Самодельный ламповый усилитель для наушников низковольтный

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,688
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Как течет ток в радиолампе?
Как и везде от плюса к минусу, так решили давно и с тех пор так ведут расчёты.
Много позже открыли электроны, ионы, дырки и всякое такое. Забудьте про это.
Тугодумы медленно усваивают, зато из другого уха у них не вылетает.Посмотреть вложение 134466
Ток течет от минуса к плюсу ( по крайне мере я читал пишут так.)
Нет.
Ток движется от большего потенциала к меньшему
Да.
То есть получается, мы подали напряжение с минуса пошли электроны,
Пусть полетели.
прошли через резистор R2-R3 и осели на катоде
Не совсем, вы лезете в дебри. Вокруг горячего катода облачко электронов как комариков, пока нет элекрического поля между А и К, они висят на одном месте.
Появилось поле и оно как ветер сдувает их к аноду где они пролезают в металл и бегут дальше.
Без нагрева катода комариков не будет, ток не потечёт.
, а на сетке через R3 появился небольшой отрицательный потенциал
Да, из-за того что комарики полетели, другие электроны через катодный резистор устремились на свято-пустое место, катод, где их нагрели и они перешли из металла катода в вакуум.
Ток во всей цепи одинаковый, как место освободилось, туда лезут электроны, а если видят в туалете табличку "занято", ждут.
Протекающий по катодному резистору ток создает разность потенциалов, напряжение, положительное на катоде, отрицательное на нижнем выводе R2 и отрицательные маршируют по сеточному резистору создавая на сетке напряжение отрицательное относительно катода.
( немного заперли лампу что бы напор был больше...).
Нет. Чтобы напор был меньше. Чем напряжение на сетке минусее относительно катода, тем меньше электронов могут прорваться через стражей сетки к аноду.
Затем мы подаем на сетку переменное напряжение, звуковую волну ~ и на сетке начинает с той же частотой колебаться сигнал.
Да. Напряжение сетка-катод изменяется.
Затем мы начинаем подогревать катод
Нет. Он был нагрет с самого начала, иначе электроны не могут ВЫРВАТЬСЯ из катода.
, и электроны с катода начинают тяготеть к положительному потенциалу к аноду..
Точнее - лететь. Тяготеть - это когда их тянут, но не факт что они полетят.
ток движется с той же частотой что и на сетке.
Да, в общем.
От одноименных электроны на сетке они отталкиваются, часть улетает обратно в катод, а полезные как бы толкают одноименных дальше вперед?.
Не совсем. Сетка - это решето с ячейками в миллионы раз большими чем электроны.
И управляет электронами ПОЛЕ.
НАПРЯЖЁННОСТЬ ПОЛЯ, это главное, обратнопропорциональна расстоянию.
Сетка многократно ближе к катоду чем анод, поэтому малое напряжение на сетки эквивалентно очень большому напряжению на аноде.
Вы в зрительном зале. Актёр орёт что-то со сцены, а сосед шепчет вам что-то прямо в ухо. Неизвестно что будет громче.
Электроны не толкают друг друга, толкает поле.
А вот дальше мне не понятно совсем дошли электроны до анода.
Долетели, не доползли.
резистор 6.8Ком то есть большое сопротивление. В резистор получается они толком пролезть не могут
Могут и пролезут. но так что поток этих электронов, как вода, тёк одинаковой струйкой.
Электроны проходя через анодный резистор тоже создают падение напряжения и напряжение на аноде уменьшается относительно катода, разность потенциалом меньше, поле СЛАБЕЕ и притягивает новые порции электронов не так сильно.
Вообще-то схемы делают ток что это влияние незначительно, но оно есть.
труба уже стала "уже" (аналог с сантехникой....) то есть куда они единственное могут про лесть, да нормально - более менее
Через резистор несколько кОм пролезут легко, все. В рабочих схемах ставят в анод резисторы в сотни килоом и пролезают как миленькие.
Но есть нюансы в которые лучше пока не лезть.
В анодах триодов не ставят (исключения не берём) сотни ком, а в пентоды ставят поскольку изменение анодного напряжения пентода влияет на обший поток электронов куда слабее - на пути аж три сетки.
, это только выходной конденсатор 1мкф он заряжается потом разряжается заряжается итд.
Если псле конденсатора есть нагрузка, пусть резистор. И этот резистор выбирается так чтобы он откачивал малую часть общего потока, еще раз - читайте музыкальный Ангел.
По этой причине и не ставят после этого конденсатора низкоомные резисторы, только высококилоомные. Если отсасывающая труба будет слишком широкой, речка пересохнет.
Всё это учитывается в расчетах схемы. И чтобы не считать каждый раз, есть типовые схемы.
Если на выходе стоял бы трансформатор допустим
Эк как вы далеко прыгаете, как говорили раньше академики, штаны порвёте.
и лампа была бы мощнее, то получается электронам деваться не куда?
А теорию трансформаторов вы чуть-чуть знаете?
Колебания потока электронов с удовольствием перебегут с одной обмотки на другую благодаря тому же ПОЛЮ. Энергия временно накапливается в поле и в железе, потом переходит во вторичную обмотку. Если она разомкнута, тока нет (потери в поле не учитываем).
и там и там большое сопротивление растет как бы мощь?
Мощь - это произведение тока на напряжение, поэтому напряжение может быть высокое, а мощь - нулевая.
а трансформатор получается это все переваривает равномерно, и отдает на вторичную обмотку правильного сопротивления?
Ну пусть переваривает, хотя лучше сказать - передаёт, а себе, как посреднику оставляет за работу всего 1...10%, нам бы таких посредников в магазинах.
Ради интереса попробовал без подготовки и сразу что-то написать. Получилось или нет?
Лучше и подробнее во множестве источников, лучше всего в старых кнгигах.
Лучшие учебники написаны в 1930-е годы, ещё в 1950-е всё было превосходно, но с приходом кукурузника началась деградация, дальше-больше.
 

