SONY APM-500

[Meshin]

Соониии!
Как много в этом звуке
Для сердца русского сплелось
Как много в нём отозвалось....
Именно эта моделька в отличном техническом состоянии выглядит так

С внешними размерами корпуса ФИ ВхШхГ = 355х215х192 (без гриля).
Попалась на глаза в продаже на фарпосте Владивостока или Находки... Уже не помню где.. Три года назад дело было. Сговорились за 6000. Оплата доставки отдельно.
Что покупал... Углы битые. Подвесов на НЧ/СЧ динамиках не было. Одна ВЧ была молчаливой. Но так как у меня зачастую или почти всегда: "Либо х*й пополам, либо пи*да вдребезги" (с) , то я особо не раздумывая купил.
Что получил на руки:

Огорчён не был даже на мгновение. Внешне динамики ( а они самое главное) были в отменном состоянии

По плоскостям излучателей ни одной коцки. Направление сот идеальное. Сверху вниз, ну или слева направо. Ни одной дырки или надавливания.
Фильтр в идеальном состоянии как внешне, так и внутренне

Терминалы с прищепками тоже. Последовательные номера

Впереди, до сегодняшнего дня, меня ждали три долгих года....

 

[Сергей Z]

Интересные колоночки.
Нечто подобное видел в качестве АС к музыкальному центру. Там звук был как обычно от музыкального центра, т.е. посредственный.
Такие звуком радуют?

 

[fvvn]

Соониии!
Как много в этом звуке
Впереди, до сегодняшнего дня, меня ждали три долгих года....

можно провести косметический ремонт, перетянуть плёнкой под благородный рисунок... и будут выглядеть ещё дороже)
Единственный вопрос...в каком состоянии подвесы, такие наверняка сложно найти.

 

[Meshin]

По низам, не очень. Это правда дело вкуса и когда достаточно близко к АС. На расстоянии в паре метров от колонок уже всё по другому. Появляется серьёзность в области НЧ.
Внутренний объём 10 литров. Настройка щелевого ФИ, правда приведённого к круглому и посчитанного, равна 70 Герц. Причём по площади НЧ/СЧ динамик, насколько помню (можно посчитать) равен 6" динамику.

можно провести косметический ремонт, перетянуть плёнкой под благородный рисунок...

Сделано. Без плёнки.

в каком состоянии подвесы,

На момент покупки, об отсутствии подвесов был предупреждён

Что покупал... Углы битые. Подвесов на НЧ/СЧ динамиках не было. Одна ВЧ была молчаливой.

такие наверняка сложно найти.

Нашёл на "Диффузоре". Именно для этой модели. Купить можно было только через соцсети, куда я запретил себе вход. Покупал товарищ с отправкой на мой адрес. Но без косяков не обошлось. Отправили на Новосибирск!!! Чем там думали когда отправляли??? Хорошо хоть возврата первой посылки ждать не стали и отправили вторую уже туда, куда нужно. Причём подтверждения адреса не потребовали.

 

[KSV]

Одна ВЧ была молчаливой.

А что с ней оказалось?

Фильтр в идеальном состоянии как внешне, так и внутренне
Посмотреть вложение 44545
Посмотреть вложение 44550

Игорь!
Убедился, что ты никого и ничего не боишься.
Катушка фе-е-е на фе-ррите, вторую вообще не видно, конденсаторы фи-и-и "электролиты".
Фи-и-ильтры второго порядка - позор аудиофила.
Модель явно японская, для их крохотных домушек с бумажными стенками, без баса и коробочки маленькие.
Но главное - сделал!!!
Это мало кто может.

 

[Meshin]

А что с ней оказалось?

Один из поводков сгнил в месте пайки на каркасе катушки

Вот здесь

Запаял

Вторая вскрывалась для ревизии. Там всё нормально

Катушка фе-е-е на фе-ррите,

Фе-е-е-е! Не угадал или не увидел. На железе

Два "Г"-образных навстречу друг другу.

, вторую вообще не видно,

Тоже толстым проводом но без сердечника. Активное сопротивление обеих катушек мало. Активные сопротивления катушек отменные для каждой на своём месте.

фи-и-и "электролиты"

Фи-и-и, Электролиты иногда во благо. Было не один раз, когда ставишь плёнку и тут же:
- А ну её на****! И возвращаешь электролит.

Модель явно японская,

Ну да. На стикерах терминалов так и написано.
S90 модель явно русская.

