Постройка басовой секции

[Александр Бокарёв]

В Fs 35 Гц не верится. По твоим замерам было 42. У коллеги выше было 42 и 43 Гц. В ОЯ должно быть герц на пять ниже.
Поэтому жду в Н-фрейме 40 Гц. Как бы неплохо. Ещё можно коррекцию применить. Как на это среагирует комната увидим. Если что пойдёт не так - дрова на мусорку, динамики на Авито. Затраты - только интересно проведённое время.

Вот бть....Не верится ему. А мои Сканы, которым обещали 28 Гц резонанс, а насыпали от души, аж 38? Ничто , так?

 

[Сергей Z]

Вот бть....Не верится ему. А мои Сканы, которым обещали 28 Гц резонанс, а насыпали от души, аж 38? Ничто , так?

Нормально. У тебя всё хорошо сложилось. И не было желания получить 40 Гц в полку.

Мне интересно, что получается когда НЧ динамик направлен в пол и потолок? На боковые стороны динамики буржуи ставили. Интересует диапазон 40 - 100 Гц.

 

[Dimtan]

У новых PS-12 резонанс был 44гц. После тренировки снизился на пару гц.
Нашел старые файлы, где в Н-фрейм стояли сначала PS-12, после поставил L3702. Фрейм размерами был даже меньше 50см (47см), делал по минималке, чтоб если что и 15" динамик смог влезть. После понял что надо пошире Н-фрейм.
https://disk.yandex.ru/i/a-cP2yTgiSOPkQ - Тут вроде одна колонка играет;
https://disk.yandex.ru/d/u-CvBiYepMFd-Q - Здесь на НЧ - L3702 . Некоторые записи с низким МП3 (128кб/с)

 

[KSV]

Догадка про неудобный динамик подтвердилась. Fs 35 , Vas 200 , Qts 0,61 , выбор небогат. Или огромный ящик с ПАС , либо преогромный инвертор по Чебышеву или открытоящик с брачными танцами и резонанцами.

Вариант с огромными ящиками - для озвучивания клуба, кафе и т. п. , а в обычную квартиру такие ящики не поставишь.
Вариант ОЯ (щит всякие фреймы и т. п.) не требует огромных ящиков, но требует специалиста с опытом по установке в конкретном помещении и т. п. то есть он далеко не для всякого, по моим способностям лучше поискать другой динамик с более подходящими параметрами.
Поэтому один может сделать и получить хороший результат, а у 99-ти будут те самые брачные танцы, резонансы, и эта музыка будет вечной.
Те кто живут в своём доме и имеют избыток жилой площади, могут поиграть, если хочется.

Куда проект ни целуй, везде задница. .Но как, паразит, играет просто в руках. Может, принять его , как данность, на гвоздик прибить, " по совету ДРузей" ?

У Вас есть опыт и возможность настроить, но думаю, что под конкретную комнату, если переставить в другую, надо искать место куда всё поставить.
Поэтому для тех кто захочет повторить, возникнут сложности. А дистанционно помочь в их решении - трудно, как мы видим.
Наверное, хороший динамик (лично его не слышал), но не простой.
Мы тут бьёмся с намного более простыми вариантами, но и они идут со скрипом.
И вообще, зря я влез в тему со своим скептицизмом. Скептиков не любят.

 

[Сергей Z]

У новых PS-12 резонанс был 44гц. После тренировки снизился на пару гц.
Нашел старые файлы, где в Н-фрейм стояли сначала PS-12, после поставил L3702. Фрейм размерами был даже меньше 50см (47см), делал по минималке, чтоб если что и 15" динамик смог влезть. После понял что надо пошире Н-фрейм.
https://disk.yandex.ru/i/a-cP2yTgiSOPkQ - Тут вроде одна колонка играет;
https://disk.yandex.ru/d/u-CvBiYepMFd-Q - Здесь на НЧ - L3702 . Некоторые записи с низким МП3 (128кб/с)

Чужие записи слушать у себя не интересно, именно того звука который был в месте прослушивания при записи не получится.

