольтмастер на ул Вавилова 32 есть ширики овалы 3ГДШ-2-8. Они в конструктиве 2ГД-36, на неодиме, в роли пищалок отменно работают.
Фильтр 3мкф и катуха 0,47 мгн.
ОПЕЧАТКА!!! Думаю, имелись в виду 2ГДШ-16 на 8 ом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Увы. У каждого свои идеи и хочется сварганить своё. Это с одной стороны.
А с другой стороны, лезть со своими вопросами опасно - могут заклевать, а хуже того - надавать мешок диаметрально противоположных советов, в результате вопрошающий вообще не будет знать что делать.

+like Типовая история: посмотрите что я наделал, принимаются благодарности в неограниченном размере, а кто попробует осторожно критиковать - пусть заткнётся по-хорошему.

Хвалить громко, ругать молча и в тряпочку.

Часто так и есть: не оценили гения (ОЛЕГ! это не в Ваш адрес, это типичная история, если не верите, прошерстите сайт, хуже всего обстоит дело с симулянтами, которые берут хороший и популярный во всём Мире усилитель, "улучшают" его в симульке и самохвалятся как они, например, дурака Худа нахлобучили).

О серьёзном подходе здесь речь вообще не идёт. Идёт о начально-любительском уровне без типовых начально-любительских ошибок с которых все начинали).

Уже хорошо. Критика ВСЕГДА неприятна, но часто полезна.

Вполне, но чтобы делать меньше ошибок, надо ознакомиться с историей и задавать нормальные вопросы (на них будут и нормальные ответы).
Вот Вы избежали одной самой типичной ошибки - засунуть эти 4ГД я закрытый ящик. Одни блохеры так сдуру сделали, а остальные повторяют до сих пор. Не случайно у Аккорда ящики были открытые, а сзади НЕ ПАС, а картонка, защита от шаловливых пальцев.

Всё верно в целом. Проблема в том что разница в ОЯ побольше и поменьше - небольшая. Соединение двух НЧ-ШП динамиков - сомнительно, добавка пищалки (хотя это не совсем пищалка) - правильно.
Затея добавить отдельный НЧ динамик тоже правильная.
Проблема, повторю, в том чтобы сделать из отдельных исполнителей, ансамбль где каждый играет только свои ноты.


Гдеж их взять-то сегодня? Боюсь, мощность и чувствительность в данном случае, маловаты будут.

ОПЕЧАТКА!!! Думаю, имелись в виду 2ГДШ-16 на 8 ом.
2ГДШ-16-8, ВИНОВАТ. Сбой памяти.Виновные в ошибке наказаны.
 
Последнее редактирование:

01eg

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2024
Сообщения
43
Реакции
5
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Олег
Добрый вечер, уважаемые. Имеются по одной штуке 1ГД-28, 4ГД-35, 5ГДШ-5 и 1ГД-52; имеет ли смысл, на ваш взгляд, их как-то сочетать для моно варианта в ОЯ или эти ШП ни чем друг-другу не помогут?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Усилитель какой будет? Для чего делается ОЯ? Комбик будет?
 

01eg

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2024
Сообщения
43
Реакции
5
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Олег

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Моно усилитель D-класса для прослушивания музыки через блютуз.
_shok_ какой ужас...
Вопрос в том - какая цель и что слушать, какой объем ящика допустим?
В простейшем случае - коробчонка как у электрофона Аккорд - неглубокий ОЯ куда еле помещается 4ГД-35. Это будет громко и терпимо по размеру. Это очень просто.
В таком ящике должен быть, как на кухне, одна хозяйка, эти динамики будут только мешать друг другу.
 

01eg

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2024
Сообщения
43
Реакции
5
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Олег
_shok_ какой ужас...
Вопрос в том - какая цель и что слушать, какой объем ящика допустим?
В простейшем случае - коробчонка как у электрофона Аккорд - неглубокий ОЯ куда еле помещается 4ГД-35. Это будет громко и терпимо по размеру. Это очень просто.
В таком ящике должен быть, как на кухне, одна хозяйка, эти динамики будут только мешать друг другу.
Действительно, сильно больше чем короб ас от Аккорда не планировал, спасибо за ответ.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Увы. У каждого свои идеи и хочется сварганить своё. Это с одной стороны.
А с другой стороны, лезть со своими вопросами опасно - могут заклевать, а хуже того - надавать мешок диаметрально противоположных советов, в результате вопрошающий вообще не будет знать что делать.

+like Типовая история: посмотрите что я наделал, принимаются благодарности в неограниченном размере, а кто попробует осторожно критиковать - пусть заткнётся по-хорошему.

Хвалить громко, ругать молча и в тряпочку.