Карта

1 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
459
Реакции
64
Репутация
28
Возраст
66
Город
г. Ростов-на-Дону
с приходом кукурузника
Офф.
Выяснилось в конце 50-х, что нет средств доставки чего надо куда надо, и деньги стали иметь с водяры. В... начале 90х общался с гл. инж. водочного завода, - при цене фуфыря 10 руб. с декалитра завод получал трояк (3/200). 197 - в бюджет.
Кто не понял: до этого так не пИли.

Собственно, и операция "Анадырь" отсюда, - подобраться поближе.
 

ASaV

3 ранг
Регистрация
1 Окт 2024
Сообщения
27
Реакции
27
Репутация
1
Страна
Ukraine
Город
Chernivtsi
Имя
Олександр

Вложения

  • Svoren_usiliteli_i_radiouzli_1965.djvu
    7.2 MB · Просмотры: 18

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,907
Реакции
1,049
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
OIP.CDc9n6W3Ujjx7qtoi2dpwAHaEK
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
кто нибудь знает трансформаторы ТОТ -112 реально разобрать) размочить в ацетоне нагреть? нужен сердечник из пермаллоя 50Н
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,763
Реакции
825
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
6С46Г кто-то упоминал? Теоретически, можно попробовать.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
и какой там звук будет? неизвестно
вот отличная схема и ушник и пред и прикомповый усь
все обмотки тот-89 соединяем последовательно,и включаем автотрансом на входе,это нужно для раскачки в случае прикомпового уся
 

Вложения

  • 6п15p_se.gif
    6п15p_se.gif
    11.4 KB · Просмотры: 54

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,907
Реакции
1,049
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
А чому ні хто не хоче спробувати Korg NuTube 6P1? Для найледащіших продають набір-конструктор склади сам Korg Nutube B1 Preamplifier від Нельсона Пасса з корпусом, платою і всим супутнім мотлохом.
Відкрию невеличкий секрет Полішинеля: це подвійний прямонакальний тріод по технології лімінесцентного індикатора. Тому, можна не платити 50 баксів плюс доставку, а знайти на смітнику який-небудь ИВ**. Буде грати, перевірено електронікою.
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
928
Реакции
363
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Николаев
А чому ні хто не хоче спробувати Korg NuTube 6P1? Для найледащіших продають набір-конструктор склади сам Korg Nutube B1 Preamplifier від Нельсона Пасса з корпусом, платою і всим супутнім мотлохом.
Відкрию невеличкий секрет Полішинеля: це подвійний прямонакальний тріод по технології лімінесцентного індикатора. Тому, можна не платити 50 баксів плюс доставку, а знайти на смітнику який-небудь ИВ**. Буде грати, перевірено електронікою.
Там спектр некрасивьій
116.jpg
На одном транзисторе можно получить красивее
117.jpg
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,442
Реакции
845
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
сделайте повторитель на трех транзисторах -будете очень довольны и питание простое пара аккумуляторов 18650,без грязи и фона от выпрямителя что очень хорошо слышно в наушниках
и самый простой вариант купить вот эти усилители с питанием от одного аккумулятора литиевого,на наушники звук отличный,даже на динамики не плохо играют
только входной кондер на плате закоротить лучше и поставить пленочный отдельно снаружи,берите вариант АВ класса
или вот еще лучше
аккумуляторное питание рулит!!!!