Интересно то, что у меня тоже есть Л-3702,
и то, что басить они стали только при выходном сопротивлении усилителя 20 Ом в ОЯ объёмом 120 л. Это сравнимо с объёмом Вашего Н-фрейма. С обычным усилком там никаких НЧ не было совсем.
Поэтому будет очень интересно погонять PS-12 с нетиповым АО.

 

[Сергей Z]

Вариант с огромными ящиками - для озвучивания клуба, кафе и т. п. , а в обычную квартиру такие ящики не поставишь.
Вариант ОЯ (щит всякие фреймы и т. п.) не требует огромных ящиков, но требует специалиста с опытом по установке в конкретном помещении и т. п. то есть он далеко не для всякого, по моим способностям лучше поискать другой динамик с более подходящими параметрами.
Поэтому один может сделать и получить хороший результат, а у 99-ти будут те самые брачные танцы, резонансы, и эта музыка будет вечной.
Те кто живут в своём доме и имеют избыток жилой площади, могут поиграть, если хочется.

У Вас есть опыт и возможность настроить, но думаю, что под конкретную комнату, если переставить в другую, надо искать место куда всё поставить.
Поэтому для тех кто захочет повторить, возникнут сложности. А дистанционно помочь в их решении - трудно, как мы видим.
Наверное, хороший динамик (лично его не слышал), но не простой.
Мы тут бьёмся с намного более простыми вариантами, но и они идут со скрипом.
И вообще, зря я влез в тему со своим скептицизмом. Скептиков не любят.

Вы всё здорово написали. Только у Петра здесь довольно сложный вариант. И цели тоже не всегда понятны.

 

[Пётр]

Я, наверное, заканчиваю с 6ГД-1.
Может, повторюсь. Извиняюсь. Началось с того - что мне дали на послушать 6ГД-1 в 2018. Тогда я: подключил этот дин в щите (1000х1200 мм) на всю полосу в одном канале, а во втором канале - стоял 5ГД-1 на всю полосу (в щитке примерно 600х600 мм). Перегородок тогде ещё не было у меня в комнате, комната была в плане 5х6 м, оба щита - были примерно посередине стены 6 м. В таком варианте прослушки - я услышал хороший бас в комнате, а также разборчивую и впечатлительную середину.
Когда, поднялся вопрос о замене моих 15" в ЗЯ (недавно) - я решил снова попробовать послушать 6ГД-1. Достал динамик. Снова - сказал о том, что в щите, он один на всю полосу - даёт хороший интересный для меня бас. Встал вопрос - как это применить (его бас) в реальной АС. Александр Бокарёв - сразу высказался, что это ШП и пристыковать его в АС в качестве НЧ - не удастся. Но мы с Николаем (спасибо ему) пробовали. От варианта биампа с 6ГД-1 для обрезки НЧ динамика - отказался я. Вариант последовательных фильтров с режектором, где АЧХ более-менее приобретала вид - меня не устроил (звук "протух"). Попытки "обвалить" 6ГД-1 просто катушкой - приводили к тому, что по АЧХ - басовик играл практически на уровне СЧ. Да и результат - подвопросный по звучанию.
В какой-то момент до меня дошла мысль А.Б. - что незачем динамик, который в принципе работает в СЧ диапазоне - комплектовать в качестве НЧ в трёхполоску. Если динамик и сам воспроизводит и бас и СЧ - то он в двухполоску. Нашлась схема от А. Шалина - двухполоски с подобным динамиком 6ГД-1. Николай помог мне пристыковать PHT-409. Должен отметить - что такая двухполоска действительно звучит хорошо. И на басу в том числе. Но рок-музыка в таком варианте... не достаточно масштабности.
В итоге, сейчас, суммируя накопленные впечатления - если выбирать из старого варианта (ЗЯ в углах) или что-то, что получалось с 6ГД-1... я выбираю старый вариант.
Вчера, собрал схему, по которой 6ГД-1 был НЧ как наиболее приемлемый вариант по звучанию в трёхполоску:

2,1 Ома - удалил в процессе замеров, т.к. посчитал, что СЧ/ВЧ не дотягивают до уровня басовика.
Собрал - для того чтобы посмотреть, что покажет АЧХ при близком расположении всех трёх динамиков на щите. Расстояние до микрофона - 1 м по оси динамиков:

Ранее - уже была опробована подобная схема, но СЧ/ВЧ щиток был разнесён с басовиком примерно на 1 м. И расположен СЧ/ВЧ щиток был наверху. Так вот, когда СЧ/ВЧ щиток был на уровне ушей по высоте - тот вариант по звучанию был лучше, чем сейчас, когда СЧ и ВЧ внизу, в районе НЧ.
Выкладываю - в рассчёте что вдруг ещё какие-то рекомендации появятся.
Мне, например - удивительно, почему АЧХ СЧ повторяет провалы в районе 100-200 Гц, как у НЧ. Может - совпадение. А может - что-то значит.
Если же никаких приемлемых для меня рекомендаций по упражнениям с 6ГД-1 больше нет - готов вернуть обратно 6ГД-1 хозяину и закрыть эту попытку. Хозяин, кстати, уже интересовался.
Вариант 15" ЗЯ в углу, несмотря на выявленную "расчёску" на АЧХ в низкочастотной области - нравится мне больше. В первую очередь - за "звук вокруг" и во вторую - как более подходящее для рок-музыки. Из минусов по сравнению с 6ГД-1: бас не такой быстрый и чёткий, и гул - на частотах ниже 50 Гц. Такие пока что выводы, самому для себя.

 

[Сергей Z]

Понятно.
Биамп будет?
Или и с Беймами будет работать маломощный SE ?

 

[Dimtan]

Поэтому будет очень интересно погонять PS-12 с нетиповым АО.

В Н-фрейме слушать, если есть пространство в комнате, когда при прослушке, можно выдвинуть акустику, чтоб от стены было пространство около метра. После можно Н-фрейм подвинуть на место постоянной дислокации.
Тут как то думал сделать оформление с Н-фреймом по мотивам Борис Борисовича, но пока только на бумаге.

 

[Александр Бокарёв]

Я, наверное, заканчиваю с 6ГД-1.
Может, повторюсь. Извиняюсь. Началось с того - что мне дали на послушать 6ГД-1 в 2018. Тогда я: подключил этот дин в щите (1000х1200 мм) на всю полосу в одном канале, а во втором канале - стоял 5ГД-1 на всю полосу (в щитке примерно 600х600 мм). Перегородок тогде ещё не было у меня в комнате, комната была в плане 5х6 м, оба щита - были примерно посередине стены 6 м. В таком варианте прослушки - я услышал хороший бас в комнате, а также разборчивую и впечатлительную середину.
Когда, поднялся вопрос о замене моих 15" в ЗЯ (недавно) - я решил снова попробовать послушать 6ГД-1. Достал динамик. Снова - сказал о том, что в щите, он один на всю полосу - даёт хороший интересный для меня бас. Встал вопрос - как это применить (его бас) в реальной АС. Александр Бокарёв - сразу высказался, что это ШП и пристыковать его в АС в качестве НЧ - не удастся. Но мы с Николаем (спасибо ему) пробовали. От варианта биампа с 6ГД-1 для обрезки НЧ динамика - отказался я. Вариант последовательных фильтров с режектором, где АЧХ более-менее приобретала вид - меня не устроил (звук "протух"). Попытки "обвалить" 6ГД-1 просто катушкой - приводили к тому, что по АЧХ - басовик играл практически на уровне СЧ. Да и результат - подвопросный по звучанию.
В какой-то момент до меня дошла мысль А.Б. - что незачем динамик, который в принципе работает в СЧ диапазоне - комплектовать в качестве НЧ в трёхполоску. Если динамик и сам воспроизводит и бас и СЧ - то он в двухполоску. Нашлась схема от А. Шалина - двухполоски с подобным динамиком 6ГД-1. Николай помог мне пристыковать PHT-409. Должен отметить - что такая двухполоска действительно звучит хорошо. И на басу в том числе. Но рок-музыка в таком варианте... не достаточно масштабности.
В итоге, сейчас, суммируя накопленные впечатления - если выбирать из старого варианта (ЗЯ в углах) или что-то, что получалось с 6ГД-1... я выбираю старый вариант.
Вчера, собрал схему, по которой 6ГД-1 был НЧ как наиболее приемлемый вариант по звучанию в трёхполоску:
Посмотреть вложение 84611
2,1 Ома - удалил в процессе замеров, т.к. посчитал, что СЧ/ВЧ не дотягивают до уровня басовика.
Собрал - для того чтобы посмотреть, что покажет АЧХ при близком расположении всех трёх динамиков на щите. Расстояние до микрофона - 1 м по оси динамиков:
Посмотреть вложение 84613
Ранее - уже была опробована подобная схема, но СЧ/ВЧ щиток был разнесён с басовиком примерно на 1 м. И расположен СЧ/ВЧ щиток был наверху. Так вот, когда СЧ/ВЧ щиток был на уровне ушей по высоте - тот вариант по звучанию был лучше, чем сейчас, когда СЧ и ВЧ внизу, в районе НЧ.
Выкладываю - в рассчёте что вдруг ещё какие-то рекомендации появятся.
Мне, например - удивительно, почему АЧХ СЧ повторяет провалы в районе 100-200 Гц, как у НЧ. Может - совпадение. А может - что-то значит.
Если же никаких приемлемых для меня рекомендаций по упражнениям с 6ГД-1 больше нет - готов вернуть обратно 6ГД-1 хозяину и закрыть эту попытку. Хозяин, кстати, уже интересовался.
Вариант 15" ЗЯ в углу, несмотря на выявленную "расчёску" на АЧХ в низкочастотной области - нравится мне больше. В первую очередь - за "звук вокруг" и во вторую - как более подходящее для рок-музыки. Из минусов по сравнению с 6ГД-1: бас не такой быстрый и чёткий, и гул - на частотах ниже 50 Гц. Такие пока что выводы, самому для себя.

Смотри, перепад уровней 300Гц и 30 Гц. 10 дБ. Басы маскированы мычалкой на 200-300.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 84613

А где пик АЧХ 500 Гц от СЧ динамика?

Мне, например - удивительно, почему АЧХ СЧ повторяет провалы в районе 100-200 Гц, как у НЧ. Может - совпадение. А может - что-то значит.

Это резонансы комнаты. Динамики рядом в том же оформлении, влияние комнаты - одинаково.

Такие пока что выводы, самому для себя.

Было интересно

 

[Александр Бокарёв]

Я, наверное, заканчиваю с 6ГД-1.
Может, повторюсь. Извиняюсь. Началось с того - что мне дали на послушать 6ГД-1 в 2018. Тогда я: подключил этот дин в щите (1000х1200 мм) на всю полосу в одном канале, а во втором канале - стоял 5ГД-1 на всю полосу (в щитке примерно 600х600 мм). Перегородок тогде ещё не было у меня в комнате, комната была в плане 5х6 м, оба щита - были примерно посередине стены 6 м. В таком варианте прослушки - я услышал хороший бас в комнате, а также разборчивую и впечатлительную середину.
Когда, поднялся вопрос о замене моих 15" в ЗЯ (недавно) - я решил снова попробовать послушать 6ГД-1. Достал динамик. Снова - сказал о том, что в щите, он один на всю полосу - даёт хороший интересный для меня бас. Встал вопрос - как это применить (его бас) в реальной АС. Александр Бокарёв - сразу высказался, что это ШП и пристыковать его в АС в качестве НЧ - не удастся. Но мы с Николаем (спасибо ему) пробовали. От варианта биампа с 6ГД-1 для обрезки НЧ динамика - отказался я. Вариант последовательных фильтров с режектором, где АЧХ более-менее приобретала вид - меня не устроил (звук "протух"). Попытки "обвалить" 6ГД-1 просто катушкой - приводили к тому, что по АЧХ - басовик играл практически на уровне СЧ. Да и результат - подвопросный по звучанию.
В какой-то момент до меня дошла мысль А.Б. - что незачем динамик, который в принципе работает в СЧ диапазоне - комплектовать в качестве НЧ в трёхполоску. Если динамик и сам воспроизводит и бас и СЧ - то он в двухполоску. Нашлась схема от А. Шалина - двухполоски с подобным динамиком 6ГД-1. Николай помог мне пристыковать PHT-409. Должен отметить - что такая двухполоска действительно звучит хорошо. И на басу в том числе. Но рок-музыка в таком варианте... не достаточно масштабности.
В итоге, сейчас, суммируя накопленные впечатления - если выбирать из старого варианта (ЗЯ в углах) или что-то, что получалось с 6ГД-1... я выбираю старый вариант.
Вчера, собрал схему, по которой 6ГД-1 был НЧ как наиболее приемлемый вариант по звучанию в трёхполоску:
Посмотреть вложение 84611
2,1 Ома - удалил в процессе замеров, т.к. посчитал, что СЧ/ВЧ не дотягивают до уровня басовика.
Собрал - для того чтобы посмотреть, что покажет АЧХ при близком расположении всех трёх динамиков на щите. Расстояние до микрофона - 1 м по оси динамиков:
Посмотреть вложение 84613
Ранее - уже была опробована подобная схема, но СЧ/ВЧ щиток был разнесён с басовиком примерно на 1 м. И расположен СЧ/ВЧ щиток был наверху. Так вот, когда СЧ/ВЧ щиток был на уровне ушей по высоте - тот вариант по звучанию был лучше, чем сейчас, когда СЧ и ВЧ внизу, в районе НЧ.
Выкладываю - в рассчёте что вдруг ещё какие-то рекомендации появятся.
Мне, например - удивительно, почему АЧХ СЧ повторяет провалы в районе 100-200 Гц, как у НЧ. Может - совпадение. А может - что-то значит.
Если же никаких приемлемых для меня рекомендаций по упражнениям с 6ГД-1 больше нет - готов вернуть обратно 6ГД-1 хозяину и закрыть эту попытку. Хозяин, кстати, уже интересовался.
Вариант 15" ЗЯ в углу, несмотря на выявленную "расчёску" на АЧХ в низкочастотной области - нравится мне больше. В первую очередь - за "звук вокруг" и во вторую - как более подходящее для рок-музыки. Из минусов по сравнению с 6ГД-1: бас не такой быстрый и чёткий, и гул - на частотах ниже 50 Гц. Такие пока что выводы, самому для себя.

Мог бы ткнуть микрофоном в упор, что там творится в самом низу у динамика, а потом уже смотреть на дистанции, какую трагедию привносит комната. Заодно увидишь расстояние. на котором колонка переигрывает по степени невмешательства в звук комнатную отраженку.
Самое неприятное- разгадывать отдельные кадры, снятые непойми как, хотя с последующими комментариями. Видел бы со стороны, что и как делается, может, сразу замахал бы руками и заорал, какого ... ты это делаешь, то есть, зачем.
Ежели забыл, так трехполоска складывается постепенно, подключением каждого излучателя в своей полосе. и последовательно наблюдаем, что творится на скате одного, на подъеме другого, на стыке обоих вместе . И так далее. до победы.

 

[Сергей Z]

В Н-фрейме слушать, если есть пространство в комнате, когда при прослушке, можно выдвинуть акустику, чтоб от стены было пространство около метра. После можно Н-фрейм подвинуть на место постоянной дислокации.
Тут как то думал сделать оформление с Н-фреймом по мотивам Борис Борисовича, но пока только на бумаге.

Задумано симпатично.
Мне надо проще и только для баса. Поэтому собираюсь поизголяться по полной. Будут варианты с направлением динамика во все стороны, в том числе в пол и в вверх. Мне нужна узкая полоса басовой поддержки к имеющимся "столбиковым" АС. Работать им, думаю, до 100 Гц от отдельного "покемона" с регулировкой выходного сопротивления и фильтром на входе.

 

[Александр Бокарёв]

Задумано симпатично.
Мне надо проще и только для баса. Поэтому собираюсь поизголяться по полной. Будут варианты с направлением динамика во все стороны, в том числе в пол и в вверх. Мне нужна узкая полоса басовой поддержки к имеющимся "столбиковым" АС. Работать им, думаю, до 100 Гц от отдельного "покемона" с регулировкой выходного сопротивления и фильтром на входе.

Не обязательно изголяться заранее. Неплохо увидеть то, что имеешь с гуся в точке прослушки и в треугольнике между колонками. Потом можно и поизгаляться.

 

[Сергей Z]

Не обязательно изголяться заранее. Неплохо увидеть то, что имеешь с гуся в точке прослушки и в треугольнике между колонками. Потом можно и поизгаляться.

Ты прав, аксакал. Только продумать варианты надо заранее, прежде чем дрова пилить. Пилить я их буду работе во время одного из дежурств. Надо загототовить сразу всё, а дома скрутить саморезами и герметизировать. Песня не быстрая, но интересная.

Вопрос с направлением динамиков вверх и вниз меня интересует особо. Как в таком случае реагирует комната? Сильнее чем при нормальном направлении динамика на слушателя или наоборот стояки могут быть не столь явно выражены?
Что скажете, Николай?

 

[Aleph]

Неужели 4а32 целые закончились что надо покупать такой неудобный по параметрам Альфард 12"?

 

[Пётр]

Нашёл старую заготовку под 15" динамик

В голове кручу идею, как её понял.
Мой низкодобротный 15" басовик устанавливается в щит (пока - имющийся 1х1,2 м через проставку на фото). Берётся отдельный УНЧ на ИМС для басовика (биамп получается). И на входе этого УНЧ на ИМС делается коррекция - то есть, сигнал на низких частотах увеличивается - пропорционально уменьшению отдачи басовика.
Уже увидел информацию, что на Алиэкспрессе продаются подобные платки-корректировки, типа "корректор Линквица".
Я уже пытался ранее корректировать НЧ с отдельной ИМС на бас. Результаты не впечатлили. Но оформление динамика тогда было - ЗЯ.
Сейчас - я выдвинул сам себе гипотезу, что звучание в ЗЯ и щите - может сильно отличаться на басу.
Поэтому - если я правильно понял идею (выдвигалось здесь ранее). Что я могу попробовать применить имеющийся 15" в щите с коррекцией для баса. То - прошу подсказать, как правильнее это попробовать.

 

[Александр Бокарёв]

Нашёл старую заготовку под 15" динамик
Посмотреть вложение 84639
В голове кручу идею, как её понял.
Мой низкодобротный 15" басовик устанавливается в щит (пока - имющийся 1х1,2 м через проставку на фото). Берётся отдельный УНЧ на ИМС для басовика (биамп получается). И на входе этого УНЧ на ИМС делается коррекция - то есть, сигнал на низких частотах увеличивается - пропорционально уменьшению отдачи басовика.
Уже увидел информацию, что на Алиэкспрессе продаются подобные платки-корректировки, типа "корректор Линквица".
Я уже пытался ранее корректировать НЧ с отдельной ИМС на бас. Результаты не впечатлили. Но оформление динамика тогда было - ЗЯ.
Сейчас - я выдвинул сам себе гипотезу, что звучание в ЗЯ и щите - может сильно отличаться на басу.
Поэтому - если я правильно понял идею (выдвигалось здесь ранее). Что я могу попробовать применить имеющийся 15" в щите с коррекцией для баса. То - прошу подсказать, как правильнее это попробовать.

Линквиц не сработает. Он сделан под колонку ровную полкой НЧ, спадающую отдачей ниже резонанса. И задача корректора поддать ток в катушку ниже резонанса, на некой частоте с нужным уровнем, при этом низ протянется ниже, выброс на срезе присядет.
А тут получится сплошной "Завал Завалыч , низ от 200, кого басом назовем? "
Сверхнизкодобротника в ящике сам ящик подтянет до какой-то нормы. дальше коррекцией что-то можно. А что ты будешь корректировать в этом недо-огрызке и чем?
телепанием динамика с тишиной в итоге? Недолго музыка взыграет.

 

[Марков Николай]

Linkwitz-Pro-correct
«Профессиональный» расчет корректора Линквица (Linkwitz transform)

Active Filters

Я так поняла, что при добротности меньше 0,7 Линквитц трансформ тоже работает.
И вариант KSV Корректор баса - тоже вариант. Но ПХ будет хуже, наверное.
С микрофоном впритык всё настроится. Напомните, сколько полная добротность у Бэймы в воздухе.

 

[Пётр]

Я бы хотел попробовать (15" в щите. Как оно колеблется. И что при этом слышно). Меня в первую очередь интересует - характер такого звука (бас).
Услышал мнение от А.Б. что это напрасно потреченное время.
Ну а вдруг такое может работать. Когда-то давно, мне давали ссылку, на Вегалабе - система Баскервилей ( https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69257&ysclid=lrwf8te2fk442138048 ). Там точно такой же динамик 15" в качестве басовика. С какой-то хитрой коррекцией. Создатель пишет, что звучит.
Мне как-то попроще хотелось бы прикидочно услышать. Подскажите, если я через эквалайзер APO настрою взлёт АЧХ на НЧ и установлю динамик в щит - я смогу таким образом по скорому сделать прикидку, как оно звучит?

Напомните, сколько полная добротность у Бэймы в воздухе.

Измерений на этот счёт не делал. Производитель заявляет, что полная добротность 0,25.

 

[Марков Николай]

Мне как-то попроще хотелось бы прикидочно услышать. Подскажите, если я через эквалайзер APO настрою взлёт АЧХ на НЧ и установлю динамик в щит - я смогу таким образом по скорому сделать прикидку, как оно звучит?

`irby rfhfgfywshm! Ёшкин карапанцирь! А вы раньше не могли тем же АРО перепробовать: вырезать 300 Гц у 6ГД-1; заровнять его дыру 400..600 Гц; отрегулировать уровни полок на свой вкус; в конце- концов, задавить горбы 30 и 60 Гц наполовину у Бэймы в ЗЯ и тему закрыть? Ради чего же мы в пассиве долбёмся, как ежи на кактусе? Вы же могли половину наших действий сделать за один час...

 

[Александр Бокарёв]

С добротностью там верно. 0,25 на резонансе означает спад от полки на 12 дБ. И это- в бесконечном экране. Но у тебя нет бесконечного экрана и потери на НЧ в щите не оставят надежды на хоть какое-то подобие низов.
Как сейчас говорят- узбагойся.
"Здесь -рыбы-нет!! Это тебе говорю я, директор катка!"

 

[Марков Николай]

С добротностью там верно. 0,25 на резонансе означает спад от полки на 12 дБ. И это- в бесконечном экране. Но у тебя нет бесконечного экрана и потери на НЧ в щите не оставят надежды на хоть какое-то подобие низов.
Как сейчас говорят- узбагойся.
"Здесь -рыбы-нет!! Это тебе говорю я, директор катка!"

В том же экране 6ГД-1 с добротностью +/- единица вполне себе справился с задачей для побасить, при своих 45 Гц резонанса. Если у Бэймы добротность 0,25 на частоте 30 Гц, то на частоте 45 Гц у неё завал не -12дБ, а -9дБ. Достаточно добавить эти 9дБ, и Бэйма выравнивается с 6ГД-1 на частоте 45 Гц, и значительно обгоняет ниже по частоте. Не этого ли ищет Пётр? Будет и 32, и 45 Гц, и слабая заводка комнаты от щита. запас по мощности 10дБ = ровно 10 раз, ИМС потянет.

если я через эквалайзер APO настрою взлёт АЧХ на НЧ и установлю динамик в щит - я смогу таким образом по скорому сделать прикидку, как оно звучит?

Конечно. И не надо резкого взлёта: при добротности 0,25 спад АЧХ собственно динамика (в безконечном экране) ровно 6дБ/октаву, одна RC-цепочка...

