Схемотехника усилителей 2021

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,150
Реакции
3,031
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
А кто постулировал, что безоосники, с параметрами лучше ламповых, непременно должны быть только на лампах?
Какой смысл в ламповых схемах без ООС?
Всего две гармоники, с доминирующей второй - убийцы звука? Ню-ню. )))
Немало транзисторов с линейностью куда выше, чем у ламповых триодов.
И это не обязательно СИТы.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Немало транзисторов с линейностью куда выше,
Какие из тех что в схеме?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Почему нет. Секта свидетелей животворящего пентода без оос существует . Можно расширить её , создав филиал пентода в кремниевом воплощении.
Лампы без оос существуют, зовутся триодами. Хотя там оос глубоко зарыта, сверху не видна.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,150
Реакции
3,031
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Сектизм удел исключительно консерваторов: если германий, то только "Худ", если кремний, да ещё с каскодами, то только глубокая ОООС, если лампы, то только "схемы Манакова". А если карбид кремния, то в звук только через сто лет. )))
Попробуйте на досуге найти пентод, линейнее ГТ404. Где в нём зарыта ООС?
 

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
123
Реакции
187
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Наверное, проще всего тем, кто рассуждает о схемах, не собрав ни одного девайса в железе.smile_33 Секты, походу, из них и состоят.
Выработка своей конепции - это результат, все же, многочисленных натурных экспериментов, а не "мне Рабинович напел"
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
проще всего тем, кто рассуждает о схемах, не собрав ни одного девайса в железе
С этого и надо начинать. Это правильное замечание.
Покажите свои конструкции, расскажите тонкости, преимущества перед равными итд итп. Пообсуждаем. Да и вам приятно, когда положительная оценка работы будет.
Выработка своей конепции - это результат, все же, многочисленных натурных экспериментов
Правильно. Только наоборот. В начале концепция, затем поиск решения. По другому это методом тыка. Получили результат-подгоняем концепцию.
 

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
123
Реакции
187
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Мой опыт говорит, что концепция - вещь живая. Она не возникает сама по себе, а строится или по аналогии, или от противного. К тому же изменяется, вплоть до полной переработки, по мере накопления опыта, информации.
Вот ламповый безОООСник. Вроде, должен быть на триодах. А оказалось, что ФИ с ПОС, плюс на выходе копеечные 6п1п в пентоде с КО, рвут по звуку разнообразный винтажжж на 6п14.
Конструкции могу показать, но в какую тему положить?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Мой опыт говорит, что концепция - вещь живая. Она не возникает сама по себе, а строится или по аналогии, или от противного. К тому же изменяется, вплоть до полной переработки, по мере накопления опыта, информации.
Вот ламповый безОООСник. Вроде, должен быть на триодах. А оказалось, что ФИ с ПОС, плюс на выходе копеечные 6п1п в пентоде с КО, рвут по звуку разнообразный винтажжж на 6п14.
Конструкции могу показать, но в какую тему положить?
Пентод с КО не равно пентоду, а равно супертриоду. То же самое, что и Покемон. Иль не в курсе?

Другое явление. Полжизни убить на поиски желанной детальности, остальную половину с ней биться, когда достанет до печенок. И захочется комфортности.
 

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
123
Реакции
187
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Вот, часто этот вопрос с товарищем обсуждаем. Он, в конце концов, забил на прозрачность, построил гибрид, и рад.
Мне слитное не разваленное на куски звучание стократ интереснее и ценнее огромных шкафов.
Да и высокие частоты уже понятие абстрактное. Хотя, их обвал слышу все равно, что-то теряется в средине тоже.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,469
Реакции
701
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Пентоды с межанодной или с КО - наше всё, полностью согласен)
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
но в какую тему положить?
Свою откройте. В соответствующем разделе. Только плюс. Конкретно что из чего.
Мой опыт говорит, что концепция - вещь живая.
Вы философский факультет оканчивали? Нет? Не Авесалом Изнуренков?
Это так я, для блеска глаз, не берите в голову.
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,882
Реакции
2,438
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
А оказалось, что ФИ с ПОС, плюс на выходе копеечные 6п1п в пентоде с КО, рвут по звуку разнообразный винтажжж на 6п14.
Конструкции могу показать, но в какую тему положить?
Я в ламповых создал тему по своему РР 6п1п с КО. Туда и добавляйте.
Наконец-то подтягивается народ с катодными обмотками)) пора партию регистрировать))
 

Vallioo65

3 ранг
Регистрация
27 Июл 2021
Сообщения
53
Реакции
10
Репутация
6
Страна
Беларусь
Город
Minsk
Имя
Валентин
Тема вроде была усилитель 2021? )) 21 уже почти ёк ну , а по 2022+++ думаю , что будет просто made in China , хз как оно будет звучать , но китаёзы походу всех укатают( гиперзвук запустили раньше америкосов О_о ) вот хреновина сам не пробовал просто али рекламку прислал : https://aliexpress.ru/item/10050022...bc56dc14a2067&utm_source=aerkol&utm_content=3 закатают в бетон с арматурными выводами под сварку в среде инертного газа (что бы никто не догадался что внутри) какие-нить свои транзюки или еще чего изобретут и будет всем счастье )))))) Из описания девайса понтная только одна фраза про возврат если не понравился усилок : Возврат принять. Проект должен быть в первоначальном состоянии. Кроме того, вам придется оплатить дополнительные расходы на доставку и возврат товаров в их первоначальном состоянии , Типа не лезь вовнутрь!!! не понравилось заплати нам бабок и верни в целости и сохранности )))
А может это из их гиперзвука штуковина (он ведь у них управляемый! там может в ракете сидит какой-нить сунь-чо-в-чай и управляя агрегатом хай ендом упивается) Вы тут спорите про будущее усилителей а оно может уже в продаже на Али ))))

Думал они STK перестали тупо штамповать и своё название нарисовали , а нет не стк походу.........
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,514
Реакции
1,616
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Дурью маетесь, Святослав_ и Profi, если не нравиться, пусть ИМХО.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Тема вроде была усилитель 2021? )) 21 уже почти ёк ну , а по 2022+++ думаю , что будет просто made in China , хз как оно будет звучать , но китаёзы походу всех укатают( гиперзвук запустили раньше америкосов О_о ) вот хреновина сам не пробовал просто али рекламку прислал : https://aliexpress.ru/item/10050022...bc56dc14a2067&utm_source=aerkol&utm_content=3 закатают в бетон с арматурными выводами под сварку в среде инертного газа (что бы никто не догадался что внутри) какие-нить свои транзюки или еще чего изобретут и будет всем счастье )))))) Из описания девайса понтная только одна фраза про возврат если не понравился усилок : Возврат принять. Проект должен быть в первоначальном состоянии. Кроме того, вам придется оплатить дополнительные расходы на доставку и возврат товаров в их первоначальном состоянии , Типа не лезь вовнутрь!!! не понравилось заплати нам бабок и верни в целости и сохранности )))
А может это из их гиперзвука штуковина (он ведь у них управляемый! там может в ракете сидит какой-нить сунь-чо-в-чай и управляя агрегатом хай ендом упивается) Вы тут спорите про будущее усилителей а оно может уже в продаже на Али ))))
Ой, STKшку клонировали, овечку Долли .
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,150
Реакции
3,031
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Правильно. Только наоборот. В начале концепция, затем поиск решения. По другому это методом тыка. Получили результат-подгоняем концепцию.
Старый добрый подход "Т-П-Т" - теория, практика, теория. "Нет ничего практичнее хорошей теории".

Дурью маетесь, Святослав_ и Profi, если не нравиться, пусть ИМХО.
На пробки меньше наступайте, может и прояснится горизонт.
Заодно и грамотность подтянете - в данном случае должно быть "нравится", без мягкого знака.
По сути, есть что сказать?
 

Vallioo65

3 ранг
Регистрация
27 Июл 2021
Сообщения
53
Реакции
10
Репутация
6
Страна
Беларусь
Город
Minsk
Имя
Валентин

Вложения

  • AMP250.jpg
    AMP250.jpg
    42.2 KB · Просмотры: 134

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,677
Реакции
1,262
Репутация
70
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,514
Реакции
1,616
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Да наступался вволь, хватило, с 1974 года.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Ну вы даете ,вместо обсуждения по теме один флуд. По сути УМЗЧ ВВ без кардинальной перетряски с добавлением узлов не возможно улучшить ,чтобы Кг и имд спали хотя бы на порядок. А так ввести между оу и сломанным каскодом еще один дифференциальный усилитель и параметры зашкаливают.
офф лампы лампы .Кто привык к искаженному звуку ,тот всегда будет считать его за идеал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Знакомая позиция .
Приятно увидеть давнего коллегу по Веге. Но кивнуть в ответ на такое мнение о лампах не смогу при всем уважении. лучшие мои транзисторные схемы пытаются дотянуться до ламповой подачи однотактника на 2а3, но получается неубедительно. И лампач всегда впереди.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Приятно увидеть давнего коллегу по Веге. Но кивнуть в ответ на такое мнение о лампах не смогу при всем уважении. лучшие мои транзисторные схемы пытаются дотянуться до ламповой подачи однотактника на 2а3, но получается неубедительно. И лампач всегда впереди.
Скажу немного иначе.На лампах проще сделать качественный звук. Но на современной элементной базе тоже можно сделать весьма качественный звук.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Скажу немного иначе.На лампах проще сделать качественный звук. Но на современной элементной базе тоже можно сделать весьма качественный звук.
да, согласен. И уже есть несколько неплохо звучащих и несложных вариантов. Один вообще работает в измерительной микрофонной станции , звучит достойно .
Другое дело, эти схемки , уверенно хорошие для меня, устраивают далеко не всех.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
да, согласен. И уже есть несколько неплохо звучащих и несложных вариантов. Один вообще работает в измерительной микрофонной станции , звучит достойно .
Другое дело, эти схемки , уверенно хорошие для меня, устраивают далеко не всех.
Это всегда так и не только в творчестве ,а по жизни.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,913
Реакции
1,251
Репутация
75
Имя
Александр Т

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,882
Реакции
2,438
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Лампы очень линейны. Попробуйте получить такой результат на транзисторах совсем без ОС и не повторителем (это ведь тоже ООС). И чтоб так же "в 3 детальки".
А сотые доли искажений на лампах получить не сложно, вводим пару-тройку ООС и все дела. Единственный минус в лампах это ТВЗ. Как-никак а полосу он сужает. Ах, да, ещё КПД ниже из-за накала.
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,260
Реакции
681
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Ну а по теме есть что сказать? Как улучшить УМЗЧ ВВ , чтобы искажения спали на порядок?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,983
Реакции
11,647
Репутация
395
Ну а по теме есть что сказать? Как улучшить УМЗЧ ВВ , чтобы искажения спали на порядок?
Если цель снижение искажений, то перепахивать схему , чтобы поклониться измерителю искажений или похвастаться на форуме- и в мыслях не было. Их там по заверениям автора и так с гулькин фиг.
Другое дело- найти в схеме слабый участок , которого не может не быть. И там чуток подвигать детальками. Другое, что сделал бы , заменил биполяры выходные на полевики латералы. И лишнее повыкинул.
Но это все мысли не специалиста. Поэтому прислушиваться к ним не обязательно, к дилетантским глупостям. Тем более, что-то там выслушивать в готовой схеме. Не царское это дело, несолидно.

Ну вы даете ,вместо обсуждения по теме один флуд. По сути УМЗЧ ВВ без кардинальной перетряски с добавлением узлов не возможно улучшить ,чтобы Кг и имд спали хотя бы на порядок. А так ввести между оу и сломанным каскодом еще один дифференциальный усилитель и параметры зашкаливают.
офф лампы лампы .Кто привык к искаженному звуку ,тот всегда будет считать его за идеал.
Есть один известный аудиоинженер, который вообще избегает термина искажения, вместо него есть другие слова. И кто сказал, что спектр "искажений", порождаемых лампой, делающих звук благозвучным , инструменты-узнаваемыми, а голоса исполнителей-волнующими- это порок и недостаток конструкции. Кому приятно беседовать с человеком, лишенным индивидуальности голоса, серым, невыразительным, к тому же говорящим одну правду, в том числе о вас. хе=хе.
Первую половину жизни прислушивался с мнению аудио инженеров, считая их великими носителями истины, а сейчас понимаю, что и там все непросто, а истина у каждого своя.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,677
Сообщения
200,757
Пользователи
2,115
Новый пользователь
Viki-Piki
Сверху Снизу