вот еще только проверьте полярность электролитов
Посмотрел даташит на макс4410. Решил заказать. Послушаем, что за зверь)
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
достоинство у него это работа от одной банки лития
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,442
Реакции
845
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
а не лучше ltk5131 параллелить? у них 7,5в питание максилальное,на 2ом могут работать 11вт а при 4шт искажения упадут параллелить просто друг на друга бутербродом
имхо для портатива важнее запас мощности динамиков(особенно) и усилителя ,для коррекции на нч
 
Последнее редактирование:

KARPOV

3 ранг
Регистрация
5 Апр 2025
Сообщения
17
Реакции
0
Репутация
1
Трансформатор типа ТПП-238-127/220-50 можно использовать как выходной? Он сетевой конечно ( но в нём и обмоток больше.) в дальнейшем его можно наверно перемотать, хотя он броневой разборный ли? Или обычный сетевой 220/6 , 220/12 пластинчатый проще переделать? или даже так использовать? Главное ведь по сопротивлению чтоб подходил первички и вторички?
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
нельзя в нем нет немагнитного зазора

лучше всего твк поищите
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,835
Реакции
12,559
Репутация
395
Трансформатор типа ТПП-238-127/220-50 можно использовать как выходной? Он сетевой конечно ( но в нём и обмоток больше.) в дальнейшем его можно наверно перемотать, хотя он броневой разборный ли? Или обычный сетевой 220/6 , 220/12 пластинчатый проще переделать? или даже так использовать? Главное ведь по сопротивлению чтоб подходил первички и вторички?
важнее не сопротивление обмоток, а индуктивность .И чем менее мощный трансформатор, тем больше витков и больше индуктивность, ниже полоса.
 

Карта

1 ранг
Регистрация
23 Окт 2020
Сообщения
459
Реакции
64
Репутация
28
Возраст
66
Город
г. Ростов-на-Дону
И чем менее мощный трансформатор, тем больше витков и больше индуктивность, ниже полоса.
Хм...
Кстате, вчера ломал хороший ТП60, 1110 вит. первички 0.32мм по лаку.
Вторая кстатя - руки дойдут (, дам малчегу чуть переделать РР 6п1п, есть 3 отдельных канала, из них два китайские бывшие SE переделанные) - накручу на них диффы. Будет... "Мама сказала, настоящий мастер делает очень долго, пока не станет совсем хорошо."
РР 6п14п на второе.
-------------
> 1110 вит. первички 0.32мм по лаку
- 155 г, имхо, можно дотянуть до 200 граммов. Кто не понял: затраты - 1/5 часть килограмма.

- Бабушка, что такое склероз?
- Аааах! - бросается, раскрывает шкап, оттуда скелет в гусарском мундире...
= Можно на железо ТП60 натянуть сову катушку от ТВЗ1-6. То есть, коммунизм-трансформизм существует! И РР 6п14п на хороших трансах реален!
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,442
Реакции
845
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
Трансформатор типа ТПП-238-127/220-50 можно использовать как выходной? Он сетевой конечно ( но в нём и обмоток больше.) в дальнейшем его можно наверно перемотать, хотя он броневой разборный ли? Или обычный сетевой 220/6 , 220/12 пластинчатый проще переделать? или даже так использовать? Главное ведь по сопротивлению чтоб подходил первички и вторички?
Если ток небольшой и в однотакте-то можно. Все прекрасно работает. Не слушайте теоретиков. Они правы. Теоретически. А практически они не пробовали и не знают как на самом деле ведет себя транс без зазора.
Если же вы собираетесь использовать в качестве выходника двухтакта-там вообще можете забить на подмагничивание, даже теоретически. Его не будет.
 

