Последовательные фильтры, теория и практика

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,999
Реакции
4,472
Репутация
174
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Расчетная работа на тему "Сравнение в лоб параллельного, последовательного и последовательного с дополнительным конденсатором фильтров для НЧ/СЧ динамиков".
Исходные данные:
- тема Небольшой апгрейд 25АС-109;
- динамики в НЧ звене: два последовательно соединённых четырехомных 25ГД-26, акустически - "изобарик", один за другим;
- динамик в СЧ звене - самоделка, см. тему.
- схема последовательного фильтра с допконденсатором (который 6 мкФ) оптимизирована под специфику АЧХ динамиков;
- АЧХ НЧ динамиков имеет горб 1,2 кГц +5дБ: #156
- АЧХ СЧ динамика имеет холм 700...1100 Гц +4дБ (см. там же).
- схема НЧ/СЧ последовательного фильтра (ВЧ звено - обычный параллельный фильтр, см. #155 )
Симулированные АЧХ полос (по напряжению), суммарная АЧХ (по напряжению, приблизительная) для схемы "последовательный с допконденсатором 6 мкФ":
сх1.png
1.png
Сочетание номиналов 2,23 мГн и 6 мкФ даёт яму в НЧ полосе на нужных 1,2 кГц, глубина ямы задана потерями в образовавшемся фильтре-пробке, потери - активное сопротивление СЧ звена (10+(10||6))=14 Ом, и составляет 5дБ. Горбы СЧ и НЧ полос на частоте около 1,7 кГц заданы номиналами 1,57 мГн и 6 мкФ. 100 Ом выравнивают импеданс на частоте 7 кГц и уменьшают волнистость зоны 1...2 кГц в НЧ полосе (в дальнейшем он будет исключён из схемы #177 ).
Импеданс фильтра, минимальное сопротивление 6,5 Ом:
2.png
и ФЧХ токов в НЧ и СЧ динамиках:
3.png
Ниже частоты раздела имеем около 220° разницы фаз токов, на частоте 1 кГц - ровно 180°, выше 1 кГц разница фаз быстро уменьшается, что позволяет в некоторой полосе частот компенсировать более глубокое геометрическое расположение АЦ НЧ динамика относительно АЦ СЧ собрата.
Реально снятая АЧХ: #156
АЧХ 3.09.png

(Есть вопросы по ВЧ полосе и верхнему разделу, но сие к теме не относится.)
То же самое для схемы параллельного фильтра (нижняя точка СЧ динамика вместо верхней точки НЧ динамиков теперь подключена к общему проводу), номиналы - те же:
сх2.png
4.png
Видим: классический ФНЧ; полосовой ФСЧ с центром точно на той же частоте, что и раньше; пролезание сигнала в районе резонансной частоты СЧ динамика 220 Гц, что увеличивает его амплитуду смещения и ИМИ (только при большИх уровнях, а так то и не страшно))). Возможность управления зоной 1...2 кГц в НЧ полосе утеряна, крутизна ската 12дБ/октаву = отвечает второму порядку.
Импеданс ничем не интересен, очень похож на предыдущий.
5.png
Фазы токов:
6.png
Разница фаз увеличилась выше 900 Гц и уменьшилась - ниже 800 Гц, из-за увеличения крутизны ската ФНЧ.
Сравнение в лоб АЧХ параллельного и последовательного с допконденсатором:
7.png

