Схемотехника усилителей 2021

[Алексей1]

Если есть входное, то обязательно есть и выходное.
При размерах усилителя гораздо меньше размера солнечной системы, выходное напряжение появляется строго в момент появления входного.
Даже на прямоугольнике.
Да, есть отставание по фазе для синусоидального сигнала, но в пределах звуковых частот оно измеряется в долях градуса,
да есть искажение фронтов прямоугольного сигнала, но это завал АЧХ на гиперзвуке, человеком не воспринимается совершенно.

Отставание, запаздывание, (как угодно назови, но надо понимать физический смысл), выходного сигнала от входного в правильно спроектированном усилителе
не приводит к перегрузке каскада сравнения дифференциальным сигналом.
Чтобы достичь хорошего результата, в нужных местах расставляют конденсаторчики очень небольшой, но необходимой ёмкости.

 

[Сталкер001]

Чёт до меня туго доходит.
Разностное это входное минус выходное.Если выходного нет то остаётся входное.Или как правильно будет.

Шум будет снижаться...

 

[Алексей1]

Не будет. От шума Винпоцетин .

 

[Распони Туринский]

Если есть входное, то обязательно есть и выходное.
При размерах усилителя гораздо меньше размера солнечной системы, выходное напряжение появляется строго в момент появления входного.
Даже на прямоугольнике.
Да, есть отставание по фазе для синусоидального сигнала, но в пределах звуковых частот оно измеряется в долях градуса,
да есть искажение фронтов прямоугольного сигнала, но это завал АЧХ на гиперзвуке, человеком не воспринимается совершенно.

Отставание, запаздывание, (как угодно назови, но надо понимать физический смысл), выходного сигнала от входного в правильно спроектированном усилителе
не приводит к перегрузке каскада сравнения дифференциальным сигналом.
Чтобы достичь хорошего результата, в нужных местах расставляют конденсаторчики очень небольшой, но необходимой ёмкости.

Добавлю, что для звуковых УНЧ законы и уравнения Максвелла ещё не придуманы. А то скоро будем вводить термин угол пролета (как в СВЧ лампах)

 

[Динозавр]

"разрывы ООС"

В "тройке" в момент переключения выходных транзисторов выручают предвыходные транзисторы (как правило, более быстрые). Они "тащат\подхватывают" нагрузку, пусть и с уменьшением усиления по току (не до 0). Я это отмечал на практике в "Бате и Середе" , "Электроне-104" и подобных в 80х, особенно если нагрузочные резисторы предвыхода уменьшались до 18 ом. В квазикомплементарном каскаде с бутстрапом есть и свои "тараканы" с несимметричным смещением точки коммутации выходных транзисторов.
Никто не будет отрицать, что в двухтактных выходных каскадах (кроме класса А) есть линейный режим выходных транзисторов, а есть переключение (ещё и со сквозняками). История осложняется реактивным характером реальной нагрузки (АС) и линии.

 

[vitamir]

Саме та асиметрія і була однією з основних причин відмови від квазикомпліментарного виходу взагалі.
А компліментарна двійка працює аналогічно трійці, але має недостатнє підсилення за струмом і вхідний опір. Тому освічені схемотехніки і переходять до компліментарної трійки за першої ж нагоди.
Щодо спотворень перемикання в двотакті, математично доведено ще 71 року минулого сторічча про існування абсолютного мінімуму нелінійності передавальної характеристики двотактного компліментарного емітерного повторювача в режимі класу АВ відповідно до його режимного струму і опору в колі емітерів.
Залишається неухильно наслідувати це досить просте правило.
Реактивність та нелінійність навантаження то тема для окремої теми.

 

[Святослав_]

В "тройке" в момент переключения выходных транзисторов выручают предвыходные транзисторы (как правило, более быстрые). Они "тащат\подхватывают" нагрузку, пусть и с уменьшением усиления по току (не до 0). Я это отмечал на практике в "Бате и Середе" , "Электроне-104" и подобных в 80х, особенно если нагрузочные резисторы предвыхода уменьшались до 18 ом. В квазикомплементарном каскаде с бутстрапом есть и свои "тараканы" с несимметричным смещением точки коммутации выходных транзисторов.

Нагрузочные резисторы можно уменьшить еще больше. До нескольких ом. С еще лучшим результатом.
Но сейчас модно предвыход и предпредвыход нагружать не на нагрузку, а сами на себя.

Никто не будет отрицать, что в двухтактных выходных каскадах (кроме класса А) есть линейный режим выходных транзисторов, а есть переключение (ещё и со сквозняками). История осложняется реактивным характером реальной нагрузки (АС) и линии.

Да отрицают уже, и будут отрицать, с пеной у рта.

 

[vitamir]

Нагрузочные резисторы можно уменьшить еще больше. До нескольких ом. С еще лучшим результатом.
Но сейчас модно предвыход и предпредвыход нагружать не на нагрузку, а сами на себя.

Це корисно, мода тут ні до чого. Два Убе закривають транзистор вихідної пари, що має закриватись під впливом сигналу, вдвічи швидше
І це "мода" від середини 80х років минулого сорічча не сьогоднішня.

Да отрицают уже, и будут отрицать, с пеной у рта.

Невігласів вистачає будь де.

 

[Алексей1]

В "тройке" в момент переключения выходных транзисторов выручают предвыходные транзисторы (как правило, более быстрые). Они "тащат\подхватывают" нагрузку, пусть и с уменьшением усиления по току (не до 0).

Чушь собачья.
Тут красный график - токи выхода и предвыхода одного плеча, а синим - другого:
Кто там кого подхватывает?

В моменты переключения токи предвыхода минимальные, на уровне тока покоя.

Никто не будет отрицать, что в двухтактных выходных каскадах (кроме класса А) есть линейный режим выходных транзисторов, а есть переключение (ещё и со сквозняками). История осложняется реактивным характером реальной нагрузки (АС) и линии.

Очередная чушь. Нет никакого "линейного режима".
Переключение происходит не "ещё и со сквозняками", а на уровне сквозного тока (который ток покоя и без которого делают только уёпища, типа квода).
Переключение на уровне сквозного тока видно на картинке выше.

И не сто́ит молоть языком про осложнения от реактивной нагрузки, если в этом дупля не отбиваешь.
Где видишь проблемы по сравнению с переключением на резистивной нагрузке?
С90 достаточно реактивная нагрузка или надо реактивный самолёт прицепить?
30Гц:


60Гц:


100Гц:


200Гц:


400Гц:


Где проблемы?

 

[NEULO]

Профессор, я вас конечно понимаю - вы стремитесь как и я к идеалу, а остальные просто потешаются над нами со своими П4Б.

Встает вопрос, как им противодействовать, чтобы не уронить...?

Ах, да уровень хайэнд или даже хай-рез звука с искажениями под 0,001% и даже ниже, чтобы всем стало завидно, о чем таком, умном они тут говорят?! И лупят местную Hi-Fi - шпану нещадно! вы за, чтобы я их мочил и всех уконтрапупил, или как?

закусывать надо, и пьяным на форум не ходить.

 

[Святослав_]

Ну если путают сквозной ток и ток покоя, то те еще грамотеи.

 

[Алексей1]

Их никто не путает, кроме тебя.
Ток покоя - это всегда сквозной ток.
А про сквозной ток, не являющийся током покоя, я тебе даже объяснять не буду - хули току? Ты даже слово керамика не смог прочитать на графиках.

 

[Святослав_]

Не, ну абсолютная бестолочь. Ни грама не соображает, а лезет в тему.
Ток покоя, это ток покоя. Сквозной ток, это сквозной ток, и возникает он в совершенно других условиях. Или НЕ возникает вообще.
Или просто так придумали два разных термина?
Иди садись за букварик.

 

[Алексей1]

Не, стасик, это не для тебя, это для тех, у кого есть мозги.
На графике показаны области сквозного тока, максимум сквозного тока ВК в норме равен току покоя:

Но если за дело возьмётся германофил, типа стасика, то сквозной ток запросто превысит ток нагрузки.

 

[Святослав_]

Ну вот и выстроились три недоучки в ряд. В сообщении выше. Один его автор, два других - лайкальщики.
Если ток покоя не изменяется, значит нет сквозного тока.
А если всякие неулы-льохи-перетыкины начинают выдроченную симульку переносить в железо, то "сквозняк" будет превышать предельные токи транзисторов ВК.

 

[Владимир Перепелкин]

Ну вот и выстроились три недоучки в ряд. В сообщении выше. Один его автор, два других - лайкальщики.
Если ток покоя не изменяется, значит нет сквозного тока.
А если всякие неулы-льохи-перетыкины начинают выдроченную симульку переносить в железо, то "сквозняк" будет превышать предельные токи транзисторов ВК.

И профессор дебилов.

 

[NEULO]

будет превышать предельные токи транзисторов ВК

С хуяль, позвольте спросить?

Знакомься- "Простор" в железе.

 

[Владимир Перепелкин]

С хуяль, позвольте спросить?
Посмотреть вложение 132708
Знакомься- "Простор" в железе.

Сергей, клиническому дебилу ничего объяснить невозможно. Один его усилитель, от которого он открестился, просто соловей разбойник, а в другом дабы он перестал свистеть старательно избавлялся от петлевого, даже 20 дБ не оставил и один хрен трамплин на АЧХ остался. Ничего не может кроме совсем мелкоосников или цирклотрона без ООС. И со свиным рылом в калашный ряд.........

Стасик, все те помои с которыми ты здесь прыгаешь были собраны и проверены еще 20 - 30 лет назад, когда разного рода начальники заставляли заниматься всякой херней.

 

[Алексей1]

Так вот оно что:

Если ток покоя не изменяется, значит нет сквозного тока.

Понятно - поскольку ток покоя измеряется без сигнала, а при прогреве и остывании усилителя ток покоя изменяется, значит есть сквозной ток.
А при работе с сигналом ток покоя есть? он изменяется или нет? Как думаешь, стасян? Как ты его из тока нагрузки выделишь и каким прибором измеришь?