Юджин Кинг

3 ранг
Регистрация
30 Сен 2023
Сообщения
272
Реакции
51
Репутация
6
Страна
UA
Город
Odessa

Вложения

  • LTK5131.pdf
    2 MB · Просмотры: 20

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Если ток небольшой и в однотакте-то можно. Все прекрасно работает. Не слушайте теоретиков. Они правы. Теоретически. А практически они не пробовали и не знают как на самом деле ведет себя транс без зазора.
все будет зависеть от качества зазора,часто половинки сердечника не плотно подогнаны, особенно в советских трансах в отличие от импорта (там это не пройдет)и можно пробовать при токе 20....30ма
часто кроме того зазор заполняют ферромагнитным клеем как термопастой по аналогии
можно пробовать подать постоянку на вторичные обмотки соединив их последовательно при этом измерять индуктивность первички ,найти при каком токе будет максимум индуктивности,и потом пересчитать ток согласно Кт
но этот транс еще и плох тем что имеет низкий ток у вторичных обмоток,для динамиков не пойдет совсем ,а для наушников в принципе нормально
 
Последнее редактирование:

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,442
Реакции
845
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
LTK5131
Спасибо за информацию. Но 0,03% на одном Вт -это многовато. По графику - на любой мощности ниже 1 Вт искажения не уменьшаются-а это совсем не хорошо. Поэтому, громкое заявление производителя-ultra-low distortion-обычное китайское вранье.

все будет зависеть от качества зазора,часто половинки сердечника не плотно подогнаны, особенно в советских трансах в отличие от импорта (там это не пройдет)и можно пробовать при токе 20....30ма
часто кроме того зазор заполняют ферромагнитным клеем как термопастой по аналогии
можно пробовать подать постоянку на вторичные обмотки соединив их последовательно при этом измерять индуктивность первички ,найти при каком токе будет максимум индуктивности,и потом пересчитать ток согласно Кт
но этот транс еще и плох тем что имеет низкий ток у вторичных обмоток,для динамиков не пойдет совсем ,а для наушников в принципе нормально
Конечно лучше для наушникового-9 Вт габаритной мощности. всего. Максимум 0.5 Вт приблизительно. Здоровые надо ставить. Чем больше-тем лучше)
ПС. Мне больше всего нравились ОСМ1. Самые "музыкальные".
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Спасибо за информацию. Но 0,03% на одном Вт -это многовато. По графику - на любой мощности ниже 1 Вт искажения не уменьшаются-а это совсем не хорошо.
тут дело не в мощности а в сопротивлении нагрузки, при его повышении искажения падают,особенно ступенька в классе АВ,запараллеливаение как бы увеличивает сопротивление нагрузки для отдельной микросхемы
 

Вложения

  • квази.PNG
    квази.PNG
    64.2 KB · Просмотры: 22

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,442
Реакции
845
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
тут дело не в мощности а в сопротивлении нагрузки, при его повышении искажения падают,особенно ступенька в классе АВ,запараллеливаение как бы увеличивает сопротивление нагрузки для отдельной микросхемы
Скорее-как бы уменьшает выходное сопротивление выходного каскада.
Поэтому имеет смысл в запараллеливании 8 -и микросхем, не только в повышении мощности и снижении выходного сопротивления-для использования с АС, но и теоретическом снижении искажений.
Я некоторое время смотрел в сторону этого усилителя, но собрав самостоятельно нечто похожее, но в 2 раза скромнее по кол-ву ОУ:
FfkN5lziVlY.jpgУшной усь на параллельных ОУ.jpg
предположил, что у китайского -во первых нет 12+12 Вт, во -вторых при нагрузке АС, а не ушниками, искажения будут выше, необходимого мне минимума.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,458
Реакции
507
Репутация
45
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
усилитель хороший,но питание 3в маловато имхо для ас
 

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,442
Реакции
845
Репутация
55
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
усилитель хороший,но питание 3в маловато имхо для ас
Да-нужна мобильная версия. Не привязанная постоянно к сети. Кроме того-не забываем, что я с балансным выходом с фииоКА3. Т.е. мостовое включение 2миркосхемы в параллель Х 4 канала.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,763
Реакции
825
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
1 Вт для "ушного" усилителя это дофига. Если это действительно 1 Вт. Вы чуйку наушников посмотрите, она там в милливаттах измеряется.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,835
Реакции
12,559
Репутация
395
1 Вт для "ушного" усилителя это дофига. Если это действительно 1 Вт. Вы чуйку наушников посмотрите, она там в милливаттах измеряется.
Было исключение, мои 600-омные АКГ-шки от ушника на 6П15п звучали на средней громкости, отчего не было фона напрочь. На 32-омных байерах попер фоняра, пришлось менять питание и переделывать разводку схемы, свивать провода к акустическим клеммам.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,763
Реакции
825
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Так не мудрено, почему в ламповых наушниках трансформаторы с коммутацией и ставят, если по-нормальному.
 

Статистика форума

Темы
2,852
Сообщения
214,915
Пользователи
2,245
Новый пользователь
Igor65
Сверху Снизу