Самодельные АС на ШП динамиках ОЯ.

[DIM]

Значит надо брать динамики у компаний с многолетней историей. Вот к примеру, по словам одного из инженеров Audax, рецепт их бумаги не менялся с конца 30-х. Вроде даже запатентован, но я не уверен.

 

[KSV]

А как звучат динамики из панасоников и Джи Ви си 70...80хгодов,сказка ,а не ширики

Согласен. Плохо что их ставили в пластиковые маленькие коробчонки, часто тонкостенные.
И, на мой взгляд, лучше не лезть их потрошить и не менять/добавлять им магниты, как стало модно.

Значит надо брать динамики у компаний с многолетней историей. Вот к примеру, по словам одного из инженеров Audax, рецепт их бумаги не менялся с конца 30-х. Вроде даже запатентован, но я не уверен.

Эх, беда в том что от многих компаний одно название осталось, всё остальное - китайское и не всегда того же качества.
Читал я как у нас в Риге делали диффузоры на трофейном немецком оборудовании и из их сырья. Но потом "оптимизировали", брали сырьё похуже, но план перевыполняли и качество осталось в прошлом.
Я здесь удивляюсь. Люди не понимают, что качество звука зависит не только и не столько от магнитов, сколько от бумаги, формы диффузора, качества сборки и прочего.

 

[DIM]

Да, согласен, от многих. А жаль. Но французы лично меня восхищают в этом плане. Сохранили. И американцы не смогли их "убить" до конца и китайцам отказали. По крайней мере, на данный момент. Хотя, те рядышком свою контору организовали, Kartesian. Цены просто ломовые, зато "хиенд")))

 

[Resistorius]

Хотя, те рядышком свою контору организовали, Kartesian. Цены просто ломовые, зато "хиенд")))

Kartesian делают в Китае если что 😁
и не по технологий 30х .
Никаких преимуществ по сравнению с какими нибудь scanspeak или purify я не увидел .

 

[DIM]

Да, я в курсе. Но головной офис у них во Франции. Немного знаю про них из первых рук)

 

[Resistorius]

Да, я в курсе. Но головной офис у них во Франции. Немного знаю про них из первых рук)

Фирма интересная , с современным оборудованием.
По ценам вряд ли они смогут тягаться с промышленными гигантами.

 

[DIM]

Слушать надо, пока "сногсшибательных" отзывов я не читал про них. Может и дойдут руки в след. году. А цены сейчас вовсе не определяют качество, даже наоборот, судя по всему.

 

[Распони Туринский]

Касаемо АС на основе "широполосТных" (то есть требующих широкой полости в смысле объёма) динамиков предлагал ранее такой вариант: 3ГДШ- ...(который овальный или подобный ему) пристроить в широколобый(!) корпус (не менее 400x400) в форме "плоской" призмы – задняя стенка наклонная, боковые параллельно друг другу. На задней стенке сделать внизу прямоугольное отверстие большой площади (более площади диффузора, пусть 2$ диффузора). Внутренний объем заполнить хлопковым ватином, чтоб "стоящие" волны на СЧ и ВЧ заглушить.
Получим по сути открытую АС, но без пыли внутри. Широкий "звуковой профиль" поддержит панч высокодобротных широкополосников.

 

[Александр Бокарёв]

Касаемо АС на основе "широполосТных" (то есть требующих широкой полости в смысле объёма) динамиков предлагал ранее такой вариант: 3ГДШ- ...(который овальный или подобный ему) пристроить в широколобый(!) корпус (не менее 400x400) в форме "плоской" призмы – задняя стенка наклонная, боковые параллельно друг другу. На задней стенке сделать внизу прямоугольное отверстие большой площади (более площади диффузора, пусть 2$ диффузора). Внутренний объем заполнить хлопковым ватином, чтоб "стоящие" волны на СЧ и ВЧ заглушить.
Получим по сути открытую АС, но без пыли внутри. Широкий "звуковой профиль" поддержит панч высокодобротных широкополосников.

