Радиотехника У-101 стерео

[Олег Новосибирск]

Лексиных лучше

Рокот фильтр это для ЭПУ, убрать помехи от привода. Поясните если не трудно как это связано с ТБ, откровенно, не пойму.

 

[Vadimka_F]

Уважаемые форумчане, ответьте, кто занимался сам темброблоком на трех микросхемах. Замена всех трех К157УД2 на импортные ОУ даёт результат? Я имею ввиду в звучание.
Следующий вопрос про УМ , замена выходных транзисторов на зарубежный аналог, имеет ли смысл? Только прошу отвечать по делу, конкретно, без лишнего словоблудства.

Если уже собрались менять транзисторы на импорт, тогда имеет смысл заморочится на изготовлении новых плат под слегка допиленную схему. Просто даже заменить транзисторы на старых гетинаксовых платах без ущерба для оных врядли получится. Дорожки отслоятся это 100%

Тут и про темброблок пару слов

 

[Александр 1958]

На РТ 20 век, натыкался на тему о к157уд2, якобы много межканальных Интермодов, и вроде всё обосновано, так что может какие то и современные оу поставить стоит. По поводу винилкороектора тут, на этом форуме проскакивала схемка кажется А. Бокарева, на 4-х оу, я бы её поставил в Радиотехнику 101, она того стоит.

 

[Юрий Робертович]

Например с пассивной коррекцией, входной ОУ ОРА2134 , выходной ОУ NE5532


По схеме Dual TW47


Вот хороший ОУ, выпаял из усилителя Харман 2000 года, их там много

 

[Олег Новосибирск]

Например с пассивной коррекцией, входной ОУ ОРА2134 , выходной ОУ NE5532

У меня сейчас появился ,точнее купил усилитель с РТ на 3-х микрухах, Планирую первый усилительный каскад построить на ОРА2604 с полевиками на входе, а две микрухи157 заменить на 4558 на биполярниках.
Такой РТ , присланный вами у меня (схема) есть, но ни хочется травить , комплектовать всё. Попытаюсь на этом РТ построить , посмотрю что получится.
Потом отпишусь.

 

[М.Васильев]

замена выходников на кт818 и кт819 приветствуется при наличии разброса до 30% . Замена остальных исправныхтранзюков шило на мыло
поищу я рабочие печатки плат преда и мощника на замену заводских.Гдето есть на старом компе.

 

[Александр 1958]

По схеме Dual TW47

Ну есть и получше, схема Лукьянова в Радио, или схожая схема по мотивам Revox, на сайте Технари. ру

Ну есть и получше, схема Лукьянова в Радио, или схожая схема по мотивам Revox, на сайте Технари. ру

 

[Олег Новосибирск]

замена выходников на кт818 и кт819 приветствуется при наличии разброса до 30% . Замена остальных исправныхтранзюков шило на мыло

Поэтому я сомневаюсь , что замена даст какой-то прирост. Как вариант подобрать пары с близкими коэффициентами передачи, т.е близкие по параметрам, это я понимаю. Я спрашивал про замену на импортный аналог, как правило у них разброс меньше. Наши чтоб подобрать пару, это практически не выполнимо.

 

[М.Васильев]

Поэтому я сомневаюсь , что замена даст какой-то прирост. Как вариант подобрать пары с близкими коэффициентами передачи, т.е близкие по параметрам, это я понимаю. Я спрашивал про замену на импортный аналог, как правило у них разброс меньше. Наши чтоб подобрать пару, это практически не выполнимо.

С импортными другая засада. Меньший разброс в партиях , но нужных групп в продаже сложно найти.Вот така беда.В принципе с разбросом больше четных гармоник ,а они не так и страшны.

 

[Александр 1958]

С импортными другая засада. Меньший разброс в партиях , но нужных групп в продаже сложно найти.Вот така беда.В принципе с разбросом больше четных гармоник ,а они не так и страшны.

Ну тут наверное лучше собирать УНЧ по схеме Король, в нём предусмотрена настройка компенсации гармоник, а так схемотехника очень похожа на буржуйский Дартзил. Первоначальный вариант схемы на отечественных транзисторах, субъективные оценки звучания высокие. Опубликован в Радио, номер не помню, но гугл в помощь.

Радио 12/89

 

[М.Васильев]

Корректор Бокарева. простейшая печатка.первая редакция. пятый спринт . Наводишь мышкой на деталь, номинал высвечивается.

