Постройка басовой секции

[Импровизатор]

Здесь басовая секция не появится никогда..можно изменить название ветки

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Петр опробовал все варианты дОбычи басОв , ни один не устроил.
Тогда как есть статья в Радиве про коррекцию такого басового ящика но без баса, несложной цепью на входе усилителя или в одном из каскадов усилителя.
Имея микрофон, за вечер можно скидать такую макаку на чем угодно и получить бас в полку без завала , протянув отдачу . Запаса хода басовика и его мощности точно хватит на любые запросы.

 

[Rezvoy]

Дядя Петр опробовал все варианты дОбычи басОв , ни один не устроил.
Тогда как есть статья в Радиве про коррекцию такого басового ящика но без баса, несложной цепью на входе усилителя или в одном из каскадов усилителя.
Имея микрофон, за вечер можно скидать такую макаку на чем угодно и получить бас в полку без завала , протянув отдачу . Запаса хода басовика и его мощности точно хватит на любые запросы.

Если добротность не выше 0,6. Для любителей рока можно попробовать потащить с 0,7.

 

[Импровизатор]

басового ящика но без баса, несложной цепью на входе усилителя

А в чем причина безбасовости? Размер ящика? Провал в Комнате?

 

[Пётр]

можно изменить название ветки

Неоднократно упоминал. Абсолютно не против на изменение ветки (на любое название).
Единственная большая просьба к модератору - не удалять её. И если можно - не разбивать на части.
На форуме у Дмитрия Горнова - ветку переименовали в "Эксперименты Петра", например. Когда я стал задавать интересующие меня вопросы, часто не по названию темы.
А к участникам форума - я извиняюсь, прошу прощения - что мои вопросы и записи - не соответствуют названию темы.

 

[Сергей Z]

Тогда как есть статья в Радиве про коррекцию такого басового ящика но без баса, несложной цепью на входе усилителя или в одном из каскадов усилителя.

Ух ты! И в Радио была?!
В каком подскажешь?

Имея микрофон, за вечер можно скидать такую макаку на чем угодно и получить бас в полку без завала , протянув отдачу . Запаса хода басовика и его мощности точно хватит на любые запросы.

А в чем причина безбасовости? Размер ящика? Провал в Комнате?

В характеристиках динамика.

 

[Rezvoy]

Можно поробовать дурацкий тандем: вариовент+ корректор.

 

[Импровизатор]

Проще поиграть добротностью

 

[Rezvoy]

Проще поиграть добротностью

Ну поиграй, поиграй! Если знаешь как!

 

[Пётр]

Намотал первый выходной трансформатор. По виткам получился такой:

На каждой из двух катушек - 1500 витков первички и 72 витка вторички (в три провода). Ктр=3000/144=20,8
Моталка:

Один из слоёв первички:

Один из слоёв вторички:

Выходной трансформатор:

Индуктивность первичной обмотки: 13,7 Гн;
Сопротивление всей первички: 126 Ом.

 

[Пётр]

При подаче синусоиды на вход макета с подготовленным выходным трансформатором: выставил выходное напряжение 4 В (RMS) на нагрузке 8,1 Ом. Затем, ничего не меняя - заменил нагрузку с 8,1 Ом на 18,2 Ом. Напряжение при этом на нагрузке составило 4,91 В.
Rвых=(4,91-4)/(4/8,1 - 4,91/18,2)=0,91/0,224=4,1 Ом
Замерил АЧХ макета с этим выходником:

неравномерность примерно 2 дБ во всём диапазоне, что позволяет померить звуковуха. Меня устраивает.

По поводу спектра и мощности (нагрузка везде 8,1 Ом).
Напряжение (RMS) на нагрузке 6В:

Выходная мощность 4,4 Вт, искажения 1,10%.

Напряжение на нагрузке 7В:

Выходная мощность 6 Вт, искажения 1,15%.

Напряжение 8В:

Выходная мощность 7,9 Вт, искажения 2,1%.

Напряжение 9В:

Выходная мощность 10 Вт, искажения 3,5%.

Что считать максимальной мощностью макета - я так и не понимаю.

Но самое главное. Потащил макет с изготовленным выходником на прослушку - и мне показалось, что звучание стало хуже, чем было с экспериментальным трансформатором. Почти постоянно такое - на этапе макета всё кажется хорошо. Чем ближе к завершённому корпусу (и казалось бы - ожидаешь лишь улучшения результата) - тем больше мыслей о том, что макет был лучше по звуку.
Может, настроение не подходящее. Потом послушаю ещё.
Надо приступать к намотке второго выходника.