Отсюда мораль и лозунг: стоячие волны- превратим в лежачие.

 

[Drakonian]

Касаемо АС на основе "широполосТных" (то есть требующих широкой полости в смысле объёма) динамиков предлагал ранее такой вариант: 3ГДШ- ...(который овальный или подобный ему) пристроить в широколобый(!) корпус (не менее 400x400) в форме "плоской" призмы – задняя стенка наклонная, боковые параллельно друг другу. На задней стенке сделать внизу прямоугольное отверстие большой площади (более площади диффузора, пусть 2$ диффузора). Внутренний объем заполнить хлопковым ватином, чтоб "стоящие" волны на СЧ и ВЧ заглушить.
Получим по сути открытую АС, но без пыли внутри. Широкий "звуковой профиль" поддержит панч высокодобротных широкополосников.

Ну я примерно в таких и собираю,только поуже.
Вместо задней стенки выступает тонкий войлок,внутри синтепон,первый слой у динамиков ,ватин.

 

[KSV]

вариант: 3ГДШ- ...(овальный) в широколобый(!) корпус в форме "плоской" призмы – задняя стенка наклонная, внизу прямоугольное отверстие большой площади

Получим по сути открытую АС, Широкий "звуковой профиль" поддержит панч высокодобротных широкополосников.

Сделал в разное время и по-разному несколько пар колонок на 3ГДШ...
Вывод: лучшее оформление - щит (ОЯ с возможно более узкими боковушками), большая ширина не нужна поскольку дополнительный настоящий НЧ динамик необходим. Какой там "панч" с резонансом 160 Гц...
Ход диффузора маленький, а заставлять его болтаться и интермодулировать - вряд ли хорошо.
И получается... трёхполоска поскольку 3ГДШ не пищалка.

 

[Распони Туринский]

Ну я примерно в таких и собираю,только поуже.

Этим Вы помогаете дифракции Френеля и Фраунгофера

 

[Распони Туринский]

Сделал в разное время и по-разному несколько пар колонок на 3ГДШ...
Вывод: лучшее оформление - щит (ОЯ с возможно более узкими боковушками), большая ширина не нужна поскольку дополнительный настоящий НЧ динамик необходим. Какой там "панч" с резонансом 160 Гц...
Ход диффузора маленький, а заставлять его болтаться и интермодулировать - вряд ли хорошо.
И получается... трёхполоска поскольку 3ГДШ не пищалка.

Щит – сильная вещь! Не спорю. Просто широкополосник (в тихое вечернее время) звучит для меня по домашнему, даже и без НЧ подпорки

 

[Drakonian]

Этим Вы помогаете дифракции Френеля и Фраунгофера

Просто в моих АС,за бОльшими НЧ не гонюсь.
Там их вполне достаточно,они обозначены,остальное мозг достраивает.
Главное общее звучание и СЧ.
Они для комфортного вечернего,ночного прослушивания.

 

[Динозавр]

Kartesian

головной офис у них во Франции

Армяне...

 

[Распони Туринский]

Просто в моих АС,за бОльшими НЧ не гонюсь.
Там их вполне достаточно,они обозначены,остальное мозг достраивает.
Главное общее звучание и СЧ.
Они для комфортного вечернего,ночного прослушивания.

Прихожу к выводу, что ШП динамики надо встраивать в большой и вогнутый щит (например, параболоид) чтобы не терять звук

 

[Drakonian]

Прихожу к выводу, что ШП динамики надо встраивать в большой и вогнутый щит (например, параболоид) чтобы не терять звук

Это если одиночный ШП.
Но лучше использовать несколько 2-3-4.
И на малой громкости ,будет самое то.

 

[Распони Туринский]

Это если одиночный ШП.
Но лучше использовать несколько 2-3-4.
И на малой громкости ,будет самое то.

У меня столько ШП и не будет!
А три динамика лучше располагать в вершинах равноугольного треугольника, а если кто хочет ВЧ динамик добавить, то его надо бы в месте пересечения диагоналей расположить.

