Подвес громкоговорителя

[Дмитрий Рутковский]

Подскажите, чем отклеить от корзины подвес ППУ, чтобы не повредить и приклеить потом обратно?

Оторвать ППУ и заменить на ткань, которую уже можно многократно переклеивать.

 

[Святослав_]

Подскажите, чем отклеить от корзины подвес ППУ, чтобы не повредить и приклеить потом обратно?

Рекомендую "сухую механическую" методику.
Косой сапожный нож, не очень острый. Сильное местное освещение.
Упор пальцами в раму, чтобы случайно не соскочил.
По клеевому шву, направляя жало на раму, аккуратно подрезаем.
Если рама с бортиком, то с упором ножа на этот бортик, соскабливающим подрезанием, с малым захватом материала за один раз.
Главное, не торопиться.

 

[Aleph]

Рекомендую "сухую" "механическую" методику.

Так же поступал. Ничего страшного что малюсенькие клочки ППУ с места приклейки отрываются. В дальнейшем это не влияет. Я так одну и ту же пару подвесов или 3, или 4 раза переклеивал. Правда ППУ довольно толстый жёсткий

 

[Святослав_]

Резиновые тоже так снимать удобно.
Самое опасный участок - внутренний край клеевого слоя.

Растворители вызывают набухание и сильное разрыхление ППУ, с потерей прочности до нуля.

 

[Aleph]

Резиновые отлично отлепляются если отрывать от края во внутрь. Тогда меньшая вероятность что порвутся.

 

[Святослав_]

У 25ГДН-3 или 10ГД-30 резина, как правило, отскакивает сама, стоит нажать пальцами.
С 25ГДН-1 рижского производства такой номер не проходит. Клеили насмерть.
В общем, с резиновыми раз на раз не приходится.

 

[Aleph]

Во время еды задумался, а что если вместо ткани на тороидальный подвес применить обычную бумажную салфетку, пропитав её резиной?
Пробовал ли кто на форуме бумагу резиной пропитать? Ка я понимаю, это надо хорошо резвести растворителем имеющийся вид каучука.

Хреново что на работе в нашем корпусе отопление "сдохло" в холоде сижу, не до опытов. Не дома же растворителем вонять.

 

[Meshin]

Пробовал ли кто на форуме бумагу резиной пропитать?

Я не пробовал, но однажды разбирая динамик (наверное первый выпуск Goodmans Axiom-301) обнаружил именно такую "композицию". Причём при разборке динамика пока не полез отвёрткой под воротник - свято верил, что подвес из ткани. И ведь даже с обратной стороны не поглядел, настолько с лица динамик не оставлял сомнений.

 

[Aleph]

Надо будет попробовать латексной краской салфетку намазать.

Хочется придумать доступный вариант ну очень мягкого подвеса. И не важно если срок службы будет не больше 7-10 лет. Мне снова поменять подвес не сложно.

 

[Andreez]

Надо будет попробовать латексной краской салфетку намазать.

ЕМНИП пробовал формовать из салфетки тор - не пошло. Хотя может память подводит, да.

 

[Святослав_]

Надо будет попробовать латексной краской салфетку намазать.

Натуральный, да и синтетические каучуки, в большинстве своем не вулканизированные. Имеют кучу нереализованных двойных связей, к которым очень охоч кислород воздуха. Быстро начнут портиться. Или осклизнут в вонючую липкую субстанцию, или охрупчатся.
ФирмА берет доя этого специальные эластомеры.

Хочется придумать доступный вариант ну очень мягкого подвеса. И не важно если срок службы будет не больше 7-10 лет. Мне снова поменять подвес не сложно.

Пример такого в 4ГД-6. Сверхтонкая синтетическая ткань, типа "газа" или шифона. Отштампованная для формы и покрыта чем-то "вечным" и липким, сродни полииизобутилену или хлорсульфированному каучуку.

 

[apalych]

Надо будет попробовать латексной краской салфетку намазать.
Хочется придумать доступный вариант ну очень мягкого подвеса. И не важно если срок службы будет не больше 7-10 лет. Мне снова поменять подвес не сложно.

Мягкая хозяйственная салфетка из нетканки пропитанная раствором синт. каучука (синт. резиновый клей) в бензине кАлоша (нефрасе) и заформованная на горячую.
Два слоя флизелина с клеевым слоем на горячую в пуансоне-матрице.
Не?

 

[Святослав_]

Если без фторопластовых прокладок, то "не". Но и их не так то просто будет отодрать и от липкого слоя.
Фторопласт прилипает к липкому.
Еси уж и формовать на горячую, то с вулканизатором.
Не проще ли будет обмазюкать липким "пустой", но отформованный тканевый подвес, когда он будет уже на собранном динамике?

 

[Дмитрий Б.]

Надо будет попробовать латексной краской салфетку намазать.

Хочется придумать доступный вариант ну очень мягкого подвеса. И не важно если срок службы будет не больше 7-10 лет. Мне снова поменять подвес не сложно.

Во время еды задумался, а что если вместо ткани на тороидальный подвес применить обычную бумажную салфетку, пропитав её резиной?
Пробовал ли кто на форуме бумагу резиной пропитать? Ка я понимаю, это надо хорошо резвести растворителем имеющийся вид каучука.

Хреново что на работе в нашем корпусе отопление "сдохло" в холоде сижу, не до опытов. Не дома же растворителем вонять.

Тут такое дело. Если пропитывать тряпку, то пропитка заполняет свободные пространстве промеж ниток.
С бумагой так не получится. Вся пропитка останется на поверхности.
Взять хотя бы туже латексную эмульсию, как не пляши, она эмульсия и потому будет пленкой на бумаге, не проникая в структуру.

 

[Aleph]

Тут такое дело. Если пропитывать тряпку, то пропитка заполняет свободные пространстве промеж ниток.
С бумагой так не получится. Вся пропитка останется на поверхности.
Взять хотя бы туже латексную эмульсию, как не пляши, она эмульсия и потому будет пленкой на бумаге, не проникая в структуру.

Конечно пропитывается бумага не так, как ткань, но пропитка не совсем на поверхности. Был у меня испорченный 6гд-2. Там подвес бумажный пропитанный. Так пропитка с нижней стороны хоть и не выступала, но при попытке порвать бумага тянулась вместе с пропиткой, а не трескалась как сухая.

Ткань конечно дело удобное, но из доступных я не нашёл очень тонкой. Тонкая бязь годится для обычных НЧ, но легкие 5" получаются уже с довольно высоким
резонансом.
Покупать какую-то крутую тонкую ткань за пару тысяч метр ради пробных пары подвесов доходы не позволяют.
Пробовал искусственную ткань со штор, не держится между волокнами резина. Да и не сказать что с ней мягче.

Имеют кучу нереализованных двойных связей, к которым очень охоч кислород воздуха. Быстро начнут портиться. Или осклизнут в вонючую липкую субстанцию, или охрупчатся.

Как бы всё так. Но ведь логика говорит что краску делают для долговременной защиты поверхности. То есть слой краски должен сохранять свойства на воздухе при разной температуре и на свету. Пусть там латекс не вулканизированный, но какая-то стабилизация должна быть.
Это я так, не ради спора, просто рассуждаю.

 

[Святослав_]

Акриловые латексы, которые часто используются в строительстве, не меняют своих свойств и на свету. Но пленки у них бывают очень разными. От липких и мягких, до жестких и твердых.

 

[Дмитрий Рутковский]

просто рассуждаю.

Мягкие подвесы нужны нежным и лёгким динамикам для снижения искривления тонких диффузоров, потому что жёсткие подвесы их гнут гораздо сильнее. Так же на искривление тонких диффузоров влияет масса подвеса. Мягкий подвес всегда легче жёсткого при той же технологии. Технологии бывают разные.
Любители не разбирающиеся в конструировании применяют тяжеленные подвесы вместо лёгких, разница в весе в 2 раза обычное дело, перегруз до 3-х раз доходит. При тяжёлых подвесах искривление диффузоров и вызываемые этим искажения в разы больше.
Видимо есть какой-то смысл в тяжёлых подвесах. Жаль никто не хочет его раскрыть. История: чем тяжелее подвес, тем выше добротность и меньше потерь - уже была. Есть ещё варианты?

 

[Дмитрий Б.]

Покупать какую-то крутую тонкую ткань за пару тысяч метр ради пробных пары подвесов доходы не позволяют.
Пробовал искусственную ткань со штор, не держится между волокнами резина. Да и не сказать что с ней мягче.

Шёлк 5- 6мм стоит порядка 1000 за квадрат. Грубо на 25 подвесов 8”-х.ш
Купить можно и 0,5 метра.
Для эксперимента какой шарф или платок купить можно в секондхенде. Дизайнерский подвес будет.
Супердешево все равно не получится.
ПИБ 300 р
ДБФ 300р
+ по мелочи всякого. Гипс, пластилин и пр.
От осинки не родить апельсинки.
Почта у вас как работает?

 

[Святослав_]

В магазинах тканей чего только нет, сотни разновидностей тканей.
Продадут и пол метра.
Натуральный шелк можно найти и в секндах, за копейки.

 

[Aleph]

Да с тканями то понятно, мне интересно как с бумагой будет

 

[apalych]

Да с тканями то понятно, мне интересно как с бумагой будет

Ув.Сергей, попробуйте флизелин (нетканка, модифицированная целлюлоза). Есть разной толщины/плотности/жёсткости.
ЗЫ: Демпфировал оным диффузоры.

 

[Святослав_]

Да с тканями то понятно, мне интересно как с бумагой будет.

Подходящую по толщине бумагу еще поискать. Толстая не пойдет.

 

[Andy_PL]

А чулки/колготки женские максимально тонкие - не вариант?

 

[Святослав_]

Они вязаные, объемное переплетение. Нужна папиросная бумага, или конденсаторная.

 

[Aleph]

А чулки/колготки женские максимально тонкие - не вариант?

Та "резина" что я использовал густая, размазывал по ткани шпателем. Вряд ли получится так с чулками

Ув.Сергей

Мне прям не по себе)) лучше просто на ТЫ, а то старичком себе чувствую))
Боюсь флизелин под шпателем порвётся.

 

[apalych]

Нужна папиросная бумага, или конденсаторная.

В магазинчиках для рукодельников есть всякая.
И, как вариант, – у авиамоделистов "микалентная" бумага, или "т.н. "японка"

Мне прям не по себе)) лучше просто на ТЫ, а то старичком себе чувствую))

Да ладна...

Боюсь флизелин под шпателем порвётся.

Из ТУТА:
>> За счёт модификации волокон и их химической сшивки при формовке материала флизелины обладают большей, чем обычные бумаги, прочностью на разрыв; стойкостью к истиранию; огнестойкостью.
В зависимости от вида химической модификации волокон, образующих матрицу флизелина, он может быть водорастворимым, смачиваемым или не смачиваемым водой. При этом листы, ленты и изделия из водонерастворимого флизелина не теряют формы при контакте с водой и не дают усадки при высыхании. За счёт повышенной стойкости матрицы флизелины, особенно несмачиваемые, слабо воспринимают загрязнения.
Материал практически не мнётся, жёсткие модификации при этом легко восстанавливают исходную форму. Материал легко воспринимает неводные краски, при этом можно получать флизелин практически любых цветов.
------------

Спойлер: демп.диф.

 

[Влад М]

Натуральный шелк можно найти и в секндах, за копейки.

ушлые выгребают по привозу, так что не найдёшь, да и смысла особого нет, он тянется по разному, оптимально именно как советует Палыч нетканка, лучший материал итальянская алькантара, но тож сложно найти

Боюсь флизелин под шпателем порвётся.

а нафига шпателем наносить, кистью жидким покрасить в несколько слоёв с промежуточной сушкой разве не пойдёт?

пысы, немцы от Браун в низкочастотнике 5" тонкий тканевый подвес клеят не на корзину, а на промежуточное картонное кольцо толщиной 0,9 - 1,0 мм и шириной 5 мм

 

[Святослав_]

Кистью удобнее и точнее. Часто приходится наносить несколько слоев, чтобы ушли отверстия на просвет. Притом можно специально нанести латекс неравномерно, на края больше, по середине подвеса - меньше.
Латекс можно и подкрасить. "Колерами" для водоэмульсионки. Но надо на нескольких каплях проверить совместимость пигментной пасты с латексом, чтобы не сворачивалась смесь.
Промежуточное кольцо штука хорошая.

 

[NiCobalt]

самый лёгкий мельтблаун ещё можно применить

 

[Сергеев Сергей]

Жидкая резина фирмы Капитель. Водорастворимый латекс. Прозрачная, белая, черная. И еще каких-то, не нужных нам цветов.
Разводится водой.
Несколько лет использую для бумажных подвесов из тутовой бумаги.
Здесь прозрачная на белой тутовой бумаге.