Panasonic SB-D9 - акустическая система

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Наименее затратно и хорошо подошла бы по размерам "таблетка", (украинская автомобильная пищалка для фольксвагена),
Я про это уже писал. но вот где их брать. У нас они под ногами не валяются, а цены на них сильно задраны, недавно стоили почти как хорошая полноценная пищалка.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
518
Реакции
252
Репутация
30
Я про это уже писал. но вот где их брать. У нас они под ногами не валяются, а цены на них сильно задраны, недавно стоили почти как хорошая полноценная пищалка.
www.svet-zvuk.ru по 450 рублеф. Называются Philips:)
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
518
Реакции
252
Репутация
30
Знаю, но это не несколько гривень, да и добираться в эту промзону - замучаешься.
Договаривался о покупке "у квартиры" одного из сотрудников, недалеко от метро "Сходненская"
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Вот тут есть пищалки Блаупункт.Можно попросить сфотать поближе посмотреть,что за модель.
Так же и ШП неплохие должны быть. Но им поддержка ВЧ тоже нужна,если что.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,601
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Вот тут есть пищалки Блаупункт.Можно попросить сфотать поближе посмотреть,что за модель.
Так же и ШП неплохие должны быть. Но им поддержка ВЧ тоже нужна,если что.
Автопищик автопищику рознь. Есть и 83дБ чуйка...
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
тут есть пищалки Блаупункт.Так же и ШП неплохие должны быть. Но им поддержка ВЧ тоже нужна,если что.
Не-е-е нужны именно пищалки под размер, а эти украинские фольксвагены уже проверены, с остальными - лотерея.
НЧ+СЧ в первом приближении есть, менять их только в самом крайнем случае.
блаупункт неплохая акустика.
Панасоник тоже должна быть неплохая акустика.
Наверняка и Панас и Блау делают в Китае, может на одном конвейере.
Если аккуратно заменить пищалку и переделать фильтры, то колонки потом можно будет продать (после демонстрации) дороже, чем покупались (и это справедливо). А если будет явная замена, самоделка - продать будет сложнее, будь они хоть насколько лучше.
Почему пишу про это - думаю, Олег войдёт во вкус и третьи колонки будут уже "бизнес-класса". ;)
Чтобы двигаться к совершенству, прежние колонки надо куда-то девать.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия
Если аккуратно заменить пищалку и переделать фильтры, то колонки потом можно будет продать (после демонстрации) дороже, чем покупались (и это справедливо). А если будет явная замена, самоделка - продать будет сложнее, будь они хоть насколько лучше.
Ни чего я продавать не собираюсь, если продавать , то эти ни надо делать и менять, а просто продать.
Хотел себе оставить, состояние идеальное, но тут такая каша заварилась, жуть. Получается хуже Ямахи, которую недавно обсуждали и доводили до ума.
Покупать новые динамики СЧ и ВЧ выходит по стоимости больше стоимости колонок. А колонки ни Китай, а чистая Япона мать с аукциона.
Только одно не пойму, ВЧ и СЧ под замену, а почему нельзя СЧ динамик пустить на ВЧ, он так и работает по факту, а купить СЧ динамик. :unsure:
 
С

Сергей ДВ

а почему нельзя СЧ динамик пустить на ВЧ, он так и работает по факту
Он у вас кривой- раз, чувствительности на самых высоких не хватает- два. Так-то фильтрами его выправить возможно и неплохо получится.
Пересмотрел еще раз, если будете делать фильтр НЧ с компенсацией баффла, то вполне возможно, что НЧ выйдет на уровень ВЧ. Марков вырулит эту задачу и получится красиво поющая колонка. Ничем не хуже ямахи.