 

[Александр Бокарёв]

ты слушал только басовый ящик или в три полосы?
Спектр на 8 ваттах как бы одно, а АЧХ на нижнем срезе как бы другое.

Ух ты! И в Радио была?!
В каком подскажешь?



В характеристиках динамика.

Радива 2 за 1987, Жбанов.

 

[Пётр]

ты слушал только басовый ящик или в три полосы?
Спектр на 8 ваттах как бы одно, а АЧХ на нижнем срезе как бы другое.

Три полосы слушал, как обычно. От варианта биампа - я отказался.
АЧХ - сильно увеличена по оси дБ. Там завал - всего 2 дБ. Считаю - не существенно должно быть.

 

[Александр Бокарёв]

Три полосы слушал, как обычно. От варианта биампа - я отказался.
АЧХ - сильно увеличена по оси дБ. Там завал - всего 2 дБ. Считаю - не существенно должно быть.

Твоя частотка испугала, пока не увидел масштаб. Сделал бы привычные 10 дБ на клетку, мог бы сравнить по памяти со своими ачехами.
Сейчас вспомнил, Антон прислал файлы АЧХ его Троэлсов. А я запамятовал и не успел перевести их в нужный Спектре формат. "Будем искать!" С.С.Горбунков. Избранное.

 

[Пётр]

Сделал бы привычные 10 дБ на клетку, мог бы сравнить по памяти со своими ачехами.

Там тогда - всё в ровную линию становится, практически

 

[Александр Бокарёв]

Там тогда - всё в ровную линию становится, практически

Петр, понимаешь, какая штука интересная. Собрал драйвер на одной крохотной 6С7Б, к 2а3 и к 300в, задал малый ток. повыше анодное. И звук получился хрустально-детальный, с искрой. Потом спектр глянул, а там точно такая же фигня, как у твоего двухтактника, торчащие вровень зубы 2 и 3 гармоник. Уменьшил смещение, тока дал, анодное присело, спектр выровнялся , триодный стал и звук смягчился. Для трехсотки уже заранее спаял обвеску с учетом полученного. И звук с первых нот убедил, что так и надо.
Там было в аноде 51 ком, в катоде 680 ом. 420 питание, +250 на аноде.
Ты пушпулом звук высушил, он ярчит, бас маскируется (видимо) Я ТАК думаю!

 

[Пётр]

Я, понимаете - о другом хотел написать. Почти два года выбирал схему, пробовал разные варианты, остановился на одном из понравившемся. Сейчас - кучу времени потратил на самомостоятельную намотку выходника (хоть бы проработал он подольше). А слушаю сейчас - и невольно всплывает как бы в подсознании: "а нафига я трачу столько времени, когда уже имевшийся вариант SE на 6С4С как бы и не хуже. А в большинстве - даже лучше".
Вся затея этого моего "развлечения" - была под то, чтобы якобы "для рока". Но и тут - как бы неоднозначно. Голос натуральнее - на SE.
Одно уяснил: басовая секция хочет повышенного выходного сопротивления от УНЧа. Но это - вредит СЧ диапазону, так как лампам так работать - нехорошо - на малое приведённое. Но даже - и тут не уверен, что верно мыслю.

 

[Александр Бокарёв]

Я, понимаете - о другом хотел написать. Почти два года выбирал схему, пробовал разные варианты, остановился на одном из понравившемся. Сейчас - кучу времени потратил на самомостоятельную намотку выходников (хоть бы проработали они подольше). А слушаю сейчас - и невольно всплывает как бы в подсознании: "а нафига я трачу столько времени, когда уже имевшийся вариант SE на 6С4С как бы и не хуже. А в большинстве - даже лучше".
Вся затея этого моего "развлечения" - была под то, чтобы якобы "для рока". Но и тут - как бы неоднозначно. Голос натуральнее - на SE.
Одно уяснил: басовая секция хочет повышенного выходного сопротивления от УНЧа. Но это - вредит СЧ диапазону, так как лампам так работать - нехорошо - на малое приведённое. Но даже - и тут не уверен, что верно мыслю.

Верно мыслишь. Нам бы триод, но помощнее.
Я тут на 300В знакомому макетик собрал, но звук драйвера на 6Н8С не устроил и меня и владельца. Зато крошка семера выдала ЗВУК. И мощности там стало просто выше крыши. Его 80-ваттный Аркам ушел курить. Примерно в этом направлении нужно думать.
Или пушпулл на 6С4С делать, на эти же самые ватты.

 

[Сергей Z]

Ещё и про биамп вспомнить можно. НЧ полоса может работать от уся с нужным вых.сопром.