Часто так и есть: не оценили гения (ОЛЕГ! это не в Ваш адрес, это типичная история, если не верите, прошерстите сайт, хуже всего обстоит дело с симулянтами, которые берут хороший и популярный во всём Мире усилитель, "улучшают" его в симульке и самохвалятся как они, например, дурака Худа нахлобучили).

О серьёзном подходе здесь речь вообще не идёт. Идёт о начально-любительском уровне без типовых начально-любительских ошибок с которых все начинали).

Уже хорошо. Критика ВСЕГДА неприятна, но часто полезна.

Вполне, но чтобы делать меньше ошибок, надо ознакомиться с историей и задавать нормальные вопросы (на них будут и нормальные ответы).
Вот Вы избежали одной самой типичной ошибки - засунуть эти 4ГД я закрытый ящик. Одни блохеры так сдуру сделали, а остальные повторяют до сих пор. Не случайно у Аккорда ящики были открытые, а сзади НЕ ПАС, а картонка, защита от шаловливых пальцев.

Всё верно в целом. Проблема в том что разница в ОЯ побольше и поменьше - небольшая. Соединение двух НЧ-ШП динамиков - сомнительно, добавка пищалки (хотя это не совсем пищалка) - правильно.
Затея добавить отдельный НЧ динамик тоже правильная.
Проблема, повторю, в том чтобы сделать из отдельных исполнителей, ансамбль где каждый играет только свои ноты.


Гдеж их взять-то сегодня? Боюсь, мощность и чувствительность в данном случае, маловаты будут.

ОПЕЧАТКА!!! Думаю, имелись в виду 2ГДШ-16 на 8 ом.
Классно сказано: мешок диаметрально противоположных советов. Отчего вместо ясности наступает полная непонятка и тупик.

Моно усилитель D-класса для прослушивания музыки через блютуз.
Тут обитает ростовчанин Миша Плотник, с темой про классный звук на основе S90 , у него есть роскошные корпуса от настенных акустических агрегатов , плоских , нешироких, размером в два Аккорда в длину, с красивыми накладками-решетками .
Пиши ему в личку или в теме, пока Миша их не трансклюкировал на дрова.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Действительно, сильно больше чем короб ас от Аккорда не планировал, спасибо за ответ.
Присоединяюсь к такому решению.
Но неплохо бы перед строительством прослушать 4ГД- 35 в воздухе, сбоку, при видимых смещениях, подвижки, на предмет призвуков от дефектов. Если он отбракуется, то следующий кандидат 1ГД-52
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Короба от Мишиных колонок по сути те же Аккорды, только сложенные по длине втрое. Пилим под размер накладки, внутрь динамик-два. И вперед к звуку.
 

01eg

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2024
Сообщения
43
Реакции
5
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Олег
Присоединяюсь к такому решению.
Но неплохо бы перед строительством прослушать 4ГД- 35 в воздухе, сбоку, при видимых смещениях, подвижки, на предмет призвуков от дефектов. Если он отбракуется, то следующий кандидат 1ГД-52
Почему следующий не 1ГД-28, слишком небольшой сам по себе? Его звучание мне очень понравилось.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Почему следующий не 1ГД-28, слишком небольшой сам по себе? Его звучание мне очень понравилось.
По любому нужно делить два ширика в одной берлоге частотно. Одному отдать верха, второго подвалить на срединке. Тогда ОК.
 

01eg

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2024
Сообщения
43
Реакции
5
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Олег

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Спасибо. Собственно о рациональности такого подхода для ШП и был исходный вопрос
Сильно НЕ СОВЕТУЮ ставить эти два динамика вместе.
Они будут мешать друг другу. 4ГД-35 будет заглушать 1ГД-28 и прибавку ВЧ это не даст. Зато потребует делать фильтр и усложнять конструкцию. Нет смысла.
Динамик 4ГД-35 далеко не идеален, но в данном случае ему лучше не мешать.

Спасибо. Собственно о рациональности такого подхода для ШП и был исходный вопрос
Вы можете сделать макет из плотного картона с двумя динамиками и сравнить его с этим же макетом в котором будет подключен только 4ГД-35, а другой динамик и фильтр будут отключены. Это чтобы зря не пилить дрова.
Это просто, быстро и без лишних расходов сил и средств.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Почему следующий не 1ГД-28, слишком небольшой сам по себе? Его звучание мне очень понравилось.
Потому что он меньшего размера. А значит, в первом приближении, даст меньше басов, при одинаковой громкости.
И лучше из списка выбрать один ширик, а не путаться в их паровании в одном гробике-ящике.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Потому что он меньшего размера. А значит, в первом приближении, даст меньше басов, при одинаковой громкости.
И лучше из списка выбрать один ширик, а не путаться в их паровании в одном гробике-ящике.
Совершенно верно. Лучшая пара- ширик типа 4ГД и пищалка в углу коробки.
 