 

[Олег Новосибирск]

Родной усь намного более высокого класса,чем усь Короля. \

Не буду спорить, но схема данного усилителя не плохая, меня устраивает. Другой вопрос, подскажите, если убрать в схеме эмиттерные сопротивления R30 R31 R35 R34 , оставить R32 R33 R38 R39 и заменить на керамические 0,33Ом. Понимаю , что можно , они в параллель установлены друг другу и дают сопротивление 0,5 ОМ, но боязно.

Корректор Бокарева. простейшая печатка.первая редакция. пятый спринт . Наводишь мышкой на деталь, номинал высвечивается.

Спасибо , но мне не нужен корректор, я не хочу возиться с печатками , травить и комплектовать. Я ПРОСТО хочу существующий темброблок переделать. Поэтому просил, кто занимался этим скажите свое мнение, поделитесь опытом. В Инете я много просмотрел информации, текстовой и видео.
К стати , этот ТБ построен на регуляторах 100кОм, начиная с регулятора громкости.

 

[М.Васильев]

Не буду спорить, но схема данного усилителя не плохая, меня устраивает. Другой вопрос, подскажите, если убрать в схеме эмиттерные сопротивления R30 R31 R35 R34 , оставить R32 R33 R38 R39 и заменить на керамические 0,33Ом. Понимаю , что можно , они в параллель установлены друг другу и дают сопротивление 0,5 ОМ, но боязно.

Можно ,но соответствующей мощности. Схема хорошая.

 

[Юрий Робертович]

По Шихатову тембры, использую много лет
Рис.3, рис.6, рис.7

 

[мтралександр]

У меня сейчас появился ,точнее купил усилитель с РТ на 3-х микрухах, Планирую первый усилительный каскад построить на ОРА2604 с полевиками на входе, а две микрухи157 заменить на 4558 на биполярниках.
Такой РТ , присланный вами у меня (схема) есть, но ни хочется травить , комплектовать всё. Попытаюсь на этом РТ построить , посмотрю что получится.
Потом отпишусь.

После замены на опашки смело УДАЛЯЙТЕ г...электролиты С9 С10 С23 С24 из тракта прохождения сигнала

 

[Святослав_]

замена выходников на кт818 и кт819 приветствуется при наличии разброса до 30% . Замена остальных исправныхтранзюков шило на мыло

Остальные хотя бы проверить надо, что там с ними после эксплуатаухции, какой разброс по коэффициентам, и вообще какие они, эти самые коэффициенты.
Не встречались КТ818 и КТ819 с таким разбросом. Ихние беты в диапазоне рабочих токов разъезжаются ножницами. Это не комплементарные транзисторы, не стоит на них тратить время.

 

[Олег Новосибирск]

После замены на опашки смело УДАЛЯЙТЕ г...электролиты С9 С10 С23 С24 из тракта прохождения сигнала

Это не полярные. Спасибо. Я видел в инете , но так мельком показали, теперь ни буду ставить , я уже хотел покупать или собирать неполярный.

Остальные хотя бы проверить надо, что там с ними после эксплуатаухции, какой разброс по коэффициентам, и вообще какие они, эти самые коэффициенты.

Обязательно проверять?

 

[М.Васильев]

Остальные хотя бы проверить надо, что там с ними после эксплуатаухции, какой разброс по коэффициентам, и вообще какие они, эти самые коэффициенты.
Не встречались КТ818 и КТ819 с таким разбросом. Ихние беты в диапазоне рабочих токов разъезжаются ножницами. Это не комплементарные транзисторы, не стоит на них тратить время.

Ну у меня пары есть транзисторов кт818 и 819 как в пластике , так и в железе. Разброс от 10 % до 30.А вот покупал 911/912 бдешки , разброс более 30 % . Надо суметь еще купить с одной буквой т импортные транзюки.
Ну будет меньшее подавление четных гармоник в ВК , так тут утверждают,что в этом весь смак.

 

[Святослав_]

Небось, 818/819 подобраны в одной точке? )))

 

[slami]

а две микрухи157 заменить на 4558 на биполярниках.

На 4558 я бы не менял, так себе микросхема. Оставить 157 или NE5532, TL072 (TL072 не на выход только)

 

[KSV]

Планирую первый усилительный каскад построить на ОРА2604 с полевиками на входе, а две микрухи157 заменить на 4558

Бесплодные попытки улучшить с помощью самовнушения.
Как я уже писал, важнее всего в качестве ПЕРВОГО шага - стабилизаторы (не стабилитроны) по питанию.
Остальное написано на сайте 35АС018 - всякие конденсаторы, резисторы.

ни хочется травить , комплектовать всё.

Второй шаг - полный настоящий ОБХОД регуляторов тембра и прочего, чтобы сигнал со входа подавался прямо на вход оконечного усилителя минуя "тембры".
И тут есть два подводных камня.
1). Нужен согласующий усилитель банально для увеличения уровня и согласованию по сопротивлениям. Здесь достаточно сдвоенного ОУ, но травить всё равно придётся.
2) Нужен регулятор громкости, деваться некуда.
И я убедился, что этот высокоомный резистор регулятора убивает звук, делает его из очень хорошего (с ДРУГИМ УМЗЧ) просто хорошим.
А про проблематичную замену на низкоомный резистор я уже писал.
В результате должно получиться (как я и сделал):
- режим обход в котором гадит только РГ (если буферный усилитель хороший),
- режим полного функционала - с регуляторами тембра, тонкомпенсацией и прочим.
Получается "по умолчанию" и с "максимальным качеством".
В этом случае плевать на те мелкие гадости, которые даёт плата тембров. При этом тратится минимум усилий.
Это в случае действительно хорошего УМЗЧ, с обычным УМЗЧ ничего не услышишь - ни высокоомных резисторов, ни РТ, муть на мути не видна.
Если уж и делать правильный Ртембра, то по приниципу "буферный усилитель+ПАССИВНЫЙ регулятор тембра (не включенный в цепь ООС)".
Так как описано в "Радио" 40 лет назад.
Это обеспечит максимальное качество (если не докапываться к блохам типа того, что сдвоенные резисторы не идентичны).
Выход есть - фиксированные регуляторы с подобранными резисторами, но в данный корпус и усилитель вряд ли с этим стоит возиться.
Поэтому считаю, что новокупленный РТ лучше отложить, а доработать имеющийся, но с добавлением обхода на реле или переключателе.
Относительно советчиков по разным "переходам между каналами и прочем", будут глубокомысленно рассуждать сколько надо - 70 дБ или 80 дБ, и будут помалкивать что эти же переходы от звукоснимателя винила составляют 20 дБ, но при этом пукают от восторга по винилу, а так же по его шуму.
Так что чем больше будете слушать перфекционистов, тем больше будет заморочек, а результат - тот же.
И вместо того чтобы бороться с реальными проблемами (опять-таки я писал какими), будет борьба с воображаемыми ветряными мельницами.
Предсказываю: будет именно последний вариант с выдумыванием мниимых проблем и виртуальным их преодолением.

 

[М.Васильев]

правильный РТ цифровой ,остальное компромис. Пассивный ухудшает соотношение сигнал шум . Вынуждая использовать дополнительный буферный усилитель. И вообще это надо рассматривать в отдельной теме.

 

[Александр Бокарёв]

правильный РТ цифровой ,остальное компромис. Пассивный ухудшает соотношение сигнал шум . Вынуждая использовать дополнительный буферный усилитель. И вообще это надо рассматривать в отдельной теме.

Насчет правильного тюнера. Участвовал в одном сравнительном тесте, знакомый владелец крутой связной техники , фирменных трансиверов Кенвуд и тому подобных , с огромной антенной на крыше, спаял детекторный приемник на основе корзиночной катушки, КПЕ воздушном, детекторе на 6С5С и пред усилителе на лампе.
На одной и той же частоте слушали речь. Разница просто космическая в пользу детекторного приемника, столетней идеи. На трансивере речь сливается с шумом , сваливается в винегрет. детектор убирает мусор, речь совершенно разборчивая , знакомый выкладывал в сети ролик про этот опыт. А схему детектора на лампе я ему ранее продиктовал в телефон , нашел в старинном справочнике радиолюбителя.

 

[Олег Новосибирск]

TL072 (TL072 не на выход только)

мне этот ОУ вообще не понравился, хоть и на полевиках.

Как я уже писал, важнее всего в качестве ПЕРВОГО шага - стабилизаторы (не стабилитроны) по питанию.

Этим я занимаюсь, стабилизаторы напряжения уже приобрел.

Остальное написано на сайте 35АС018 - всякие конденсаторы, резисторы.

Не хочу я читать и слушать Нивагу, особенно последнюю статью его, где ему прислали усилитель на доработку по его рекомендации, Он сам впал в ступор и поясняет, что не ожидал такого . Я предпочитаю слушать людей кто своими руками прошел весь путь по реконструкции полностью или отдельных модулей. Я уже приводил , давал ссылку на этот казус Нивага с усилителем.

Второй шаг - полный настоящий ОБХОД регуляторов тембра и прочего, чтобы сигнал со входа подавался прямо на вход оконечного усилителя минуя "тембры".