 

[Meshin]

Крепление динамиков серьёзными саморезами с красивыми головками

Ровная фрезеровка, минимум звукопоглотитля, большие и надёжны мамы разъёмов

Фильтр крепится к терминалу из достаточно толстого пластика. Общая точка схождения выводов (-) терминала, фильтра и проводов динамиков.

Сечение проводов не измерял, но диаметр многожилки на взгляд не менее 0,75....1,0 мм.
Сам НЧ/СЧ динамик

Динамики пришлось разобрать. Хоть и катушки в зазоре ходили ровно, вызвванивались одинаково и подвес можно приклеить не разбирая. Тем более, что он приклеивается сверху пластины излучателя. Но ревизия катушки/зазора необходима. Кто его знает сколько колонки работали без подвесов. Может катушки уже на ладан дышат...

Вес подвижки без клея на плоскостях, но... с его остатками на ЦШ и разным количеством "остатков" припоя на кончиках поводков. Да и разница девять соток это "курам на смех".

 

[Ky3ne4ik]

Что то я подзабыл-а зачем круглой катушке квадратный диффузор? Кто помнит? Увеличение площади? Так и круглому диффузору можно добавить площади, и "болтание" углов не было бы, при одинаковых достоинствах. Соты режутся "не под социалистическим углом"? Так у диатонов радиальные соты примером исполнения могут служить.

 

[Meshin]

Так у диатонов радиальные соты примером исполнения могут служить.

Чё-то мне не доводилось видеть сотовых излучателей у Диатонов. Можно модель?

Что то я подзабыл-а зачем круглой катушке квадратный диффузор?

Я голову не ломал над этим. Сделано - значит так надо. Где-то встречалось, что таким образом есть возможность сблизить излучатели. "АРМ"-овская серия Сони вся на квадратных излучателях разного исполнения. Например у АРМ-33 пищалка (подвижка) вроде такая же как у этой. НЧ уже другой. Сотовая пластина не на конусе как у этой, а на четырёх стойках.
У достаточного количества ВЧ Техниксов прямоугольные МС при круглом излучателе.

 

[Ky3ne4ik]

Чё-то мне не доводилось видеть сотовых излучателей у Диатонов. Можно модель?

Да это вы просто привыкли к шаблону, что сотовый-значит квадратный (и с круглой катушкой). У диатонов полно сотовых алюминиевых диффузоров, но ввиде конуса. Т.е. не только преимущества сотовой мембраны, но ещё и добавлена жесткость кругло-конусного диффузора. Например:
https://ldsound.info/diatone-ds-1000/
Обтянут не фольгой, а пластиком.

Я голову не ломал над этим. Сделано - значит так надо. Где-то встречалось, что таким образом есть возможность сблизить излучатели. "АРМ"-овская серия Сони вся на квадратных излучателях разного исполнения. Например у АРМ-33 пищалка (подвижка) вроде такая же как у этой. НЧ уже другой. Сотовая пластина не на конусе как у этой, а на четырёх стойках.
У достаточного количества ВЧ Техниксов прямоугольные МС при круглом излучателе.

А я вот ломал голову. И для меня только "верхняя" модель Сони-та, что с 4 катушками +5-я центрирующая в центре - "конвертом"- является логичной и заслуживающей внимания. Остальные-просто маркетинг.
Т.к. логично, когда круглая катушка через круглый конус передает механические колебания круглой мембране без выступающих углов. Другое дело, когда у вас квадратная или прямоугольная катушка, через такую же форму передающая энергию колебаний аналогичной (квадратной или прямоугольной) по форме мембране/диффузору.

 

[Meshin]

Да это вы просто привыкли к шаблону, что сотовый-значит квадратный

Да ничего подобного. С чего бы. Вся техниковская братия с плоскими излучателями имеет круглые сотовые (радиальным расположением). Есть правда и у Техниксов с прямоугольными излучателями. А Сонька да. Постаралась над квадратами.

У диатонов полно сотовых алюминиевых диффузоров, но ввиде конуса.

Это да. Конусные. Упустил из вида. Доводилось чинить такие.

И для меня только "верхняя" модель Сони-та, что с 4 катушками +5-я центрирующая в центре - "конвертом"

Но чинить её...... Если вдруг чего.

 

[Ky3ne4ik]

Да ничего подобного. С чего бы. Вся техниковская братия с плоскими излучателями имеет круглые сотовые (радиальным расположением). Есть правда и у Техниксов с прямоугольными излучателями. А Сонька да. Постаралась над квадратами.

Это да. Конусные. Упустил из вида. Доводилось чинить такие.