Таким образом, с точки зрения СЧ полосы последовательный фильтр с допконденсатором (небольшого номинала!) можно считать... обычным полосовым, с полезным дополнением в виде лучшего подавления частот в районе резонансной! Его характеристики слабо (покажу в следующей работе!) зависят от номиналов деталей ФНЧ, одна рука осталась свободной.
С точки зрения НЧ полосы ситуация иная. Во-первых, понизилась частота раздела. Во-вторых, уровень на новом стыке просел на 2дБ. В- третьих, появилась регулируемая зона посередине ската. Подбором номиналов резисторов делителя (что - внимание! - изменяет ширину полосы СЧ, покажу позже) в удачных случаях можно получить как монотонный скат 6дБ/октаву, так и довольно волнистую переходную зону. В неудачных случаях АЧХ ФНЧ и ФСЧ просто не складываются с АЧХ и сопротивлениями реально имеющихся динамиков. Вторая рука (ФНЧ) получается ну не то чтобы полностью связанной, но уже привязанной на коротком поводке.
Сравнение в лоб симулированных АЧХ (по напряжению) классического последовательного фильтра (который БЕЗ допконденсатора), схема
сх3.png
, с вариантом с допконденсатором 6 мкФ.
Тут и сравнивать-то нечего.
8.png

Единственное, что не изменилось - частота раздела (!), вот только уровень напряжений на ней подскочил на 5дБ (у параллельного уровень на стыке выше на 2дБ), что даст +3,5...4дБ по звуковому давлению относительно фильтра с допконденсатором (причину см. на картинке ниже: менее выгодная разница фаз). СЧ пашет на частоте резонанса, обе руки связаны за спиной. Не представляю, как его применять в чистом виде!
АЧХ полос, суммарная АЧХ, построенная вручную, и фазы токов варианта без допконденсатора:
9.png

