Подавление помех от коробления грампластинок.

[Корвет 200УМ-088С]

Встроить warp-фильтр в цепь RIAA-коррекции не получилось.
Сравнение работы пассивной RC-цепи с работой встроенной показывает явное преимущество первой.
Придётся добавить после неё буфер с высокоомным входом.

Warp-фильтр в RIAA-коррекции хоть и выглядит простым и "красивым", даёт - при любом порядке его ФНЧ, - небольшое добавочное подавление, - те самые ~13dB. Вклад пассивной цепи растёт с понижением частоты.

Как я теперь понимаю, встроенный в RIAA-цепь фильтр противофазного сигнала работает параллельно с основной цепью ООС, и, соответственно, он не может вносить бóльшее затухание, чем его (warp-фильтра) весовой коэффициент. А включенный последовательно - может, так как на выходе получается перемножение передаточных функций, а не их пропорциональное сложение.
(Могу очень сильно ошибаться.)

Добавил в список найденного по данной теме страничку из личной коллекции Douglas'а Self'а.

А если поставить анти-варпы и в ООС, и в пассив после него? С понижением частоты срабатывания каждого из них вдвое.

Мне что-то мерещится про последовательное включение в петле ООС цепи формирования RIAA-характеристики и цепи этого фильтра.
Но будет необходимо каким-то образом изменить величины R и C, чтобы в итоге постоянные времени не нарушились. Не знаю, как этого добиться...

Сугубо пассивная RC-цепь мне не нравится, так как её необходимо буфферизировать.

 

[Vadim Tver]

зачем слушать плохие или точнее убитые пластинки ?

 

[Russ]

С другой стороны полГерца фильтруется нараз, если тракт не УПТ.

 

[Корвет 200УМ-088С]

С другой стороны полГерца фильтруется нараз, если тракт не УПТ.

Эти "полгерца" лезут с огромным уровнем. Сравните амплитуду движения иглы от неровностей с амплитудой модуляции канавки звуком.
На ИНЧ у корректора наименьшее петлевое усиление, перегрузить его в этом диапазоне частот - легко. Поэтому и желательно сделать корректор - схемотехнически - невосприимчивым к разностному сигналу на ИНЧ+НЧ. Такой сигнал отсутствует в фонограмме, записанной на грампластинке, всё, что противофазно попадает на вход УК - помехи.
Помехи от движущего механизма, помехи из-за акустической связи ЭПУ+АС, помехи от поверхностного шума канавки.

Попробуйте перевести усилитель в режим "МОНО", пока игла находится на вводной канавке, сравните с тем, что вы постоянно слышите в режиме "СТЕРЕО". Разница существенная.

Добавил в список найденного по данной теме страничку из личной коллекции Douglas'а Self'а.

Пытаюсь постичь эту схему в LTspice, какая-то ерунда получается...
"Левый" вход устройства как-то странно подключен к верхней половине LF353, - прямо в точку суммирования, где импеданс равен нулю. "Правый" тоже выглядит подозрительно.

PS
Схему в журнале явно рисовала девочка.
Должно было быть так:


PPS
Хочу избавиться от инвертора (U3), но не могу придумать, как.

PPPS
Подавление помех вполне даже неплохое:

 

[Корвет 200УМ-088С]

Посетила меня идея:

• что будет, если R4 и R7 заменить на цепочки RIAA? Не получится ли столь желанное мной встраивание фильтра в корректор?

Сейчас LTspice под руками нет, быстро проверить не могу. Но очень интересно!
Наверняка оно будет неслабо шуметь, но, надеюсь, если идея в основе своей правильная, то удастся и по шумам оптимизировать схему.


Не получается встроить туда RIAA-цепочки. Там неспроста "всё по 47к", чуть тронешь, и сразу расползается вся красота...

Перерисовал схему поаккуратнее.


Зелёная эпюра - синфазный сигнал, синяя - противофазный.


В целом - схема мне понравилась, надо подумать, на каких ОУ её следует строить. Например, К157УД2 - сгодятся?

В качестве переключателей режима использованы улучшенные Бордодыновские элементы SWeq.
Вот их устройство:

.subckt SWeq 1 2 x=1 y=1 Rmin=1u Rmax=9T
Rs1 1 N001 R=if((x==y),Rmin,Rmax)
Rs2 2 N001 R=if((x==y),Rmin,Rmax)
Rp1 0 N001 R=if((x==y),Rmax,Rmin)
.ends SWeq

.subckt SWneq 1 2 x=1 y=1 Rmin=1u Rmax=9T
Rs1 1 N001 R=if((x==y),Rmax,Rmin)
Rs2 2 N001 R=if((x==y),Rmax,Rmin)
Rp1 0 N001 R=if((x==y),Rmin,Rmax)
.ends SWneq

.subckt SW_AC 1 2 Rmin=1u Rmax=9T
Rs1 1 N001 R=if((smallsig()),Rmin,Rmax)
Rs2 2 N001 R=if((smallsig()),Rmin,Rmax)
Rp1 0 N001 R=if((smallsig()),Rmax,Rmin)
.ends SW_AC

.subckt SW_TRAN 1 2 Rmin=1u Rmax=9T
Rs1 1 N001 R=if((smallsig()),Rmax,Rmin)
Rs2 2 N001 R=if((smallsig()),Rmax,Rmin)
Rp1 0 N001 R=if((smallsig()),Rmin,Rmax)
.ends SW_TRAN

Судя по всему, идея фильтрации помех от коробления грампластинок появилась впервые в 1979 году (№1 в списке), именно с обсуждения её и началось развитие/усложнение подобных фильтров.

Я нашёл статью Wireless World 1980 March, p.061, в которой вместо транзисторов применили ОУ, и несколько улучшили параметры.

Пока ничего лучше фильтра с "биквадратным ФНЧ" я не встретил.

 

[Russ]

Тут ездил в лабаз за пластинками, купил кучу классики и одну органную, фирмы Балкантон. Домой приехал, поставил на вертушку и ошалел, вдруг откуда ни возмись рокот, да такой внятный, полез смотреть откуда рокот на прямом приводе, м.б. возбуд, в наушниках тоже самое. Потом дошло, это двигатель насоса воздушного для органа

 

[Корвет 200УМ-088С]

Да, поскольку это записано на пластинку в моносигнале, подавить обсуждаемым фильтром не получится, только с помощью характеристики RIAA-78 или "обычными" поканальными ФВЧ (с потерей НЧ-составляющих в музыкальном сигнале).

 

[Vadim Tver]

про рокот насоса вы загнули