 

[KSV]

широкополосник (в тихое вечернее время) звучит для меня по домашнему, даже и без НЧ подпорки

Согласен. Но на мой взгляд, это тот случай про который говорят: размер имеет значение.
Динамик 8 дюймов - да! Динамик 4 дюйма - нет.
Поэтому 4ГД-28 годится, 1 ГД-36 - нет. В транзисторные радиоприёмники (не все, конечно) ставили одноваттники (и они имели большущее преимущество перед крошечными динамиками в карманных приёмниках, размер и здесь имел значение) и для переносной техники было неплохо, но 8 дюймовый динамик безоговорочно их переигрывал. Субъективно звук не был "зажат".

Главное общее звучание и СЧ.
Они для комфортного вечернего,ночного прослушивания.

Тоже согласен, но с мелкими динамиками баланс не получить, как мне кажется.

Прихожу к выводу, что ШП динамики надо встраивать в большой и вогнутый щит (например, параболоид) чтобы не терять звук

Чтобы сделать узкую направленность ещё более узкой? Гиперболоид инженера Распони?

Но лучше использовать несколько 2-3-4.
И на малой громкости ,будет самое то.

А в чём ЦЕЛЬ умножения сущности? Не проще и не лучше один динамик 8 дюймов? Тем более, это очень распространённый формат?

А три динамика лучше располагать

Тот же вопрос - почему пытаться разменять среднее на мелкое? Думаю, при этом и размер лицевой панели придётся делать шире что не всегда возможно и желательно.

 

[Распони Туринский]

Чтобы сделать узкую направленность ещё более узкой? Гиперболоид инженера Распони?

Вогнутость будет подобна короткому рупору для усиления НЧ (которых и так нет). Для "расширивания" ДН на ВЧ перед пылеулавливающим колпачком разместить шароид для пинга-понга.
Есть ещё одно решение (не моё): сделать что-то вроде системы Альфонсо Кассегрена – применив гиперболический отражатель перед ШП динамиком.

 

[Drakonian]

Поэтому 4ГД-28 годится, 1 ГД-36 - нет. В транзисторные радиоприёмники (не все, конечно) ставили одноваттники (и они имели большущее преимущество перед крошечными динамиками в карманных приёмниках, размер и здесь имел значение) и для переносной техники было неплохо, но 8 дюймовый динамик безоговорочно их переигрывал. Субъективно звук не был "зажат".

Всё годится.Покупатель почему то выбрал колонки именно на паре овалов,а не на 4гд28.
Их тоже слушали,выбирали.

Тоже согласен, но с мелкими динамиками баланс не получить, как мне кажется.

А в чём ЦЕЛЬ умножения сущности? Не проще и не лучше один динамик 8 дюймов? Тем более, это очень распространённый формат?

Получается баланс.
Площадь излучения больше,если несколько использовать,отдача больше,легче слушать.

 

[Александр Бокарёв]

У меня столько ШП и не будет!
А три динамика лучше располагать в вершинах равноугольного треугольника, а если кто хочет ВЧ динамик добавить, то его надо бы в месте пересечения диагоналей расположить.

Осталось решить задачу с подключением тройки широполосников. Просится соединение треугольником от трехфазного усилителя , этим экономим один провод . Зато соединение звездой позволит к общему нулевому проводу подключить пищалку.

 

[DIM]

Трехфазный усилитель, хм....

 

[KSV]

Всё годится.Покупатель почему то выбрал колонки именно на паре овалов,а не на 4гд28.

Дело вкуса, кто-то любит свиной хрящик.

Получается баланс.

Баланс чего? Середина преобладает.

Площадь излучения больше,если несколько использовать,отдача больше,легче слушать.