Ручное построение потребовалось потому, что разница фаз напряжений отличается от разницы фаз токов до 30°, а суммирование с разницей 90° (напряжение) и 120° (ток) - две большие разницы, ((С) Одесса).
Итоги.
1. Последовательный фильтр в чистом виде для нижнего раздела очень тяжело применим. Практически, необходимо подобрать пару динамиков, имеющую следующие особенности:
а) СЧ имеет очень ровную АЧХ (исправлять её будет нечем);
б) СЧ конусного типа, мощно демпфирован механически на частоте резонанса, не имеет на ней высокого горба импеданса, имеет огроменный запас по мощности и линейному смещению диффузора (большой лопух с низкой резонансной частотой в большом объёме?)
в) НЧ и/или СЧ имеют недостаток уровня на стыке (как было здесь #22 ), иначе на стыке поимеем холм.
Вариант мог бы неплохо подойти для двухполоски с ШП динамиком в качестве СЧ/ВЧ при повышенной частоте раздела, не ниже 1 кГц, если найти динамики, отвечающие требованиям а) и в), а ШП динамик оснастить мощной ПАС в окнах корзины диффузородержателя, но я знаю лишь один советский НЧ динамик с недостатком уровня на стыке: 75ГДН-3, а о ШП со свойствами а) и в) вообще затрудняюсь что-то вспомнить. В основном НЧ имеют подъём АЧХ в сторону СЧ (10ГД-34; 15ГД-14; 15ГД-17) или вообще горб посреди более-менее ровного участка СЧ (10ГД-30; 35ГДН-1). Поэтому переходим к варианту ниже.
2. Последовательный фильтр с дополнительным конденсатором в СЧ звене. Требования к динамикам следующие:
а) СЧ - обычный по АЧХ, открытого конусного типа. Купольные и с закрытой корзиной могут потребовать дополнительную катушку или последовательный режекторный RLC контур в параллель своим контактам, это будет немного другая топология, требующая отдельного разбирательства в конкретном случае.
б) НЧ - ровный, с подъёмом в сторону СЧ или с чётким горбом посередине СЧ участка: при удачном сочетании параметров пары динамиков возможны все три варианта хода АЧХ НЧ динамика.
Подходит в 90% АС для нижнего раздела, где уже есть ФНЧ 1-1,5-го порядков, для исправления косяков АЧХ НЧ звена, снижения частоты раздела, улучшения подавления частот, близких к частоте резонанса СЧ динамика в боксе.
3. Параллельный фильтр. Не даёт возможности выпендриться регулировать зону ската АЧХ НЧ полосы, слабо подавляет частоты возле резонанса СЧ динамика, но зато его звенья абсолютно независимы в настройке. НЧ динамики с горбом посередине СЧ участка требуют либо отдельного режекторного фильтра, либо заметного понижения частоты раздела/и/или увеличения крутизны ската.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,996
Реакции
6,398
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Вдогонку. На эквиваленте номинал L1+L2 имеется в виду плюс или от... до?
Экв, для двух динамиков. Номинал параллельного резистора уменьшать вдвое?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,999
Реакции
4,472
Репутация
174
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Вдогонку. На эквиваленте номинал L1+L2 имеется в виду плюс или от... до?
Плюс. Подобрал из катушек, имеющихся у Nikki, потому по две штуки.
Экв, для двух динамиков. Номинал параллельного резистора уменьшать вдвое?
Схема подстановки, упрощённый эквивалент из трёх деталей, нарисована для двух последовательно включённых четырехомных 25ГД-26.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,996
Реакции
6,398
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,999
Реакции
4,472
Репутация
174
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Это я понял - на схеме два динамика, но меня интересует для одного.
Да, делим все импедансы на 2.
А где же авторские выводы и рекомендации?
Добавил описание в #121 , плюс есть задумка наочно показать, как влияют изменения номинала каждого элемента последовательного с допконденсатором фильтра на АЧХ.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Июл 2024
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Москва
Расчетная работа на тему "Сравнение в лоб параллельного, последовательного и последовательного с дополнительным конденсатором фильтров для НЧ/СЧ динамиков".
Исходные данные:
- тема Небольшой апгрейд 25АС-109;
- динамики в НЧ звене: два последовательно соединённых четырехомных 25ГД-26, акустически - "изобарик", один за другим;
- динамик в СЧ звене - самоделка, см. тему.
- схема последовательного фильтра с допконденсатором (который 6 мкФ) оптимизирована под специфику АЧХ динамиков;
- АЧХ НЧ динамиков имеет горб 1,2 кГц +5дБ: #156
- АЧХ СЧ динамика имеет холм 700...1100 Гц +4дБ (см. там же).
- схема НЧ/СЧ последовательного фильтра (ВЧ звено - обычный параллельный фильтр, см. #155 )
Симулированные АЧХ полос (по напряжению), суммарная АЧХ (по напряжению, приблизительная) для схемы "последовательный с допконденсатором 6 мкФ":
Посмотреть вложение 109145
Посмотреть вложение 109142
Сочетание номиналов 2,23 мГн и 6 мкФ даёт яму в НЧ полосе на нужных 1,2 кГц, глубина ямы задана потерями в образовавшемся фильтре-пробке, потери - активное сопротивление СЧ звена (10+(10||6))=14 Ом, и составляет 5дБ. Горбы СЧ и НЧ полос на частоте около 1,7 кГц заданы номиналами 1,57 мГн и 6 мкФ. 100 Ом выравнивают импеданс на частоте 7 кГц и уменьшают волнистость зоны 1...2 кГц в НЧ полосе (в дальнейшем он будет исключён из схемы #177 ).
Импеданс фильтра, минимальное сопротивление 6,5 Ом:
Посмотреть вложение 109143
и ФЧХ токов в НЧ и СЧ динамиках:
Посмотреть вложение 109144
Ниже частоты раздела имеем около 220° разницы фаз токов, на частоте 1 кГц - ровно 180°, выше 1 кГц разница фаз быстро уменьшается, что позволяет в некоторой полосе частот компенсировать более глубокое геометрическое расположение АЦ НЧ динамика относительно АЦ СЧ собрата.
Реально снятая АЧХ: #156
Посмотреть вложение 109161
(Есть вопросы по ВЧ полосе и верхнему разделу, но сие к теме не относится.)
То же самое для схемы параллельного фильтра (нижняя точка СЧ динамика вместо верхней точки НЧ динамиков теперь подключена к общему проводу), номиналы - те же:
Посмотреть вложение 109149
Посмотреть вложение 109146
Видим: классический ФНЧ; полосовой ФСЧ с центром точно на той же частоте, что и раньше; пролезание сигнала в районе резонансной частоты СЧ динамика 220 Гц, что увеличивает его амплитуду смещения и ИМИ (только при большИх уровнях, а так то и не страшно))). Возможность управления зоной 1...2 кГц в НЧ полосе утеряна, крутизна ската 12дБ/октаву = отвечает второму порядку.
Импеданс ничем не интересен, очень похож на предыдущий.
Посмотреть вложение 109147
Фазы токов:
Посмотреть вложение 109148
Разница фаз увеличилась выше 900 Гц и уменьшилась - ниже 800 Гц, из-за увеличения крутизны ската ФНЧ.
Сравнение в лоб АЧХ параллельного и последовательного с допконденсатором:
Посмотреть вложение 109150
Таким образом, с точки зрения СЧ полосы последовательный фильтр с допконденсатором (небольшого номинала!) можно считать... обычным полосовым, с полезным дополнением в виде лучшего подавления частот в районе резонансной! Его характеристики слабо (покажу в следующей работе!) зависят от номиналов деталей ФНЧ, одна рука осталась свободной.
С точки зрения НЧ полосы ситуация иная. Во-первых, понизилась частота раздела. Во-вторых, уровень на новом стыке просел на 2дБ. В- третьих, появилась регулируемая зона посередине ската. Подбором номиналов резисторов делителя (что - внимание! - изменяет ширину полосы СЧ, покажу позже) в удачных случаях можно получить как монотонный скат 6дБ/октаву, так и довольно волнистую переходную зону. В неудачных случаях АЧХ ФНЧ и ФСЧ просто не складываются с АЧХ и сопротивлениями реально имеющихся динамиков. Вторая рука (ФНЧ) получается ну не то чтобы полностью связанной, но уже привязанной на коротком поводке.
Сравнение в лоб симулированных АЧХ (по напряжению) классического последовательного фильтра (который БЕЗ допконденсатора), схема
Посмотреть вложение 109151
, с вариантом с допконденсатором 6 мкФ.
Тут и сравнивать-то нечего.
Посмотреть вложение 109152
Единственное, что не изменилось - частота раздела (!), вот только уровень напряжений на ней подскочил на 5дБ (у параллельного уровень на стыке выше на 2дБ), что даст +3,5...4дБ по звуковому давлению относительно фильтра с допконденсатором (причину см. на картинке ниже: менее выгодная разница фаз). СЧ пашет на частоте резонанса, обе руки связаны за спиной. Не представляю, как его применять в чистом виде!
АЧХ полос, суммарная АЧХ, построенная вручную, и фазы токов варианта без допконденсатора:
Посмотреть вложение 109153
Ручное построение потребовалось потому, что разница фаз напряжений отличается от разницы фаз токов до 30°, а суммирование с разницей 90° (напряжение) и 120° (ток) - две большие разницы, ((С) Одесса).
Итоги.
1. Последовательный фильтр в чистом виде для нижнего раздела очень тяжело применим. Практически, необходимо подобрать пару динамиков, имеющую следующие особенности:
а) СЧ имеет очень ровную АЧХ (исправлять её будет нечем);
б) СЧ конусного типа, мощно демпфирован механически на частоте резонанса, не имеет на ней высокого горба импеданса, имеет огроменный запас по мощности и линейному смещению диффузора (большой лопух с низкой резонансной частотой в большом объёме?)
в) НЧ и/или СЧ имеют недостаток уровня на стыке (как было здесь #22 ), иначе на стыке поимеем холм.
Вариант мог бы неплохо подойти для двухполоски с ШП динамиком в качестве СЧ/ВЧ при повышенной частоте раздела, не ниже 1 кГц, если найти динамики, отвечающие требованиям а) и в), а ШП динамик оснастить мощной ПАС в окнах корзины диффузородержателя, но я знаю лишь один советский НЧ динамик с недостатком уровня на стыке: 75ГДН-3, а о ШП со свойствами а) и в) вообще затрудняюсь что-то вспомнить. В основном НЧ имеют подъём АЧХ в сторону СЧ (10ГД-34; 15ГД-14; 15ГД-17) или вообще горб посреди более-менее ровного участка СЧ (10ГД-30; 35ГДН-1). Поэтому переходим к варианту ниже.
2. Последовательный фильтр с дополнительным конденсатором в СЧ звене. Требования к динамикам следующие:
а) СЧ - обычный по АЧХ, открытого конусного типа. Купольные и с закрытой корзиной могут потребовать дополнительную катушку или последовательный режекторный RLC контур в параллель своим контактам, это будет немного другая топология, требующая отдельного разбирательства в конкретном случае.
б) НЧ - ровный, с подъёмом в сторону СЧ или с чётким горбом посередине СЧ участка: при удачном сочетании параметров пары динамиков возможны все три варианта хода АЧХ НЧ динамика.
Подходит в 90% АС для нижнего раздела, где уже есть ФНЧ 1-1,5-го порядков, для исправления косяков АЧХ НЧ звена, снижения частоты раздела, улучшения подавления частот, близких к частоте резонанса СЧ динамика в боксе.
3. Параллельный фильтр. Не даёт возможности выпендриться регулировать зону ската АЧХ НЧ полосы, слабо подавляет частоты возле резонанса СЧ динамика, но зато его звенья абсолютно независимы в настройке. НЧ динамики с горбом посередине СЧ участка требуют либо отдельного режекторного фильтра, либо заметного понижения частоты раздела/и/или увеличения крутизны ската.
Круто конечно, но по моему мимо цели. За основу взята фантазия на тему "последовательного фильтра", предложенная возможно неискушённым Nikki. На основе некорректной схемы и приведённых измерений будут потом делаться совершенно неожиданные выводы. Если уж есть такая тяга к академическим исследованиям, не привязанным к конкретным конструкциям, то могу предложить к исследованию две более корректные схемы последовательного и параллельного соединения НЧ и СЧ звена на исходных данных данной работы. Оба варианта на выходе обеспечивают очень близкое качество звука, хотя и антагонисты. Как я понял, вся работа велась в интересах Nikki, поэтому желательно согласовать предлагаемые варианты с ним. Если он согласится, то мне интересно посмотреть на "кишки" этих кроссоверов, так как у меня нет таких могучих программ.
 

Вложения

  • P9090325.JPG
    P9090325.JPG
    256.6 KB · Просмотры: 54
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,999
Реакции
4,472
Репутация
174
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Николай Васильевич, ну Вы отжигаете. Простите, но складывается впечатление, что Небольшой апгрейд 25АС-109, и #121 Вы либо читали по диагонали, либо не поняли.
по-моему мимо цели.
Цель расчётки была: сравнить фильтры различной топологии при одинаковых номиналах деталей фильтра.
За основу взята фантазия на тему "последовательного фильтра", предложенная возможно неискушённым Nikki.
Фантазия - моя. За основу взята проверенная схема #73 , в которой применены почти те же НЧ динамики.
На основе некорректной схемы
В чём некорректность? Схема, выполняющая все условия ТЗ, - корректна.
и приведённых измерений
В работе #121 есть лишь один рисунок с результатами измерений, там так и написано: реально снятая АЧХ. Все остальные - симулированные АЧХ фильтров по напряжению или симулированные ФЧХ токов в ЗК динамиков. Схемы замещения динамиков были подобраны раньше и применялись при синтезе фильтра.
будут потом делаться совершенно неожиданные выводы.
Аргументы касательно неожиданности имеются? В студию.
Если уж есть такая тяга к академическим исследованиям, не привязанным к конкретным конструкциям,
А Nikki разве дух безплотный?
то могу предложить к исследованию две более корректные схемы последовательного и параллельного соединения НЧ и СЧ звена на исходных данных данной работы.
Данные не совсем такие, как подписано у Вас на рисунке. НЧ работают друг за другом, их давления не суммируются. Суммарная АЧХ #174 получена исходя из следующих чувствительностей динамиков:
НЧ: 84дБ; СЧ: 94дБ; ВЧ: 87дБ, при одинаковом подводимом напряжении.
Соответственно, уровни полок с Вашим фильтром расползутся, особенно полезет вверх СЧ полоса.
Оба варианта на выходе обеспечивают очень близкое качество звука, хотя и антагонисты.
Правда? Вы слушали? Сейчас я приведу расчётные АЧХ обоих Ваших вариантов в сравнении с вариантом, который даёт ровную измеренную суммарную АЧХ, ржать будем хором. Чтобы игра была честная, я приму отдачу СЧ динамика в Ваших схемах 90дБ.
Параллельный фильтр:
1.png