АЧХ получится немного волнистой, если показывать никому не станете - никто не поймет.
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Хотел себе оставить, состояние идеальное, но тут такая каша заварилась, жуть.
Желание нормальное. И. Никакая это не жуть.
Акустика двухполосная. Отключите пьезо и переключите катушку 0,3 mH параллельно пищалке (которая совсем не СЧ) (или просто зашунтируйте эту "долбаную" катушку и послушайте некоторое время. Или микрофоном "тыкните" раз уж умеете это делать. И сравните получившийся результат с тем, что был ранее.
P.S. А в какую сумму обошлась Вам эта акустика? Если надумаете избавиться, то опять же за сколько? Можно в личку.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия
АЧХ получится немного волнистой, если показывать никому не станете - никто не поймет.
smile_1
Желание нормальное. И. Никакая это не жуть.
Акустика двухполосная. Отключите пьезо и переключите катушку 0,3 mH параллельно пищалке (которая совсем не СЧ) (или просто зашунтируйте эту "долбаную" катушку и послушайте некоторое время. Или микрофоном "тыкните" раз уж умеете это делать. И сравните получившийся результат с тем, что был ранее.
Тоже вариант, обязательно попробую.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,601
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
АЧХ стокового фильтра, 300 мкГн включено на землю. Активные сопротивления учтены, в том числе - повышенные у электролитов и потери в железе дросселя. Отдача НЧ и СЧ/ВЧ равна.
stock3.png
Учитывая неравномерность СЧ/ВЧ в 15 дБ в малом временнОм окне, раздел на 4,5 кГц и крышка. Нужен ВЧ.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия
С

Сергей ДВ

АЧХ стокового фильтра, 300 мкГн включено на землю. Активные сопротивления учтены, в том числе - повышенные у электролитов и потери в железе дросселя. Отдача НЧ и СЧ/ВЧ равна.
Посмотреть вложение 34677
Учитывая неравномерность СЧ/ВЧ в 15 дБ в малом временнОм окне, раздел на 4,5 кГц и крышка. Нужен ВЧ.
А в каких условиях снималась АЧХ басовика? Расстояние до микрофона, расстояние до стен, высота над полом, размер комнаты. Почему не видно баффл эффект?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
тут такая каша заварилась, жуть. Получается хуже Ямахи, которую недавно обсуждали и доводили до ума.
Каша на словах, а по факту (если ваши данные верны) не работает всего лишь ВЧ динамик.
Поставить другой и подогнать его.
В крайнем случае старый фильтр можно оставить, хотя вряд ли он хорош.
Только одно не пойму, почему нельзя СЧ динамик пустить на ВЧ, он так и работает по факт
Где он там работает - до 5 кГц?
Вы же написали что и это без фильтра.
Надо добавить автомобильную минипищалку, но не пьезо.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,768
Реакции
592
Репутация
55
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия
А в каких условиях снималась АЧХ басовика? Расстояние до микрофона, расстояние до стен, высота над полом, размер комнаты. Почему не видно баффл эффект?
Размер комнаты 4х4, расстояние от от стены 1,1 метра и 3,2метра, задняя стенка колонки от стены 0,7метра, высота 0,4м над полом. Расстояние до микрофона 1 метр.
 
С

Сергей ДВ

Размер комнаты 4х4, расстояние от от стены 1,1 метра и 3,2метра, задняя стенка колонки от стены 0,7метра, высота 0,4м над полом. Расстояние до микрофона 1 метр.
Горб на 86 Гц торчит из-за комнаты? У меня в такой же комнате огромный диван, но все равно тяжело избавиться от 45 Гц.
Придется вам строить АС, невзирая на комнату, либо менять пищалку на более ровную и чувствительную.



ПС заткните фазик и снимите басовик впритык, пожалуйста
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия
доброго времени суток.
Извиняюсь разобрал и посмотрел фильтр, я ошибся рисуя схему. Катушка в СЧ идет в параллель.
 

Вложения

  • IMG_20220419_072336.jpg
    IMG_20220419_072336.jpg
    341.2 KB · Просмотры: 129

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Катушка в СЧ идет в параллель.
Олег. Ну не СЧ этот излучатель! Это обычная пищалка в двухполосной акустике. Пьезо даёт самый верх, типа супертвиттера. Отключите его и особой разницы в звучании АС не услышите. У него мала отдача. Если к нему (к пьезо) применить согласующий трансформатор, то на ВЧ будет всё значительно лучше.
Интереса для, возьмите небольшой каркас (чтобы мог сесть на ось намоточного) скажем с диаметром тела 20....25 мм и расстоянием между щёчек 10....15 мм и намотайте первичку. Хотя бы проводом 0,14...0,16 с заранее известной длиной (5....6 ом), а сверху вторичку проводом 0,09....0,1 сопротивлением 60...80 ом. Первичку подключите через конденсатор 1,3...1,5 мФ, а на вторичку повесьте пьезо. Ёмкость конденсатора можно уменьшать/увеличивать до приемлемого звукового давления. Что проще чем варьировать количеством витков вторички.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия
Олег. Ну не СЧ этот излучатель! Это обычная пищалка в двухполосной акустике. Пьезо даёт самый верх, типа супертвиттера. Отключите его и особой разницы в звучании АС не услышите. У него мала отдача. Если к нему (к пьезо) применить согласующий трансформатор, то на ВЧ будет всё значительно лучше.
Интереса для, возьмите небольшой каркас (чтобы мог сесть на ось намоточного) скажем с диаметром тела 20....25 мм и расстоянием между щёчек 10....15 мм и намотайте первичку. Хотя бы проводом 0,14...0,16 с заранее известной длиной (5....6 ом), а сверху вторичку проводом 0,09....0,1 сопротивлением 60...80 ом. Первичку подключите через конденсатор 1,3...1,5 мФ, а на вторичку повесьте пьезо. Ёмкость конденсатора можно уменьшать/увеличивать до приемлемого звукового давления. Что проще чем варьировать количеством витков вторички.
Я сам понимаю теперь, что это двух полоска и для чего этот пьезо излучатель.
Спасибо за подсказку по намотке согласующего трансформатора. Буду знать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
Я сам понимаю теперь, что это двух полоска и для чего этот пьезо излучатель.
Спасибо за подсказку по намотке согласующего трансформатора. Буду знать.
Средник , включенный через пищалкин фильтр, обваливается естественным спадом, килах на 10, пьеза даст одинокий гвоздь на 12 килах. И "у целом" ачх как бы сложилась, с затратами на пятак. Точно так же выполнены " фильтры" в известных Сансуях S65 . Убогий фуфел. А народу ндравица.
 
С

Сергей ДВ

Средник , включенный через пищалкин фильтр, обваливается естественным спадом, килах на 10, пьеза даст одинокий гвоздь на 12 килах. И "у целом" ачх как бы сложилась, с затратами на пятак. Точно так же выполнены " фильтры" в известных Сансуях S65 . Убогий фуфел. А народу ндравица.
Если мои подозрения оправдаются, здесь лучше всего пойдет салтыковский фильтр с провалом чуйки басовика на средних на 6 дБ. А пищалку обвалить слева несогласованным фильтром ВЧ. Все срастется в "линеечку" без пьезо супертвиттера.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
Сам при первом знакомстве с заводской колонкой первым делом смотрю сами динамики напрямую, откинув родные фильтры. Потом макечу свои, оценивая саму возможность совместной работы динамиков. А уже вдогонку смотрю, чего там намудрили (если грубее не сказать) заводские. Удивлен единственный раз, в финских колонках Audience на динамиках от Audax . Там роскошный басовичок и отстойная пищалка с инвалидской ачх. Мне не удалось сделать ровный стык с данным набором. А вот заводской фильтр- там все ровно. Правда, звук дрянненький, но к ачх не придраться, яму на стыке засыпали удачно. бугром на ачх басовика.
Так что, без долгого хождения вокруг динамиков и перебора вариантов, чисто по теории или тыком в симуля - счастья не добыть по любому. Капканы могут быть где угодно, про которые ни один симуль не подозревает, не говоря уже о владельце динамиков.
 
Регистрация
4 Май 2020
Сообщения
274
Реакции
142
Репутация
23
Страна
Росссия

Вложения

  • НЧ в упор.jpg
    НЧ в упор.jpg
    162 KB · Просмотры: 128
  • НЧ в упор.pir
    128.1 KB · Просмотры: 150
Последнее редактирование:

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
518
Реакции
252
Репутация
30
С

Сергей ДВ

Фазик заткнул.Расстояние 1см. дыра 2,4 кГц - проверка режектора. Пьзо я уже убрал и не рассматриваю её.
Че-то я теряю оптимизм. Пересмотрел тему про ямаху - динамик один в один. На родных динамиках ничего хорошего не выруливается. Я бы не стал связываться и толкнул дальше пока еще колонки пребывают в аутентичности.
ПС По-хорошему динамик стоит обмерить. Возможно, его вылечит bi-chamber aperiodic. Марков собаку доедает на этом поле.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Фазик заткнул.Расстояние 1см.
Да уж, и это японский Panasonic...
Для сравнения паршивый отсталый советский кирзовый динамик 15ГД-14 в корпусе 8...9 литров от 15АС-109.
Снято с 5 см, порт ФИ заткнут, с настройкой ФИ стало от 35...40 Гц (точно не помню).
1 вблизи ЗЯ.png
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,539
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу