Смотри. У тебя красным басовик, зеленым средник. Точка стыка на 600-700. И суммарная отдача на этой же частоте, с таким же уровнем, без суммирования на стыке.
Проглядел, сорри! СЧ/ВЧ стреляют не только выше, но и ВДОЛЬ ХАТЫ, поэтому их нетути у стола. У СЧ убивается всё, что выше 2,5 кГц, у Пишки - всё, что выше 10 кГц. Громадный лопух 5ГД-1 потому что. Если хотим получить стабильную внеосевую ДН на СЧ, надо понижать частоту раздела!
А с трёх метров Фазы повыровнялись: стыки-то в норме!
- лечится наклоном передницы назад или перемещением фанерки из положения "уцеплено спереди" в положение "уцеплено сзади" относительно НЧ щита. Это - тоже стабильность ДН! Также лечится снижением частоты раздела (больше нагрузка на 5ГД-1) и увеличением крутизны скатов на разделе (сложнее фильтр), но - не хочется, особенно второе. Пока перекрутите фанерку на 2 см назад.
Гиратор вчера не включал. Поздно было. И посчитал, что важнее успеть что-то другое замерить.
- Капец тебе, мальчик... (С)
Да, щит не планируется там, где он сейчас, экспериментально. А планируется - на существующем месте размещения ЗЯ - по углам. Вообще, это одна из самых веских причин при переходе на щит - то что можно расположить на том же месте. То есть - мне проще поменять оформление с ЗЯ на щит, чем пытаться расположить существующие ЗЯ в другом месте (в поисках лучшего звучания). Насколько я для себя сделал выводы - щит можно расположить в углу. По сравнению с ЗЯ (имеющимся).
НЧ - будет на высоте 675 мм от пола. СЧ и ВЧ - не определено. Но есть возможность их расположить в диапазоне высот 1100..1400 мм от пола.
Да, планируется так - три динамика на одном щите, в одной плоскости.
НЧ динамик - отверстие имеется. Он получается по центру. СЧ, ВЧ динамики - можно сместить.
Устойчивость конструкции - очень нужна. Немного наклонить не против. Из минусов вижу - возможное попадание пыли в магнитный зазор 5ГД-1.
Звукопоглощающий материал, с тыльной стороны СЧ и НЧ - считаю, надо будет сделать
Не знаю... всё относительно. Имеющиеся заготовки (при удачной разборке ЗЯ) - показал. Лобзик есть.
Я не могу себе позволить занять площадь пола больше, чем занимал ЗЯ.
Всё что ниже 1200 мм от пола (динамики) - обязательна защита. Сзади - защита нужна лишь от пыли (если щит будет стоять так, что сбоку не пролезть).
Уяснил.
Щит не сможет быть на том же месте: он упрётся боками в стены! Результат - интересен, но непредсказуем! И куда тогда мешки ЗПМ поставить?
Морда 965*760 со щелью снизу даёт -9дБ на 40 Гц. Установка без щели на пол обещает -7,5дБ. Нарощенный вверх до 1400 щит со щелью снизу даёт тоже -7,5дБ, а без щели -6дБ. Данные от EDGE вкратце
Так по-другому и не получится. Ниже - щит Бэймы, выше - себе хуже.
Угол? СЧ на общем щите большей ширины обещает стать ровнее в районе 500 Гц, ОК.
Не надо смещать.
Если ВЧ будет на высоте 1300, наклон = нулю. Для "стола" - даже отрицательный.
Вы думаете, её там сейчас нет? Подуйте, увидите. Я бы заклеил тряпичным куполком по любэ.
НЧ - низзя, упадёт добротность! ЗПМ должен быть на расстоянии от НЧ! Относительно СЧ - ЗА тремя руками, прямо в подушку его спиной, непосредственно КорЗиной!
Опять далеко СЧ от НЧ. Понижать частоту раздела? ОбрезАть Бэйму круче?
Ну и пусть упрётся... Это плохо? Щит рассматривается - той же ширины, какой ширины передняя панель стоящего сейчас в углу ЗЯ. То есть - при установке щита на место ЗЯ - щит не упрётся. Встанет.
О чём говорят эти -6 дБ на 40 Гц? С нашей коррекцией в 9 дБ - сколько реально по микрофону можно ожидать на 40 Гц?
Если очень нужно - могу врезать в щит Бэймы СЧ или ВЧ, как-то рядом-сбоку...
Угол поворта щита? Ну, около 45 градусов (относительно длинной стены) +- чуть-чуть
У меня на протяжении долгого времени - СЧ от НЧ разнесены далеко. И, ничего - "кушаю". Сейчас - могу разместить СЧ поближе к НЧ (пониже) коли так наука требует. Понимаю, что особо хорошего результата достичь не удастся, много ограничений. Но если удастся хоть чуть-чуть лучше - уже хорошо.
А я не знаю! Новый тип оформления: ЗЯ без крышки, будете первопроходцем.
Тогда срочно демонтируйте ЗЯ из угла, ставьте щит так, как он будет, потом тулите одним боком в стэну, потом - другим, потом - тулим двумя одновременно = делаем корзину для белья (ЗЯ без крышки). А то мы тут разошлись как пустой
Зато классные лабораторные работы выполнили. Мне каатся (С), что угол надо делать больше, чем 45° относительно длинной стены, чтобы стреляло на центр комнаты. Надеюсь, "у стола" будет перекрыто лепестком ДН с небольшим завалом. Где-то 60°. Тогда щит пробуем прислонять только к длинной стэнэ.
Ровно столько, сколько получено. Щит -6дБ, Бэйма -10дБ = требуется +16дБ коррекции.
Сбоку нельзя: убьём ДН по горизонтали, а она важнее, чем по вертикали: слух в разы чувствительнее по азимуту.
Требует, скотина. Я прикинул, что в мах1300 роста с довеском управитесь. Вижу что-то типа
- скругление сильно облегчает зрительное восприятие, на звучание не влияет. Ножек не надо, я бы положил подстилку под ламинат 3...5 мм.
Если я ужму довесок до минимума - то тем самым я сокращу площадь щита. Насколько я понимаю - работа на НЧ зависит от размеров щита (а соответственно - от его площади). Домой приду - замерю длину и ширину макетного щита поточнее. И я верно понимаю, что если с новым щитом, площадь останется та же (он будет меньше по ширине но больше по высоте) то и работа на НЧ останется та же?
Это не получится - так как имеющийся макетный щит больше по ширине, чем передняя панель ЗЯ. Вот он (макетный щит) - как раз не встанет на место будущего, упрётся в стены. Пока не разберу ЗЯ - не удастся "вставить как он будет". Ну или - резать макетный щит на уменьшение ширины.
1000*1400 со щелью снизу дают -5,5дБ на 40 Гц, так что без особой разницы. Я вот думаю, сколько даст притуляшка левым боком к стене? Прогнозирую +3дБ.
Щит очень спокойно реагирует на изменение площади, примерно как ЗЯ на объём. Больше влияют место, угол поворота и притуляшки.
Это приказ!
Закрытая площадь будет 0,5 кв метра, а под тёплым полом обязан быть слой теплоизолятора. Впрочем, я увидел, что спереди не ножки, а щит в пол, ОК.
- тут без 3 мГн просто не обойтись. Импеданс на СЧ 14 Ом, на ВЧ 8,5 Ома.
- теория.
АЧХ во многом удачнее прочих, одно скажи, как сам оцениваешь звук шума, в плане слитности звучания.
Немножко сложно объяснить... там стол с этажеркой такой... 30 см от стены она. В общем - правой стороной (если смотреть из центра комнаты) щит касается короткой стены, а левой стороной - практически касается этой этажерки. Глубже, за стол - засунуть не удалось... с ногами он не пролезает.
Просто увидел на АЧХ в районе 3,5 кГц то, что А. Б. назвал "вакуум", решил попробовать поменять полярность пищалки. И результатом поделился со всеми.
Ну... уши сидящего человека... примерно 1100 мм от пола
Да. На максимум выкрутил РГ на SE усилителе. Просто - пытался добиться одинакового уровня НЧ и СЧ на АЧХ.
Да, пощёлкал. На музыке. Изменения не услышал. Капельку показалось, что с вариантом "Элиотт" - получше.
Не перекрутил... не предал значения
... по памяти, когда тогда, в 2019 вместе с Вами слушали шум... слитность была лучше, на слух. В плане слитности на шуме, на слух - басовик вроде вполне приятно шумит (сейчас), а вот СЧ/ВЧ если послушать без басовика - куцые. Но эти все впечатления так неуверенно формируются в мозгу...
я просто переживаю за то, что 40 Гц не услышу, если уменьшу площадь щита (по сравнению с экспериментальным)
Понятно... ПриСлонение к короткой стене особо ничего не изменило в плане 30-40-60 Гц, плывём дальше.
Однозначно переворот помог.
Ну... если будете больше слушать сидя, а не стОя, то пусть будет так. А вообще это -
Заметно ))) Убавьте 2...3дБ
На АЧХ покажите разницу. Она исключительно ниже 35 Гц.
Не предатель Вы.
5 лет назад деревья были зеленее.
Не о том переживаете, право. Они уже наши.
По факту - больше слушаю стоя. Повторюсь, мне вообще не нравится такое понятие как "точка прослушивания". У меня абсолютно нет такого, чтобы вот... захотелось музыку послушать... всем - команда молчать... я типа такой пододвигаю стульчик и сижу, начинаю слушать. Для меня - это нонсенс. Я не меломан. Я вот, например, перед работой, доставая рубашку с курткой из шкафа и застёгивая пуговицы, зявязывая на ходу мешок с мусором - если успею урвать, 15 минут послушать музыку в хорошем качестве - то приятные эмоции на полдня могут остаться. Ради этого, собственно - и готов заниматься хобби (это если не считать удовольствия от самого процесса, паяния, измерений, тестовых прослушек).
Тогда лепесток ДН надо выставить так, чтобы и на 1,5 метра от пола посередине комнаты, и на 1,1 метра от пола за столом была нужна была одинаковая полярность ВЧ динамика, а сейчас - требуется разная. И это зависит и от глубины установки на щите, который вы пилить уже идёте, и от частоты раздела, и от высоты установки СЧ и ВЧ над полом, и от наклона, в конце концов.
Тыловые ШП в помощь, тихонько и умно.
Именно!
Нижний стык - да, потом. Уровни полос - безусловно потом. Корректоры и глубина коррекции 40 Гц - в самом конце. А вот верхний раздел надо догнать сейчас, при таком взаимном положении СЧ и ВЧ, как они будут в финале.
Ближнее поле - оно такое... (В ближнем поле щита ещё не проявляется в полной мере АКЗ, там - перекоррекция НЧ))) Поздравляю в любом случае.
ВЧ - передняя плоскость фланца вровень с передней частью фанерки
Да, как посоветуете Вы и вы (все тут присутствующие) - так и постараюсь установить ВЧ и СЧ динамики на общем щите... фрезер - хреновенький, но есть
Сейчас минимально возможное расстояние между центрами динамиков, так? Не представляю, какая длина рупора Пишки, и хдэ у неё АЦ, совершенно. Загляньте ей в душу, плиз, сколько от передней плоскости фанерки до купола Пишки сейчас в миллиметрах. И сколько - у 5ГД-1 от фанерки до каркаса ЗК. Вполне возможно, что нынешнее положение лучше, чем если 5ГД уцепить заподлицо спереди. А может и нет.
1500 мм
Да, на щитках - старался сделать минимальное расстояние между осями динамиков СЧ и ВЧ
Ого. А будет 1230. Середина отрезка между СЧ и ВЧ придётся точно в ухо сидячему киноману. СтоЯщий же рокман будет получать излучение СЧ с небольшим отставанием по фазе. Следовательно, чтобы было хорошо обоим, надо сводить верхний стык не посередине между центрами СЧ и ВЧ, а немного выше, ближе к ВЧ головке. С метра пусть будет на 5 см выше средней точки. Тогда, при строго вертикальном щите, вероятность получить правильный угол лепестка ДН, устраивающий всех слушателей, максимален. Снижение же частоты верхнего раздела пропорционально расширит ДН по вертикали.
На Пишке, спереди свечу фонариком - сам купол не вижу. Какие-то пластиковые направляющие. А вот если сзади посмотреть, перед фланцем магнита - как-будто проставка. Возможно - сама мембрана там зажата. Так вот, до этой плоскости, где мембрана (предположительно), от передней плоскости фанерки 45 мм. Касаемо 5ГД-1, то от передней плоскости фанерки до начала (спереди) каркаса звуковой катушки - 70 мм.
Ну и конь же этот 5ГД-1! СтОит попробовать его установку заподлицо спереди. А зачем - заподлицо? корзина тоненькая, отражений не даст. поставьте спереди для пробы, посмотрим стык. Помните, Пишка не хотела давать прибавку на стыке при топологии ФВЧ "гасящий резистор спереди"? Может, из-за глубины СЧ динамика? А для снижения частоты раздела как раз подходит топология ФВЧ "резистор спереди". Перестановка СЧ даст 15 мм форы СЧ-шнику, или +70 градусов на 4,5 кГц / +47 градусов на 3 кГц.
Это не будет сильно просто. Во-первых из-за того, что я закруглил кромку фанеры спереди (корзина может не прижаться) а во вторых - у этого динамика нет отверстий во фланце корзины. Он сзади сейчас - через шайбы саморезами притянут. Но что-то можно придумать. Завтра.
Да, конечно - могу с запущенным измерением поводить рукой с микрофоном и понаблюдать, как меняются чёрные столбики. Как делать запись таких измерений - не знаю. Но есть программки, записывающие в качестве видео всё, что происходит на мониторе - могу попробовать установить подобную.
Ось ВЧ динамика у меня будет 1230 мм от пола? Исходя из чего получена эта цифра?
Пишка 409-я имеет направленность типа вертикальный веник, со средником перекроется однозначно, тулить ее к среднику не обязательно. А учитывая то, что к точке прослушки ты не привязан, как вольный индеец , можешь пищалу в потолок развернуть и слушать диффузную отраженку. Эту фишку демонстрировали на последнем РХЭ, где над пищалой была ажурная рассекалочка, звук доносился не пойми откуда.