Последовательный фильтр:
2.png

Можно я не буду комментировать? Я не могу _plachЯ думал, будем ржать...
Как я понял, вся работа велась в интересах Nikki, поэтому желательно согласовать предлагаемые варианты с ним.
Сочинил параллельный фильтр #262 и попрошу Nikki сравнить вживую.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Июл 2024
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Москва
Николай Васильевич, ну Вы отжигаете. Простите, но складывается впечатление, что Небольшой апгрейд 25АС-109, и #121 Вы либо читали по диагонали, либо не поняли.

Цель расчётки была: сравнить фильтры различной топологии при одинаковых номиналах деталей фильтра.

Фантазия - моя. За основу взята проверенная схема #73 , в которой применены почти те же НЧ динамики.

В чём некорректность? Схема, выполняющая все условия ТЗ, - корректна.

В работе #121 есть лишь один рисунок с результатами измерений, там так и написано: реально снятая АЧХ. Все остальные - симулированные АЧХ фильтров по напряжению или симулированные ФЧХ токов в ЗК динамиков. Схемы замещения динамиков были подобраны раньше и применялись при синтезе фильтра.

Аргументы касательно неожиданности имеются? В студию.

А Nikki разве дух безплотный?

Данные не совсем такие, как подписано у Вас на рисунке. НЧ работают друг за другом, их давления не суммируются. Суммарная АЧХ #174 получена исходя из следующих чувствительностей динамиков:
НЧ: 84дБ; СЧ: 94дБ; ВЧ: 87дБ, при одинаковом подводимом напряжении.
Соответственно, уровни полок с Вашим фильтром расползутся, особенно полезет вверх СЧ полоса.

Правда? Вы слушали? Сейчас я приведу расчётные АЧХ обоих Ваших вариантов в сравнении с вариантом, который даёт ровную измеренную суммарную АЧХ, ржать будем хором. Чтобы игра была честная, я приму отдачу СЧ динамика в Ваших схемах 90дБ.
Параллельный фильтр:
Посмотреть вложение 109535
Последовательный фильтр:
Посмотреть вложение 109553
Можно я не буду комментировать? Я не могу _plachЯ думал, будем ржать...

Сочинил параллельный фильтр #262 и попрошу Nikki сравнить вживую.
Спасибо за красивые графики. Есть над чем подумать. Ещё бы фазовые графики, и был бы полный комплект. Возможно где-то сидят подводные камни, но их не видно. А по графикам видно, что заложенная фазировка СЧ динамика не соответствует моим схемам. Доказывать ничего не буду, но решение, полученное в материале "Небольшой апгрейд 25АС-109" мне не подходит.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,996
Реакции
6,398
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Николай Васильевич, ну Вы отжигаете. Простите, но складывается впечатление, что Небольшой апгрейд 25АС-109, и #121 Вы либо читали по диагонали, либо не поняли.

Цель расчётки была: сравнить фильтры различной топологии при одинаковых номиналах деталей фильтра.

Фантазия - моя. За основу взята проверенная схема #73 , в которой применены почти те же НЧ динамики.

В чём некорректность? Схема, выполняющая все условия ТЗ, - корректна.