 

[Пётр]

Прикрутил динамик к щиту

Поставил разрешение до 500 Гц в Спектралабе и заснял свип-тоном АЧХ в упор к динамику а также импеданс, с помощью доп. резистора 220 Ом:

То же, при разрешении до 4000 Гц:

АЧХ на розовом шуме, микрофон 1 м по оси динамика:

 

[Александр Бокарёв]

Прикрутил динамик к щиту
Посмотреть вложение 84716
Поставил разрешение до 500 Гц в Спектралабе и заснял свип-тоном АЧХ в упор к динамику а также импеданс, с помощью доп. резистора 220 Ом:
Посмотреть вложение 84717
То же, при разрешении до 4000 Гц:
Посмотреть вложение 84718
АЧХ на розовом шуме, микрофон 1 м по оси динамика:
Посмотреть вложение 84721

в упор к динамику на резонансе 42 герца имеем спад относительно полки паспортные минус 12 дБ
На метре спад уже под 15-18 дБ. Басовая полка от 70-80 герц. 40 герцами не пахнет.
Еще- у тебя щит приподнят над полом, щель внизу. " басы, прощайте. "
Сдвинутый к краю щита динамик- это фишка для средних частот, но никак не для низов. Центр НЧ щита обязан быть со всех сторон равноудаленный от краев.

То, что на метре полка выровнялась - это краевой эффект , баффл-степ так называемый. Там выброс , подтянувший полку, но вместе с тем обрушился плавный спад , сменился на крутой. А крутой спад уже не лечится всякими подтяжками по Линквицу.

Смотрим АЧХ на метре, шум. Там на 42 герцах спад минус 10 дБ, можно на этой частоте сделать выброс +10 дБ корректирующим предом, ачх может подровняться.

 

[Сергей Z]

Вспомнились мои двойные щиты.
Бейма явно не сюда. Фанерку жалко.

 

[Пётр]

Ближайшее что нашёл в эквалайзере, выглядит так:

пытался сделать 6 дБ на нужном мне диапазоне частот.
Но я правильно понимаю, что такая коррекция роли не сыграет?

 

[Александр Бокарёв]

Ближайшее что нашёл в эквалайзере, выглядит так:
Посмотреть вложение 84734
пытался сделать 6 дБ на нужном мне диапазоне частот.
Но я правильно понимаю, что такая коррекция роли не сыграет?

Наплюй и забудь. там все трагичнее и суровее.
Лучше сюда читай. http://archive.radio.ru/web/1987/02/032/

 

[Марков Николай]

Прикрутил динамик к щиту
Посмотреть вложение 84716
Поставил разрешение до 500 Гц в Спектралабе и заснял свип-тоном АЧХ в упор к динамику а также импеданс, с помощью доп. резистора 220 Ом:
Посмотреть вложение 84717

Простите, и где заявленных 29 Гц резонанса? Бэйма задубейма, теперь у неё не 0.25, а 0.33 добротность, без 2 Ом выходного сопротивления усилителя.

То же, при разрешении до 4000 Гц:
Посмотреть вложение 84718

Как-то даже неудобно сравнивать с 6ГД-1

АЧХ на розовом шуме, микрофон 1 м по оси динамика:
Посмотреть вложение 84721

Ну вот, пожалуйста. Без коррекции, без ФНЧ, со щелью от пола, не в самом углу, не по центру щита, с добротностью всего 0,4 (учитывая 2 Ома Rвых) получили полосу от 55 Гц. Да будет она басить! Она же не на палке посреди комнаты (С).

Еще- у тебя щит приподнят над полом, щель внизу. " басы, прощайте. "

Добавка при убирании щели снизу = 3дБ #2

Сдвинутый к краю щита динамик- это фишка для средних частот, но никак не для низов. Центр НЧ щита обязан быть со всех сторон равноудаленный от краев.

Нет, не обязан! Разница меньше 1дБ, там же.

 

[Марков Николай]

Ближайшее что нашёл в эквалайзере, выглядит так:
Посмотреть вложение 84734
пытался сделать 6 дБ на нужном мне диапазоне частот.
Но я правильно понимаю, что такая коррекция роли не сыграет?

Вы не спрашивайте, а включайте и слушайте. Надо круче и до +10дБ на 40 Гц, но сам принцип - поймёте.

Наплюй и забудь. там все трагичнее и суровее.

Ни разу. Как раз к удивлению намного лучше ожидаемого. И имейте в виду: это звучание без фильтра. И со щелью от пола, что Вам не подходит!
А разве Вы не можете слушать постоянно с АРО?