 

[Александр Бокарёв]

Ещё и про биамп вспомнить можно. НЧ полоса может работать от уся с нужным вых.сопром.

Ой, счас Петя скажет, что у транзюка не то пальто и тема пойдет по 26-му кругу.

 

[Пётр]

Ой, счас Петя скажет, что у транзюка не то пальто и тема пойдет по 26-му кругу.

Да, примерно так скажу. Позатот сезон (три года назад) - возился с биампом (LM3886 на бас). Правда - рулил я не в сторону повышенного Rвых, а в сторону частотной коррекции. Помню - добился таки ровной АЧХ на басу и вровень с СЧ/ВЧ секцией по громкости. По микрофону в комнате. Но в сумме это всё, на слух, на человеческие ощущения - было хуже, чем просто SE на всю полосу.
В направлении именно получения повышенного Rвых от LM3886 - я тогда даже и не думал

 

[Александр Бокарёв]

Да, примерно так скажу. Позатот сезон (три года назад) - возился с биампом (LM3886 на бас). Правда - рулил я не в сторону повышенного Rвых, а в сторону частотной коррекции. Помню - добился таки ровной АЧХ на басу и вровень с СЧ/ВЧ секцией по громкости. По микрофону в комнате. Но в сумме это всё, на слух, на человеческие ощущения - было хуже, чем просто SE на всю полосу.
В направлении именно получения повышенного Rвых от LM3886 - я тогда даже и не думал

ты не одинок. Недавно посетил друга , пытались сабик его пристроить к паре полочников. хороших. И мало что вышло хорошего. Потому как в точке прослушки у него аномалия, огромная ямища на 50 гц и рядом. Черная дыра, не исправить ничем в принципе. И вспомнил твои битвы с комнатой. У тебя не легче ситуация.

 

[Сергей Z]

Да, примерно так скажу. Позатот сезон (три года назад) - возился с биампом (LM3886 на бас). Правда - рулил я не в сторону повышенного Rвых, а в сторону частотной коррекции. Помню - добился таки ровной АЧХ на басу и вровень с СЧ/ВЧ секцией по громкости. По микрофону в комнате. Но в сумме это всё, на слух, на человеческие ощущения - было хуже, чем просто SE на всю полосу.
В направлении именно получения повышенного Rвых от LM3886 - я тогда даже и не думал

Если раз не получилось, это вовсе не означает что не получится никогда. У меня был биамп на лампах и с повышенным выходным сопротивлением в НЧ полосе.
Я не агитирую. Просто можно подумать как об одном из вариантов.

 

[Импровизатор]

Эта критика от непонимания сути биампа и страхи напрасные. В ограниченной полосе никакого преимущества у лампы нет и не может быть. Вот еще Резвой затеял ламповый биамп! Просто потряс меня. По моим многолетним наблюдением кол-во людей, прочитавших книжку Физика музыкальных звуков Чарльза Тейлора, которую я рекомендую 23 года подряд равно нулю, именно здесь, где она необходима.
Эти люди пишут о "хлестком басе")))
Петр, ради интереса, померьте искажения в узкой биамповой полосе.
Я очень часто сталкиваюсь с мнением, что одноплосный усилитель звучит лучше. Отношу это мнение к ошибочному. Последние 30 лет имел дело только с многополосием. Братцы, не то слушаете! Интермоды у вас мимо кассы пролетают, прикрытые ложной слитностью

 

[Rezvoy]

Резвой знает что делает! У него раздел на 1500Гц!

 

[Сергей Z]

Резвой знает что делает! У него раздел на 1500Гц!

Александр, можно увидеть Ваши фильтры?

 

[Rezvoy]

Конденсатор и резистор на ВЧ.

 

[Сергей Z]

В биампе?
На НЧ тоже первый порядок?

 

[Rezvoy]

В биампе?
На НЧ тоже первый порядок?

Нулевой. Динамики такие.

Саша, скажу страшное. Стыковать можно на любой частоте, умеючи.

Спасибо за откровение, но мне не хочется Д стыковать с 2А3, поэтому внизу 300В.

 

[Александр Бокарёв]

Нулевой. Динамики такие.

У меня порядок круче нулевого, там 1, 287 й

Спасибо за откровение, но мне не хочется Д стыковать с 2А3, поэтому внизу 300В.

Дык вот, самое свежее впечатление от драйвера к 300в на семерке. лучшего звука от 300-ки еще не слышал. И если рогами не упираться в межкаскадники и другую экзотику. то вот он, звук.