Схемы замещения динамиков

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
25ГДН-3-4 (15ГД-14):
15гд-14.png


Цепочка Цобеля 22 мкФ+5,9 Ом даёт полку 4,7 Ом от 1 до 5 кГц, расчет фильтра на 4,7 Ом.
При попытке выровнять входной импеданс с более низкой частоты проваливается импеданс в зоне 250...400 Гц.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Sica 6 М 1.5 CS.

сика.png


По даташиту. Оптимальная цепочка Цобеля 7 мкФ+12 Ом, расчет фильтра на 9 Ом на участке 1800...5000 Гц.
 

Serga

3 ранг
Новый
Регистрация
31 Мар 2021
Сообщения
28
Реакции
16
Репутация
0
Город
СПб
Имя
Сергей
Не дает Аудиомания динамики возвращать, и здесь я попался, купив недавно Sica 6D1CS, очень мне не нравятся, сам виноват.
Не могли бы Вы чуть подробнее показать поведение этого динамика с точки зрения программ?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
1618575541300.png

Этот? Только и радости, что на всю полосу. Могу сочинить схему замещения, но она Вам ничего не даст. Импеданс дико линеен, медь на керне. В действующем каталоге Сики его нет, ближайший 5D1CS неплох:
ар.png
Как Вы собирались его применить? Судя по АЧХ, это широкополосный озвучиватель гулких помещений.
 

Serga

3 ранг
Новый
Регистрация
31 Мар 2021
Сообщения
28
Реакции
16
Репутация
0
Город
СПб
Имя
Сергей
Кажется, где-то на сайте sicи был приведен типа их стандарт измерений и что-то говорилось о 18 литровом ящике для 16-ти см динамиков (соответственно 24 л для 20 см), может путаю (а.., кажется такое у visatonа), я и подумал, что это АЧХ в 18 литровом ящике, у меня как раз были пустые 21 литровые столбики, в них и поставил. Это было в январе, микрофоном еще особо не мерил, да сейчас не до них, вернусь ли к ним, неизвестно. В результате горб бубнящий, все перечеркивающий, на слух к сожалению, ощущение близкое к 200 Гц. Потом следуя программе speakerboxlite (динамик есть в базе этой андроидной программы, можно и с сайта посмотреть) оптимально по программе, но с подъемчиком более 1 дБ на 110 - 140 Гц ящик нужен 33 литра, по максимально плоской АЧХ уже 65 литров, ставил в 58 литров, тот же отвлекающий и раздражающий горб. Никаких обещанных программой 39 Гц по -3 дБ (ФИ на 44 Гц делал просто дырку на толщину задней стенки). Ниже 80 Гц спад, тут уже микрофон показал. На СЧ муть, ВЧ несмотря на рупорок, сейчас не вспомню, тоже что-то не то. Только видимость красивая внешняя, такое впечатление, что лепит эта Sica динамики даже не слушая, что получилось.
Ну да, в магазине с потолка еще не то услышишь..
Ладно, не заморачивайтесь.
 
Последнее редактирование:

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,514
Реакции
577
Репутация
54
Страна
UA
Николай, а 10гд-36к или 10гдш1-4? Не интересны?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Сика любит приводить АЧХ в приблизительно оптимальном объеме, в основном в оформлении ФИ. АЧХ я нашел в интернете, на сайте нет, видимо, не выпускают. Если АЧХ - правда, то я Вам сочувствую.