Но чинить её...... Если вдруг чего.

Ролс-Ройсы не ломаются))

 

[Святослав_]

Что то я подзабыл-а зачем круглой катушке квадратный диффузор? Кто помнит? Увеличение площади? Так и круглому диффузору можно добавить площади, и "болтание" углов не было бы, при одинаковых достоинствах. Соты режутся "не под социалистическим углом"? Так у диатонов радиальные соты примером исполнения могут служить.

Да, прибавка площади.
ВЧ головки в этой АС суперовские.

 

[Hettler]

Соониии!
Как много в этом звуке
Для сердца русского сплелось
Как много в нём отозвалось....
Именно эта моделька в отличном техническом состоянии выглядит так
Посмотреть вложение 44528 Посмотреть вложение 44529 Посмотреть вложение 44530 Посмотреть вложение 44531 Посмотреть вложение 44532
С внешними размерами корпуса ФИ ВхШхГ = 355х215х192 (без гриля).
Попалась на глаза в продаже на фарпосте Владивостока или Находки... Уже не помню где.. Три года назад дело было. Сговорились за 6000. Оплата доставки отдельно.
Что покупал... Углы битые. Подвесов на НЧ/СЧ динамиках не было. Одна ВЧ была молчаливой. Но так как у меня зачастую или почти всегда: "Либо х*й пополам, либо пи*да вдребезги" (с) , то я особо не раздумывая купил.
Что получил на руки:
Посмотреть вложение 44535 Посмотреть вложение 44536 Посмотреть вложение 44537 Посмотреть вложение 44538 Посмотреть вложение 44539 Посмотреть вложение 44540Посмотреть вложение 44541
Огорчён не был даже на мгновение. Внешне динамики ( а они самое главное) были в отменном состоянии
Посмотреть вложение 44542 Посмотреть вложение 44543 Посмотреть вложение 44544
По плоскостям излучателей ни одной коцки. Направление сот идеальное. Сверху вниз, ну или слева направо. Ни одной дырки или надавливания.
Фильтр в идеальном состоянии как внешне, так и внутренне
Посмотреть вложение 44545
Терминалы с прищепками тоже. Последовательные номера
Посмотреть вложение 44546 Посмотреть вложение 44547 Посмотреть вложение 44548 Посмотреть вложение 44550
Впереди, до сегодняшнего дня, меня ждали три долгих года....

Вот раньше желать могли мне дизайн такой очень заходит, огонь одним словом!
А углы можно хорошо просушить от влаги обезжирить спреем антисиликон наклеить скотч и залить эпоксидкой после отклеить скотч и зачистить, будет прочнее заводских углов, проверено неоднократно сам так много углов ас восстанавливал ( даже выломаные куски тонкого фрезерованного дсп под установку гриля на германских ас в основном так делают)

 

[Meshin]

Магнитная система ВЧ динамика

Имеет толщину обоих фланцев в 4,5 мм. Их диаметр 65,0 мм. Диаметр магнита 70,0 мм и его толщина 10,0 мм. В области зазора отсутствуют точёные фаски, медь и приточки. Катушка 1".

Магнитная система НЧ/СЧ динамика

Имеет толщину обоих фланцев 6,5 мм. Их диаметр 85,5 мм. Диаметр магнита 91,0 мм и его толщина 15,5 мм. В области зазора отсутствие всяческих финтифлюшек. Катушка 32...35 мм. Это на глаз как соли кусок. Записей с измерениями нет.

Углубление в керне, по моему досужему вымыслу, видимо некая компенсация выпуклости наружного фланца. Предыдущий снимок.
Количество индукции по зазорам данных динамиков указать не могу. Динамик приводились в надлежащее состояние около двух с половиной лет назад если не больше. Тогда мыслей об индуктомере не было в принципе, а об изготовлении намагничивалки даже подходы не были подготовлены.
Однако!!!
Имею три раза по две пары (разный диаметр) магнитов от микроволновки. 4 х один диаметр. 4 х второй. 4 х третий.
Можно попробовать притулить их сзади основных МС в противофазе и отслеживать за изменением R/L/Q динамиков при помощи измерителя иммитанса.
Зазоры МС были заклеены малярным скотчем

И корзины были очищены от старого клея.
Когда приехали подвесы

Пришлось заняться обрезкой внешнего края

Внутреннюю же часть подвеса до обрезания промазал клеем ПВА

Когда клей окончательно высох

У подвесов были вырезаны и внутренние, ненужные части.