Больше чего? Одного мелкого динамика? Но выше вы только что писали про выбор свиных хрящиков (одна попа-дья побольше - лучше).
Легче слушать? Гм. Как пример. В ламповую эпоху в хорошие приёмники ставили один динамик побольше, как раз 8 дюймов (возможны ваотанты, но в целом так), а если и ставили 1ГД-18, то пару штук вместо пищалок, которых просто не делали.
Пример (из высокого класса) радиола Сакта

Здесь большой эллипс по площади как раз 8 дюймов будет, не стали его менять на такие же по площади несколько штук 1ГД-18.
Другой пример

Потом оптимизаторы рацилизировали убрав "лишние" динамики, но задумка была такая - два 4ГД-28.
Если другие ставили вместо них одноваттники, пусть несколько штук, то из-за недостатка хороших динамиков и жадности, это сразу снижало класс, настоящий, а не по паспорту.
Поэтому я выбрал бы один побольше, чем два поменьше, но вкусы у всех разные, а у многих он (свой) просто отсутствует - что им рекламируют, то они и берут.

 

[Drakonian]

Дело вкуса, кто-то любит свиной хрящик.

Баланс чего? Середина преобладает.

Больше чего? Одного мелкого динамика? Но выше вы только что писали про выбор свиных хрящиков (одна попа-дья побольше - лучше).
Легче слушать? Гм. Как пример. В ламповую эпоху в хорошие приёмники ставили один динамик побольше, как раз 8 дюймов (возможны ваотанты, но в целом так), а если и ставили 1ГД-18, то пару штук вместо пищалок, которых просто не делали.
Пример (из высокого класса) радиола Сакта
Посмотреть вложение 117178
Здесь большой эллипс по площади как раз 8 дюймов будет, не стали его менять на такие же по площади несколько штук 1ГД-18.
Другой пример
Посмотреть вложение 117183
Потом оптимизаторы рацилизировали убрав "лишние" динамики, но задумка была такая - два 4ГД-28.
Если другие ставили вместо них одноваттники, пусть несколько штук, то из-за недостатка хороших динамиков и жадности, это сразу снижало класс, настоящий, а не по паспорту.
Поэтому я выбрал бы один побольше, чем два поменьше, но вкусы у всех разные, а у многих он (свой) просто отсутствует - что им рекламируют, то они и берут.

Ну и на 4гд28 делаю,когда есть.
И сам на таких слушаю.

А так их сейчас очень мало,и цены не очень радуют.
И всегда состояние хз.Как повезёт.

 

[KSV]

А так их сейчас очень мало,и цены не очень радуют.

Если есть избыток эллипсов в стиле 1ГД-36, то может есть смысл сделать с ними картонный макет, но не распылять их по углам, а сгрудить в кучу, вплотную "массивом" 2х3 или 2х2 и оценить результат. Разбрасывать их по углам, интуиция не позволяет. А в куче можно сразу использовать много динамиков и избавиться от них.

 

[Drakonian]

Если есть избыток эллипсов в стиле 1ГД-36, то может есть смысл сделать с ними картонный макет, но не распылять их по углам, а сгрудить в кучу, вплотную "массивом" 2х3 или 2х2 и оценить результат. Разбрасывать их по углам, интуиция не позволяет. А в куче можно сразу использовать много динамиков и избавиться от них.

Уже опробовано всё.
И собирается,как видите)

Одну пару соберу на 4гд7+1гд36.(или 1гд18,или 1гд28,все есть,это одно и тоже почти)
ВЧ там много не надо,те что будут достаточно.

 

[KSV]

Одну пару соберу на 4гд7+1гд36

Это не совсем то. Раньше вместо пищалок ставили 1ГД-36 только потому что пищалок просто не было (очень мало), ставить их сегодня - вряд ли есть смысл.

 

[Drakonian]

Это не совсем то. Раньше вместо пищалок ставили 1ГД-36 только потому что пищалок просто не было (очень мало), ставить их сегодня - вряд ли есть смысл.

Имеет.
Что 4гд28,и тем более 4гд7,сильно уставшие от времени,играют максимум до 8кгц,уже обсуждалось.
Так что 1гд36 в хорошем состоянии их освежат чуть.

 

[Meshin]

Так что 1гд36 в хорошем состоянии их освежат чуть.

По ощущениям, он вполне себе за 12000 легко. Иногда даже не веришь в это.