В работе #121 есть лишь один рисунок с результатами измерений, там так и написано: реально снятая АЧХ. Все остальные - симулированные АЧХ фильтров по напряжению или симулированные ФЧХ токов в ЗК динамиков. Схемы замещения динамиков были подобраны раньше и применялись при синтезе фильтра.

Аргументы касательно неожиданности имеются? В студию.

А Nikki разве дух безплотный?

Данные не совсем такие, как подписано у Вас на рисунке. НЧ работают друг за другом, их давления не суммируются. Суммарная АЧХ #174 получена исходя из следующих чувствительностей динамиков:
НЧ: 84дБ; СЧ: 94дБ; ВЧ: 87дБ, при одинаковом подводимом напряжении.
Соответственно, уровни полок с Вашим фильтром расползутся, особенно полезет вверх СЧ полоса.

Правда? Вы слушали? Сейчас я приведу расчётные АЧХ обоих Ваших вариантов в сравнении с вариантом, который даёт ровную измеренную суммарную АЧХ, ржать будем хором. Чтобы игра была честная, я приму отдачу СЧ динамика в Ваших схемах 90дБ.
Параллельный фильтр:
Посмотреть вложение 109535
Последовательный фильтр:
Посмотреть вложение 109553
Можно я не буду комментировать? Я не могу _plachЯ думал, будем ржать...

Сочинил параллельный фильтр #262 и попрошу Nikki сравнить вживую.
Посмотрел на поведение СЧ динамика на НЧ и желание поэкспериментировать сильно поубавилось - не хочется тратить время явно впустую, а вопрос разгрузки СЧ динамика от басовых нот, считаю крайне важным.
 
Регистрация
11 Июл 2024
Сообщения
8
Реакции
6
Репутация
1
Страна
Россия
Город
Москва
Правда? Вы слушали?
Слушал. Оба варианта у меня стоят наготове. Приглашаю близ живущих экспертов на прослушивание, но они вечно занятые. Странно, но такая же схема последовательного фильтра от Игоря F (#315) в 2021 году в ветке про его фильтр показывала весьма гладкие графики. И вдруг опять горбатость. Где-то ошибка. Вероятно в фазировке СЧ динамика. А меня очень интересовало (в академическом плане) сравнение АЧХ и ФЧХ предлагаемых схем, сконструированных по условию чередования привязки нагрузки к разным шинам. Несмотря на разную схемотехнику, выходные параметры должны быть похожи, как и звучание. Но проверить теорию не на чем. Нужно немного помощи, а не критики.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,999
Реакции
4,472
Репутация
174
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Слушал. Оба варианта у меня стоят наготове.
И что, нет разницы на слух, при 13дБ разницы на частоте 6 кГц по напряжению?
Странно, но такая же схема последовательного фильтра от Игоря F (#315) в 2021 году в ветке про его фильтр показывала весьма гладкие графики. И вдруг опять горбатость. Где-то ошибка.
У меня - АЧХ по напряжению, у Игоря - по звуковому давлению.
Вероятно в фазировке СЧ динамика.
Это было бы фатально.
А меня очень интересовало (в академическом плане) сравнение АЧХ и ФЧХ предлагаемых схем, сконструированных по условию чередования привязки нагрузки к разным шинам.
Нет такого понятия, и сравнивать вовсе нечего: при тех же номиналах элементов фильтров их АЧХ и ФЧХ одинаковы, вне зависимости от того, начинается фильтр с сигнальной шины или с земляной.
Нужно немного помощи, а не критики.
Я проверяю схемы в симуле и комментирую. Можете воспринимать как критику, можете - как помощь. Я вижу грубые ошибки (СЧ и ВЧ динамики в Ваших схемах постоянно работают на резонансных частотах), огромные расхождения по АЧХ там, где Вы говорите об "очень близком качестве звука", вижу непонимание теории электрических цепей. Чем тут помочь - я не знаю, простите.
 

Статистика форума

Темы
2,703
Сообщения
204,814
Пользователи
2,137
Новый пользователь
Рустам28
Сверху Снизу