Это тоже планирую сделать переключателем "Моно-Стерео". Функцию ДЕРЕКТ.

И тут есть два подводных камня.

Я уже другой темброблок делаю, второй усилитель , на трех микросхемах, здесь стоят регуляторы 100кОм, но не 470кОм. Возможно я не понял вашу мысль.
Господа спасибо за советы, что мне нужно я усвоил, но я делаю для себя и хочу посмотреть, что получится.
Скажите , почему на входе ТБ стоит конденсатор 0,1мкФ? Если поставить 3.4,5 мкФ неполярный электролит, это будет хуже?

 

[мтралександр]

мне этот ОУ вообще не понравился, хоть и на полевиках.

Этим я занимаюсь, стабилизаторы напряжения уже приобрел.

Не хочу я читать и слушать Нивагу, особенно последнюю статью его, где ему прислали усилитель на доработку по его рекомендации, Он сам впал в ступор и поясняет, что не ожидал такого . Я предпочитаю слушать людей кто своими руками прошел весь путь по реконструкции полностью или отдельных модулей. Я уже приводил , давал ссылку на этот казус Нивага с усилителем.

Это тоже планирую сделать переключателем "Моно-Стерео". Функцию ДЕРЕКТ.

Я уже другой темброблок делаю, второй усилитель , на трех микросхемах, здесь стоят регуляторы 100кОм, но не 470кОм. Возможно я не понял вашу мысль.
Господа спасибо за советы, что мне нужно я усвоил, но я делаю для себя и хочу посмотреть, что получится.
Скажите , почему на входе ТБ стоит конденсатор 0,1мкФ? Если поставить 3.4,5 мкФ неполярный электролит, это будет хуже?

После установки опашки полоса пропускания сигнала по входу станет вообще ГЕРЦЫ а 0.1 К73-9 на входе лучше НР электролитов

 

[Vadimka_F]

Спасибо. Очень не много.

Так вы всю тему почитайте.

 

[Александр Бокарёв]

мне этот ОУ вообще не понравился, хоть и на полевиках.

Этим я занимаюсь, стабилизаторы напряжения уже приобрел.

Не хочу я читать и слушать Нивагу, особенно последнюю статью его, где ему прислали усилитель на доработку по его рекомендации, Он сам впал в ступор и поясняет, что не ожидал такого . Я предпочитаю слушать людей кто своими руками прошел весь путь по реконструкции полностью или отдельных модулей. Я уже приводил , давал ссылку на этот казус Нивага с усилителем.

Это тоже планирую сделать переключателем "Моно-Стерео". Функцию ДЕРЕКТ.

Я уже другой темброблок делаю, второй усилитель , на трех микросхемах, здесь стоят регуляторы 100кОм, но не 470кОм. Возможно я не понял вашу мысль.
Господа спасибо за советы, что мне нужно я усвоил, но я делаю для себя и хочу посмотреть, что получится.
Скажите , почему на входе ТБ стоит конденсатор 0,1мкФ? Если поставить 3.4,5 мкФ неполярный электролит, это будет хуже?

Не знаю,чем может не понравиться опер 071й, как и его двойной вариант 082й, по звуку напоминает наш удачный 544УД1, ясный спокойно звучащий, устойчивый, среднее быстродействие. Просто видимо в схему не вписался.

 

[Юрий Робертович]

Шушурина 78 выпуск 6 на "железных" транзисторах, и компл. транзисторах, и ОУ не надо, и все будет класс!

 

[Ku3ma]

Всем здравствуйте! подскажите сколько будет стоить профилактика у 101 ( и какие работы мастер должен сделать)?

 

[Олег Новосибирск]

Как я уже писал, важнее всего в качестве ПЕРВОГО шага - стабилизаторы (не стабилитроны) по питанию.

Возвращаясь к уже сказанному хочу добавить , что от стабилизатора напряжения я планирую запитатать дифкаскад УМ и РТ.
Проблему печатных плат, чтоб не травить, подсказал товарищ , это макетная плата на тексталите, сейчас и переходники сделаю. В РТ впаяю панельки , а в панельки через переходник ОУ установлю. Не понравится звучание ОУ , поставлю К157 обратно.

Не знаю,чем может не понравиться опер 071й, как и его двойной вариант 082й, по звуку напоминает наш удачный 544УД1, ясный спокойно звучащий, устойчивый, среднее быстродействие. Просто видимо в схему не вписался.

Возможно, но еще его попробую в схеме 3 микросхемами.