наружный воротник подвеса, со стороны корзины, обработке клеем ПВА не подвергался. Причина в том, что к плоскости сотового излучателя подвес предполагалось приклеивать при помощи клея "Момент Резиновый", а к корзине динамика на ПВА. Там остались бумажные прокладки.
При приклеивании подвесов, подвижная система динамиков была достаточно плотно посажена на бумажные проставки в зазоре для фиксации на нужной высоте

Подвес был приклеен к плоскости. Декоративная накладка зафиксировала подвес от смещения по корзине.

Выступившие излишки клея в разных местах из под

Были удалены при помощи зубочистки простым покручиванием ея.

 

[Святослав_]

Японцы не забыли об антикомпрессионных отверстиях в присоединительном алюминиевом конусе.
Так понял, отверстий три?

 

[Meshin]

Так понял, отверстий три?

Четыре. Расположены напротив длинных сторон пластины. Через них кстати производилась центровка катушки в зазоре при сборке динамиков. Удобно.

 

[Святослав_]

Да, удобно, но там тонкий алюминий. Проставки не должны слишком плотно сидеть. Во избежание.
Какой размер отверстий?

 

[Meshin]

Какой размер отверстий?

Не знаю. Но могу сегодня глянуть. Динамики ждут установки в реставрированные корпуса.

Проставки не должны слишком плотно сидеть.

Проставки - ленты нарезанные из пачек от чая. Ширина, насколько помню, миллиметров шесть. В зазоре давали необходимый натяг каркасу катушки по керну МС. В отверстиях конуса подвижки ленты проставок перемещались задорно и весело.

 

[Meshin]

В продолжение предыдущего поста
Уже на собранных динамиках внешнюю поверхность наружного воротника подвеса промазал всё тем же ПВА

Дал возможность клею высохнуть

На декоративную рамочку нанёс Момент-1

И приклеил. Динамики стали как новые.

В связи с тем, что красота не всегда функциональна, задумался я о замене корпуса этих АС как минимум для увеличения объёма. Рисовал всякое

Фантазировал как бэ. Попытался заказать корпуса у товарища, но тот отказался сказав, что у него нет возможности сделать фрезеровку пазов как у оригинала. В общем и целом я додумался до того, чтобы вышибить заднюю стенку у оригинальных корпусов и вставить в него корпус: https://ldsound.info/15as-225-kometa/ с вышибленной мордой. Тем более, что её корпус достаточно плотно входит в корпус Сони (судя по размерам). Есть правда небольшой зазор по узкой плоскости. Перемещением корпуса "15АС" в корпусе "Сони" отрегулировать нужный объём для динамика и зафиксировать подвижную часть.
Привёз корпуса Сонек на дачу. Крутил их так и сяк по отдельности, и вкупе с кометовскими корпусами... И подумалось мне, что нафига мне такие стрессы?! И решил не мудрствуя больше лукаво, ободрать плёнку со всех сторон, устранить дефекты корпуса и покрасить. Т.е. оставить всё как есть с приведением внешнего вида хоть к какой-то стадии.
Насилие над корпусами по обдиранию плёнки заснято не было, но зло....й процесс по устранению кое-как был зафиксирован.
Все уголочки, впадинки, щелочки, всё попытался замазать.

На узкие части мордочки корпусов приклеил по бруску в нижней части

И в верхней

Мытарства со шпатлёвкой, сушкой, шлифовкой казались бесконечными. Но наконец-то вроде все готово к покраске

Для фронтальной и тыловой панелей прикупил чёрный грунт (которого раньше было просто не найти. Был только красный. Сейчас и серый, и белый, и ещё какой-то) и глянцевую чёрную. Покрыл мордахи грунтом

Задние панели просто обдул глянцевой прикрыв стикеры коробочкой


Кстати. На решение не клеить плёнку, а красить корпуса этих Сонек, подспудно повлияло всплывшее воспоминание об акустике: "Sony SS-VF1 Plachido", которую мне тоже пришлось "реставрировать" покраской корпуса.

 

[Aleph]

Игорь, у тебя вроде есть фрезер и шлифмашина?
С ними очень просто восстановить углы. Фрезером срезаешь угол, создаешь четверть и вклеиваешь туда брусок из твёрдой древесины. Можно из фанеры. Потом фрезой с подшипником и чуток шлифовки.

Если фрезы хорошие и руки не из жопы, то так в шпонированном корпусе режется четверть и вклеиваются бруски из контрастной древесины. Тут важно чтоб щелей не было.

 

[Дмитрий Рутковский]

Вес подвижки без подвеса был, а с подвесом?

Но ревизия катушки/зазора необходима.

Конечно необходима. И сколько индукция? Эти японцы такие затейники, бывает всякое.
Не знаю стоит ли спрашивать про L, учитывая предыдущие попытки её измерения.

 

[Дмитрий Б.]

Игорь, у тебя вроде есть фрезер и шлифмашина?
С ними очень просто восстановить углы. Фрезером срезаешь угол, создаешь четверть и вклеиваешь туда брусок из твёрдой древесины. Можно из фанеры. Потом фрезой с подшипником и чуток шлифовки.

Если фрезы хорошие и руки не из жопы, то так в шпонированном корпусе режется четверть и вклеиваются бруски из контрастной древесины. Тут важно чтоб щелей не было.

Под покраску или пленку не нужно морочиться с брусками.
Тож не шпон под бесцветный лак.

 

[Aleph]

Под покраску или пленку не нужно морочиться с брусками.
Тож не шпон под бесцветный лак.

Тут на любителя. Мне проще брусок вклеить чем в несколько этапов выравнивать-шпатлевать углы

 

[Святослав_]

Бруски по углам-ребрам классная штука. Красиво, практично - при работе со шпоном, или шпонированными панелями.
Еще есть интересный оптический эффект. Светлые бруски по всех ребрах, при более темном цвете корпуса, зрительно здорово уменьшают его габариты.

 

[Meshin]

К готовым к покраске корпусам

Вырезал по их размеру из упаковочного прокладку

И покрасил со всех сторон серым грунтом

Серой эмалью

Прошёлся по корпусам в несколько слоёв с небольшой (рекомендованной) просушкой

Периодически поворачивая боками к солнышку

Через пару дней простаивания в доме. Был занят.....

Пролил на всякий пожарный швы дополнительных реек на мордочке клеем ПВА

Вскоре увёз корпуса домой. Акустика ждёт сборки.

Какой размер отверстий?

Не знаю. Но могу сегодня глянуть.

Глянул. Овальные с размерами 9,0...10,0 х 12,0...14,0 мм.

 

[Дмитрий Б.]

Тут на любителя. Мне проще брусок вклеить чем в несколько этапов выравнивать-шпатлевать углы

Даже по времени шпакля будет предпочтительнее для ремонта сколов. Только нужно не в хозмаге брать ущербную акриловую, а автомобильную полиэфирную.
Для больших повреждений со стеклом. Мелочь можно сразу финишную. Через 20 минут можно шлифовать, грунтовать и красить.
Со вклейкой штапика на ПВА сколько времени пройет до шлифовки? Это ещё про струбцины и прочие прижимы для вклейки не вспомнил.

 

[Meshin]

Проверил НЧ динамики и ВЧ динамики данной АС измерителем иммитанса Е7-15 на частоте в 1000 Герц.
Измеритель иммитанса Е7-15. 1000Герц

НЧ динамики в сборе
№1 R=6,97 Ohm. L=478 uH Re=5.5 Ohm
№2 R=6.95 Ohm. L=473 uH Re=5.5 Ohm

ВЧ динамики в сборе
№1 R=7.87 Ohm. L=103 uH Re=4.8 Ohm
№2 R=8.33 Ohm. L=110 uH Re=4.8 Ohm

Сзади магнитых систем динамиков приставлялся магнит от микроволновки на отталкивание / притягиваение и проверен тем же прибром Е7-15 на той же частоте в 1000 Герц

НЧ динамики, магнит на отталкивание / притягивание
№1 R=6.91 Ohm. L=451 uH. / R=6.91 Ohm. L=490 uH.
№2 R=6.74 Ohm. L=438 uH. / R=6.88 Ohm. L=483 uH.

ВЧ динамики, магнит на отталкивание / притягивание
№1 R=8.36 Ohm. L=100 uH. / R=7.23 Ohm. L=84 uH.
№2 R=8.92 Ohm. L=109 uH. / R=7.60 Ohm. L=92 uH.

На этом пока всё. Попутно измерил таким же "Макаром" четыре 4" динамика от Телефункен. Они пойдут в качестве СЧ динамиков в некоторые АС. Тогда о них и напишу.
Собирать акустику ещё не начинал. Оба выходных был занят на даче. Были солнечные, безветренные денёчки. Сегодня в тени доходило до +25. Вчера было +20.

 

[Святослав_]

Жаль, что прибор параллельно не измеряет параметры Т-С.

 

[Aleph]

Игорь, а такие Соньки были в твоих руках?