Николай, а 10гд-36к или 10гдш1-4? Не интересны?
Если есть снятая Z-метровая, то замутить не сложно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
6ГД-2:
6GD-2.png
Цепочка Цобеля для низкого раздела частот 18 мкФ+11 Ом, сопротивление 6,7 Ома от 500 до 1700 Гц.
Цепочка Цобеля для высокого раздела частот 8 мкФ+11 Ом, сопротивление 8,7 Ома от 1 до 5 кГц.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,724
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
6ГД-2:
Посмотреть вложение 16359
Цепочка Цобеля для низкого раздела частот 18 мкФ+11 Ом, сопротивление 6,7 Ома от 500 до 1700 Гц.
Цепочка Цобеля для высокого раздела частот 8 мкФ+11 Ом, сопротивление 8,7 Ома от 1 до 5 кГц.
Это если мои замеры верны) Хотя сходится с многими кто мерял. Напомню подвес в одном месте имеет разрыв.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Это если мои замеры верны) Хотя сходится с многими кто мерял. Напомню подвес в одном месте имеет разрыв.
НЧ часть важна только для выхода на зону 100 Гц, дальше подвес/резонансная не влияют.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,724
Реакции
2,844
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
6ГДШ-5-4 отсюда #128 , в боксе с ПАС:
замещение сч.png
Цепочка Цобеля 6,8 мкФ+4,3 Ома, сопротивление 3,8 Ома от 2,5 до 7кГц.
Внимание! При работе от фильтра с высоким выходным сопротивлением динамику жизненно необходима ПАС!
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Focal 5 KP, по даташиту:
д.png
Цепочка Цобеля 5,6 Ома+15мкФ, сопротивление 4,7 Ома от 1,5 до 9 кГц.
Огромная механическая добротность (8 единиц), при работе от фильтра с высоким выходным сопротивлением нужна ПАС.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Wavecor WF152BD06 , по даташиту.
W.png
Цепочка Цобеля 4мкФ+_24 Ома, полка 8,5 Ом от 1 до 7 кГц. Впрочем, кривая импеданса настолько пологая, что без цепочки спокойно можно обойтись.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
АСАЛаб В2512.8, по данным #4 , использован только верхний пик импеданса в оформлении ФИ.
B2512_8.png
Цепочка Цобеля 10 Ом+30 мкФ, Сопротивление 6,8 Ом от 350 до 2500 Гц. Совпадение хорошее.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
АСАЛаб МР1314.8, по данным #4 , в боксе. Выше 8кГц у измерения есть ошибка, значение импеданса начало падать, поэтому с измерением совпадение до 8 кГц.
MP1314_8.png
Импеданс достаточно ровный, но, на всякий случай, цепочка Цобеля 20 Ом+ 3 мкФ, даёт 7 Ом от 1,5 до 7 кГц.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
АСАЛаб Т26.8, по данным #4 . Выше 8кГц совпадения с измеренным нет, так как там измерение имеет систематическую ошибку (уменьшение импеданса), и мне пришлось синтезировать резутьтаты выше 8 кГц.
T26_8.png
Несовпадения с даташитом, а именно: 6 Ом сопротивление постоянному току вместо 7,8 Ома заявленных, резонанс 1,8 кГц вместо 1,15 кГц.
Не помешает измерить импеданс ещё раз.
Точность низкая.
 

Балин

3 ранг
Регистрация
29 Июл 2021
Сообщения
230
Реакции
63
Репутация
14
Имя
Александр Анатольевич
Прикинуть за пару минут ачехи с разными катушками, с разными порядками, с режекторами, не покупая всего этого добра - очень хорошо.
А как - не подскажите? АЧХ и ФЧХ импеданса получить - понятно, что можно. А - коэффициента передачи?
В случае 10ГД-30 не нашёл ничего лучшего, кроме как "измерять" на симуляторе ток катушки 450 uH и относить его к напряжению на клеммах динамика.
Точность в любом случае будет плюс-минус лапоть.
Да, так и было. По сравнению с микрофоном.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,783
Реакции
4,280
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
А как - не подскажите? АЧХ и ФЧХ импеданса получить - понятно, что можно. А - коэффициента передачи?
В случае 10ГД-30 не нашёл ничего лучшего, кроме как "измерять" на симуляторе ток катушки 450 uH и относить его к напряжению на клеммах динамика.
АЧХ по напряжению фильтра = V(out)/V(in), где out - горячая клемма динамика, in - вход АС. Фчх тока в динамике = фчх тока через активное сопротивление в схеме замещения, ибо фаза входного тока и напряжения по умолчанию = 0°. ФЧХ фильтра по напряжению = ФЧХ отношения напряжений, поданного выше.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,558
Реакции
11,417
Репутация
395
А как - не подскажите? АЧХ и ФЧХ импеданса получить - понятно, что можно. А - коэффициента передачи?
В случае 10ГД-30 не нашёл ничего лучшего, кроме как "измерять" на симуляторе ток катушки 450 uH и относить его к напряжению на клеммах динамика.

Да, так и было. По сравнению с микрофоном.
Включите 10 ГД30 через катуху 2.2 мгн,которая шунтирована резистором 27-30ом.В таком варианте динамик воспроизводит 80-90 процентов музыки,как полноценный широкополосник.Хотя, допускаю,что анализ работы эквивалентной схемы динамика может быть приятнее пиления дров,как знать,))))
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,717
Реакции
6,267
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Включите 10 ГД30 через катуху 2.2 мгн,которая шунтирована резистором 27-30ом.В таком варианте динамик ...полноценный широкополосник.
А вот я влезу и всё об...
Подставил этот фильтр в баночный 10ГД-30Е который я измерял. 3ГД-38Е здесь выключил. Срезал ниже 100 Гц, выше 10 кГц отрежьте в уме сами.
Повторяю, это реальные замены микрофоном + что будет с 2.2 мГн + 30 ом.
30.png

Без комментариев.
Или такой комментарий: если бы создатели 10МАС-1М так сделали, то...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,717
Реакции
6,267
Репутация
221
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
И какой вывод из картинки?Саша харроший?Саша дуррак?
Вывод такой, что у создателей 10МАС-1М, похоже был шанс сделать хорошо, по оси даже с 3ГД-31. Вне оси, у 3ГД-31 шансов естественно нет.
Отмечу, что "колпак имеет значение"!
(Как ни странно, и я недаром подчеркнул, что динамик баночный - он ровнее, чем с жёстким выпуклым картонным куполом.
Но как это будет звучать, смогу сказать только послушав.
Но каждый сам может делать свои выводы.
По-моему, 10ГД-30 - хороший динамик, если у него правильный пылезащитный колпачок, мягкий подвес и мощный магнит, с кобальтом, а не ферритом.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,558
Реакции
11,417
Репутация
395
Вывод такой, что у создателей 10МАС-1М, похоже был шанс сделать хорошо, по оси даже с 3ГД-31. Вне оси, у 3ГД-31 шансов естественно нет.
Отмечу, что "колпак имеет значение"!
(Как ни странно, и я недаром подчеркнул, что динамик баночный - он ровнее, чем с жёстким выпуклым картонным куполом.
Но как это будет звучать, смогу сказать только послушав.
Но каждый сам может делать свои выводы.
По-моему, 10ГД-30 - хороший динамик, если у него правильный пылезащитный колпачок, мягкий подвес и мощный магнит, с кобальтом, а не ферритом.
Недавно знакомому сделали пару таких 30 литровых ящичков на 10ГД30 и Визатоне TW70. Результат крепко порадовал .
IMG_20220502_222414.jpgIMG_20220503_101641.jpgIMG_20220502_222849.jpg

Вру,ящики 25 литров внутри,взяты от 25ас 109
 
Последнее редактирование модератором:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,710
Реакции
1,043
Репутация
85
Страна
Россия
Недавно знакомому сделали пару таких 30 литровых ящичков на 10ГД30 и Визатоне TW70. Результат крепко порадовал .
Посмотреть вложение 37302Посмотреть вложение 37303Посмотреть вложение 37304

Вру,ящики 25 литров внутри,взяты от 25ас 109
Что подтверждает приятный факт - для получения приличного звука не обязательно платить много.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,558
Реакции
11,417
Репутация
395
Тут несложно.Или сам делаешь ,если есть возможность или готовое берешь,если есть средства.Есть и третий вариант,купить готовое, а для души строгать буратин.
 

Статистика форума

Темы
2,630
Сообщения
196,279
Пользователи
2,076
Новый пользователь
alekrist
Сверху Снизу