01eg

3 ранг
Регистрация
11 Апр 2024
Сообщения
43
Реакции
5
Репутация
2
Страна
РФ
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Олег
Совершенно верно. Лучшая пара- ширик типа 4ГД и пищалка в углу коробки.
В итоге возврат к стандартному коробу Аккорда с родным 4ГД-35 и аккуратно добавленной под пластиковую решётку пищалке, к примеру от ТВ филипс. Фильтр для ВЧ от 10МАС-1 подойдёт?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
В итоге возврат к стандартному коробу Аккорда с родным 4ГД-35 и аккуратно добавленной под пластиковую решётку пищалке, к примеру от ТВ филипс. Фильтр для ВЧ от 10МАС-1 подойдёт?
Не подойдет, какой там нахрен фильтр увидели?
На базаре у Димы в лавке всякого бесценного радиохлама на стене висит связка шикарных 3ГД-47, измеренных дядей Сашей. То, что надо для счастья. То, что вы зовете Филипсом от телека, не говорит ничего. Фоточку бы б.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Человеку нужна ОДНА калонка чтобы что-то там слушать по голубому зубу.
И есть подходящий самодостаточный динамик.
Зачем заставлять его делать что-то этакое? Нужно ли ему покупать эти динамики, сочинять фильтры? Сомневаюсь. Каждый пишет как сделал бы ОН, но не учитывает желания и возможности Олега.
Я думаю, пусть сделает простейший вариант, как в Аккорде.
Кстати, никто не написал, что задняя стена у этой калонки из оргалита с дырками нужна только для того чтобы пионэры любознательные пальцы в диффузор не сували. Не обязательно её копировать.
А если он захочет чего-то большего, есть варианты, те же пресловутые "кубики" Бокарёва. Вариант - недорого купить на вторичном рынке какую-то дрянь и довести её до кондиции заменив фильтры.
При небольших затратах времени и денег получит приличный результат.
Ну наверняка Олег захочет хоть какой-то бас, а искать его у 4ГД-35, дело неблагодарное. Вот тут будет уместна поездка на рынок и приобретение пары 3ГД-47. А усложнять сейчас? _net_1
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Совершенно верно. Лучшая пара- ширик типа 4ГД и пищалка в углу коробки.
Пищалка может даже помешать, сильно прибавить верха, и этим самым еще больше подчеркнуть малость басовой зоны такого вида оформления.
Ширики списка, по их паспортным данным, способны дотянуться до 12,5 кГц.
Тарелка 4ГД-35 в акордовской коробке хорошо, если начнет от 80 Гц.
Вполне себе вырисовывается классический диапазон третьего класса.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,305
Реакции
10,740
Репутация
395
Пищалка может даже помешать, сильно прибавить верха, и этим самым еще больше подчеркнуть малость басовой зоны такого вида оформления.
Ширики списка, по их паспортным данным, способны дотянуться до 12,5 кГц.
Тарелка 4ГД-35 в акордовской коробке хорошо, если начнет от 80 Гц.
Вполне себе вырисовывается классический диапазон третьего класса.
Верно и правильно пишете. Но если без фанатизма и по правилам, то кроме полосы получим расширенную направленность на верхушках и другой звук. явно интереснее.Особенно учитывая неважную верхнюю средину у лопухов. все они шавкают на верхушках.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Последнее редактирование:

Freepainter

3 ранг
Новый
Регистрация
11 Авг 2024
Сообщения
7
Реакции
0
Репутация
2
Страна
Ukraine
Город
Kyiv
Самое отличное оформление "групповой излучатель" без ящиков и пищалок... У меня 20головок на канал, овалы по 1вт 16 ом (120Гц-12,5кГц) плотно установлены в деревянной клееной раме ~550х450 мм, по периметру обечайка шириной 100мм, закрывается сеткой. Общее сопротивление около 8 ом, ВЧ сигнал с кроссовера с разделением 150Гц через унч Yamaha A-X396. До 150гц от кроссовера включен саб с балансным УНЧ. Звучит идеально!
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,214
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Откуда на Yamaha A-X396 балансный выход взялся?
Yamaha AX 396.jpg
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,501
Реакции
3,939
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
20головок на канал, овалы по 1вт 16 ом (120Гц-12,5кГц) плотно установлены в деревянной клееной раме ~550х450 мм
При номинальной мощности имеем 118дБ с расстояния 1 метр, плюс второй канал, итого 124дБ на средних частотах!+like
Вот только ширина лепестка ДН на ВЧ получается пару градусов..._scareСлушать прожектор надобно метров с пяти минимум ,лучше с десяти.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,956
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу