Перегруженный мидбас на базе 25ГДН3-4

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Подвес ППУ, диффузор печатный, конусный, массой 2,24 г. Катушка 4х слойная, намотанная родным же проводом (из размотанной родной катушки) высотой, равной высоте зазора. Центрирующая шайба родная. Масса родного диффузора - 4.19 г.
20230401_202549.jpg20230401_202618.jpg20230401_202629.jpg
Общий вес без катушки и подводящих 5,95 г.:
20230401_202739.jpg
Попытка напечатать диффузор с подвесом:
20230401_202510.jpg20230401_202529.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Чего ждать-то, результат на фото.
Если бы ещё экспонента была и переменное сечение - было бы вообще здорово. Потом лишних пол-грамма убрать и можно в динамик ставить.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Если бы ещё экспонента была и переменное сечение - было бы вообще здорово.
Формообразующая может быть любой. Да и сечение переменное тоже возможно - при сопле в 0,4 мм можно плясать +- десятку. Массу можно уменьшить вдвое, только вот выходят совсем уж сопли. Так что с бумагой пока тягаться рано.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Экспонента лучше держит радиальные искривления.
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
639
Реакции
225
Репутация
19
Экспонента лучше держит радиальные искривления.
Да, это так, конус лучше держит искривления, как они называются, когда вперёд-назад, но у обоих выброс АЧХ на правом краю диапазона, а вот у 25гдн-3-4 с маленьким пыльником (дифф-парабола?) всё очнь прилично
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
У любого диффузора будет прилично если ему вес в 2 раза больше сделать. Только потом надо такой динамик отдавать в апгрейд, и в первую очередь менять "приличный" диффузор на неприличный. А если захочется взять параболу в 2 раза легче, то лучше этого не делать: будет мрак и ужас.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
не расслаивается? из нейлона мб было бы интересно напечатать....
Вообще интересно последить.
Нет - межслойная спекаемость хорошая. Даже наизнанку выворачивается.
Из нейлона будут сопли - он более мягкий. На очереди облегчённый вариант с переменным сечением и экспонентой в роли формообразующей.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,794
Реакции
2,849
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Из нейлона будут сопли - он более мягкий. На очереди облегчённый вариант с переменным сечением и экспонентой в роли формообразующей.
+like
Эх, даже жалею, что без принтера живу) Столько интересного можно попробовать....
Напрячься, купить, что ли....

Недавно как раз задумался о печати подвесов из флекса...
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Собирать будете?
Конечно, но это не финальный вариант дифа. Чуть другой кусок экспоненты будет - края у текущего так и хотят наизнанку вывернуться, а ППУ подвес достаточно жёсткий.
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,794
Реакции
2,849
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Сильно интересно какая АЧХ будет на середине.
это не финальный вариант дифа.
До финала путь долгий) Тут можно такого навертеть.... и ребра, и канавки, устанешь собирать и мерить)))

"Экспоненциальный" вариант, с утолщением к устью:
Качество - супер!
На чем печатаете?
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
725
Реакции
923
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Only, печатали без поддержек? Какой угол конуса? Какой частью на печатном столе? Широкой или узкой? PLA был выбран потому что на других не печаталось? Долго ли подбирали режимы, т. е. была ли какая-то специфика, или настройки дефолтные? Просто качество на вид очень хорошее. Как это все не развалилось?
Я как-то пытался напечатать полую полусферу. Не получилось. У нас есть 2 принтера: Prusa и Voron. Но даже не думал, что подобную хрень можно напечатать без поддержек.
Не могли ли выложить тут модельку в .stp или stl-ку. Руки чешутся такую же напечатать!
А как насчет недолговечности PLA на свету, или вам не нужна вечная игла для примуса?
У меня такие динамики тоже валяются. Дерьма не жалко в том виде, какие они есть, и тоже готов поэкспериментировать.
А по сути, мне кажется, надо ребра жесткости делать. Ну очень хлипкая херовина по сравнению с родным картоном.

Недавно как раз задумался о печати подвесов из флекса...
Далеко не каждый принтер будет хорошо печатать резиноподобными материалами. А потом, они все равно жесткие для подвеса.
 
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,794
Реакции
2,849
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Далеко не каждый принтер будет хорошо печатать резиноподобными материалами
Знаю.
они все равно жесткие для подвеса.
Ну, подвес подвесу - рознь. Мне вот прям щас нужны жесткие, почему и задумался. А так то флексы вроде разные есть... Но это я теоретизирую.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
На чем печатаете?
QIDI I-mate
Only, печатали без поддержек? Какой угол конуса? Какой частью на печатном столе? Широкой или узкой? PLA был выбран потому что на других не печаталось? Долго ли подбирали режимы, т. е. была ли какая-то специфика, или настройки дефолтные? Просто качество на вид очень хорошее. Как это все не развалилось?
Без поддержек - спиральная печать - потому и шва нет. На столе широкая часть. PLA самый прочный из легкопечатаемых материалов, при комнатной температуре. Режимы, в буквальном смысле, подбирал на глаз - смотрел, что творит принтер. Сопло 0.4 мм, высота слоя 0.1 мм, ширина линии 0.4, поток 100%, температура сопла 220 градусов, обдув 50%. Рвётся что вдоль, что поперёк слоёв одинаково.
Меньше 2х грамм напечатать экспоненту с утолщением к горлу никак не выходит - стандартных настроек слайсера недостаточно. То, что получилось (в посте выше) имеет уж слишком хлипкий край и небольшие деформации ближе к горлу. Несмотря на это, разница с конусом, который на 0,3 грамма тяжелее, огромна - экспонента с утолщением очень хорошо держит радиальные нагрузки - конус кажется соплями. Но экспонента буквально наизнанку выворачивается, в отличии от конуса. Также напечатали экспоненту одинаковой толщины, для сравнения с разнотолщинной. Так вот, по ощущениям равнотолщинная экспонента ближе к конусу, чем к разнотолщинной.
И соплами менее 0.4 мм так и не получилось ничего напечатать - сошлись на том, что нужны дорогие, качественно обработанные. Модельки во вложении.

Подвижку собрал:
1.JPG2.JPG3.JPG
Вес - 9,32 грамма.
 

Вложения

  • Diff.zip
    1.7 MB · Просмотры: 96

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,498
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
А вес оригинальной подвижной системы 25ГДН-3 что-то около 15гр? И второй вопрос, а какой угол диффузора?
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
725
Реакции
122
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Лишь бы не получилось как с ППУ подвесами - напечатаешь чУдный диффузор, а со временем...
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
А вес оригинальной подвижной системы 25ГДН-3 что-то около 15гр? И второй вопрос, а какой угол диффузора?
4.JPG
Родной подвес 14 г.

Лишь бы не получилось как с ППУ подвесами - напечатаешь чУдный диффузор, а со временем...
Это эксперимент. Такой диффузор на солнце сразу утечёт, так что ни о какой долговечности речи не идёт.

И второй вопрос, а какой угол диффузора?
Угла нет - это экспонента с аргументом от -1 до 1
Там очень плохо видно, 9.32 вроде бы как!
Верно. Сообщение подправил
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Эксперимент признан удачным. Re 4,7 Ом.
Как оказывается, даже 5" с 25 мм катушкой способен басить. В корпусе 15АС-109 (без ФИ), внезапно, появился низ, а не гул. Сравнить есть с чем. Вот если бы ещё соску...
Кто вякал про xmax? Какого хрена динамик без xmax'а басит лучше, середину играет лучше, так ещё и заметно ниже играет в том же корпусе? Нафига у заводского динамика такие зазоры? Для алкашей-сборщиков? Почему я смог собрать динамик с зазором 0,23 мм. с первого раза, с кривой ЦШ, с катушкой, которая не лезла в горло диффузора (ошибся с размером)? А ещё на меченого гонят.
454545.jpg
Слушать замеры будете? Подробнее завтра распишу.
Катушка 4 слоя, высотой намотки 6,5 мм, проводом 0,2 мм.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Какого хрена динамик без xmax'а басит лучше, середину играет лучше, так ещё и заметно ниже играет в том же корпусе?
Всё просто: звук зависит от параметров. Жаль что такое простое явление недоступно для понимания многими участниками.
без xmax'а басит лучше
Лучше потому что у других динамиков линейный ход ещё меньше. Причём разница заметная.
Так же басит лучше потому что Mwg тоже заметно больше. В 1.5 - 2 раза. Эта масса - основное отличие между шириками, серединами, мидбасами и басовиками.
середину играет лучше
Это потому что Mmd меньше, особенно за счёт отсутствия лишней массы приделанной к краю диффузора. Разница более 2-х раз - это весьма существенно.
аметно ниже играет в том же корпусе
Это вообще элементарно. Добротность отличается как минимум в полтора раза, ближе к двум. Ограниченный объём подрезает низ у высокодобротника сильнее. И тут вишенка на торте: догадываетесь почему сильнее? Потому что это не бас, а гул. Бас режется одинаково, а гула у низкодобротника меньше, вот его и режет меньше.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,498
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Добротность отличается как минимум в полтора раза, ближе к двум
То он читает проповеди за супер точные измерения а тут у него и так сойдет, где полтора а может и два, не важно, ведь один черт никто не проверит. Абстрактные величины придуманные в "солевом трипе" никто же не оспорит.
 

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр
Кто вякал про xmax?
Хотите коментов? Их есть у нас...:)
Какого хрена динамик без xmax'а басит лучше, середину играет лучше, так ещё и заметно ниже играет в том же корпусе?
Вроде дядя взрослый и с головой и руками .... А ....... Где было написано, что динамик без хода не будет играть или басить?
Будет, только как он будет басить на номинальной громкости без хода?
«Бас, середина, по ниже», а заводской чель вообще не играл ниче? Возьми любой 20 Гдс (15Гд-11) и он будет играть и даже басить...

Нафига у заводского динамика такие зазоры?
Включи свой погромче и узнаешь за чем нужны зазоры...
Почему я смог собрать динамик с зазором 0,23 мм. с первого раза
Да ты уникален, единственный в мире, больше никто такого не делал....
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Вот если бы ещё соску...
Кто вякал про xmax? Какого хрена динамик без xmax'а басит лучше, середину играет лучше, так ещё и заметно ниже играет в том же корпусе? Нафига у заводского динамика такие зазоры? Для алкашей-сборщиков? Почему я смог собрать динамик с зазором 0,23 мм. с первого раза, с кривой ЦШ, с катушкой, которая не лезла в горло диффузора (ошибся с размером)? А ещё на меченого гонят.

Всё просто: звук зависит от параметров. Жаль что такое простое явление недоступно для понимания многими участниками.

Лучше потому что у других динамиков линейный ход ещё меньше. Причём разница заметная.
Так же басит лучше потому что Mwg тоже заметно больше. В 1.5 - 2 раза. Эта масса - основное отличие между шириками, серединами, мидбасами и басовиками.

Это потому что Mmd меньше, особенно за счёт отсутствия лишней массы приделанной к краю диффузора. Разница более 2-х раз - это весьма существенно.

Это вообще элементарно. Добротность отличается как минимум в полтора раза, ближе к двум. Ограниченный объём подрезает низ у высокодобротника сильнее. И тут вишенка на торте: догадываетесь почему сильнее? Потому что это не бас, а гул. Бас режется одинаково, а гула у низкодобротника меньше, вот его и режет меньше.
Существует известное высказывание Геббельса- чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной. Не забудьте еще написать что у басовика линейный ход должен быть как можно меньше, лучше - 0 мм, тогда и искажений тоже не будет и это будет лучший динамик!
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Aleph, LDS - рекомендую повторить подобное. Конечно же, я и до этого подобное рекомендовал, сам не пробуя, только всё то, что я предполагал, оказалось истиной. Нежный подвес, диффузор не тяжелее 2 грамм и катушку как у меня. Единственное, что одной из задач было впихнуть всю длину заводского провода (0,224 мм) в зазор, но так как первую катушку с таким проводом я запорол, то пришлось использовать 0,2 провод.
P.S. Когда в своих ветках можно будет модерацию производить?
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу