Токовая положительная обратная связь

  • Автор темы Автор темы KSV
  • Дата начала Дата начала

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,986
Реакции
7,351
Баллы
257
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Предисловие (от меня).
Огорчённый нежеланием А.С. Бокарёва возиться с усилителями Нельсона Пасса на полевых латеральных (боковых, горизонтальных, аудио и т. п. ) полевых транзисторах, которые я хотел улучшить его руками, я до одури прочитал сотни страниц на разных иностранных сайтах и форумах. Может всё зря, если мне придут плохие подделки вместо транзисторов. Но кое-что интересное попалось. В частности, статья в иностранном журнале за 1957 год. Ранее читал подобную в журнале "Радио" 1980-х годов.
В статье нет готовых решений для сегодняшней техники, но принципы остались. Привожу для тех кому интересны здесь не только курилки и бредовые фантазии. Вроде бы эту статью на данном сайте не видел.
Перевод мой. Сделан за один присест, поэтому наверняка будут ашипки.
Комментировать "свою" статью уже нет сил. Ниже - только сокращённый перевод в моём изложении: я так вижу.

Новый взгляд на токовую положительную обратную связь
November 1957 Radio & TV News Article
1.png
«Термин, положительная токовая обратная связь (далее – ТПОС) тревожит некоторых, потому что, как хорошо известно, положительная обратная связь увеличивает искажения усилителя, к которому она применяется. Это верно и в этом случае, но следует отметить, что обратная связь, применяемая к усилителю, никогда не бывает чисто положительной, а просто менее отрицательной в определённой области.

Испытания показывают, что ТПОС улучшает системы Hi-Fi, которые уже имеют хорошие акустические системы.

Использование комбинированной ООС для обеспечения улучшенной басовой реакции акустической системы вызвало много обсуждения За и Против. Утверждалось, что она не может значительно улучшить демпфирование динамика, из-за механических свойств динамиков. Также утверждается, что она может помочь в неадекватной акустике, но это не так. Разница мнений понятна. Единственный способ, которым человек может определить для себя, достоинства такой обратной связи - это использование своих ушей.

Вопрос в умах авторов заключался в том, может ли ТПОС улучшить что-либо в действительно хорошей системе, которая работает на хорошую акустику. Результаты тестов показали, что да, если использовался правильный вид обратной связи. Тем не менее, наиболее подходящая конфигурация обратной связи зависит от конкретных акустических систем.

Обычно если в музыкальной системе уровень баса из динамика увеличивается с помощью регуляторов тембра, возникают нежелательные искажения. При оптимальном использовании отрицательной обратной связи и ТПОС искажения на низких частотах уменьшаются. Это компенсирует потерю низкочастотного акустического выхода без отмеченного вредного эффекта, поскольку ТПОС удерживает конус динамика под контролем и, тем самым, значительно уменьшает искажения, которое были бы в противном случае.
В некоторых случаях понижается низшая воспроизводимая частота акустической системы.
2.png
См. Рис. 1. Небольшое увеличение искажения, которое возникает в усилителе в результате уменьшения глубины отрицательной обратной связи, применяемой в басовой области, более чем компенсируется уменьшением искажения динамика в той же области. В высокочастотной области, где искажение усилителя более заметно, положительная обратная связь не влияет, и характеристики усилителя остаются неизменными. Важным моментом следует отметить, что ТПОС, применяемая к усилителю, является эффективной ООС в отношении НЧ динамика. Этот момент не очевиден, поэтому будет описан следующий эксперимент, чтобы показать, почему это на самом деле так.
3.png
Расположите динамик, батарею, амперметр со стрелкой посередине шкалы и переключатель, как показано на рис. 2. Исходное положение контактов переключателя «А», нажмите конус динамика в направлении «минус». Предположим, что этот ток течет в направлении стрелки I. Теперь переведите переключатель в положение «B» так, чтобы ток через амперметр протекал в том же направлении. Обратите внимание при этом на направление движения диффузора. Установлено, что конус динамика движется в направлении «плюс», то есть в противоположном направлении, из которого он был перемещен в первом случае. Можно видеть, что для того, чтобы силы в конусе тормозили диффузор, сигнал ошибки должен быть возвращен без изменения фазы (положительная обратная связь).

Конечные результаты должны оцениваться прослушиванием. Правильный результат будет достигнут, когда динамик будет воспроизводить более глубокий бас, чем воспроизводил раньше, но без бубнения. Очень хороша проверка на записях когда низкоуровневые, низкочастотные басовые ноты звучат не глухо. Превосходная демонстрация эффекта обратной связи положительного тока была дана, когда низкочастотная реакция Klipschorn была расширена с 27 Гц до менее 20 Гц. Разница в воспроизведении сложного тона органа 16 Гц до и после была довольно впечатляющей и легко замеченной даже неподготовленным ухом.
Блок-схема обратной связи, используемой авторами, показана на рис. 3а.
4.png

Основная разница между этой схемой и аналогичными, используемыми в коммерческих усилителях, заключается в том, что используется LC цепь вместо одного конденсатора. Необходимо использовать схему LC, потому что один конденсатор дает подъём в широкой полосе частот, вредный там где не требуется повышение. Это приводит к неприятному чрезмерному басовому звуку и, вероятно, является причиной, по которой некоторым слушателям не понравилось использование такой обратной связи с высококачественными динамиками.

Потенциометр 25 Ом, шунтированный резистором 1 Ом, обеспечивает плавную регулировку изменения положительной обратной связи от нуля до максимума. Использование переменного резистора целесообразно при настройке. После настройки разистор 1 Ом надо заменить на другой постоянный, нужного номинала, а вход ТПОС соединить к левому по схеме выводу постоянного резистора (нижнему выводу вторичной обмотки).

Количество обратной связи и, следовательно, степень повышения баса может изменяться разными способами, помимо использования потенциометра. Основным способом является изменение значения резистора 1 Ом. Номинал резистора зависит от импеданса динамика. Для динамика 16 Ом номинал резистора выше, чем для динамика 4 Ом. Резистор 1 Ом был найден удовлетворительным при использовании с системой динамиков, имеющей чистый импеданс 4 Ом, и, следовательно, в некоторых случаях 4-Ом резистор может быть желательным для системы динамиков 16 Ом.

Глубина обратной связи зависит от «Q» (добротности) элементов схемы, используемых в сети обратной связи. Номиналы, которые требуются, обычно требуют электролитических конденсаторов. Если используемый индуктор (катушка индуктивности) является переменным, его «Q» будет варьироваться по мере его настройки, и это также изменит обратную связь. Следует отметить, что, поскольку дополнительное сопротивление последовательно с динамиком поглощает мощность, оно вызывает потерю выходной мощности, поэтому желательно делать его возможно меньшим, но достаточным для получения необходимого напряжения обратной связи. Элементы с высокой «Q» в цепи обратной связи, они должны быть предпочтительными, если они не дают слишком резко рост ПТОС. Это маловероятное явление.

Чтобы определить номиналы цепи LC, показанную на рис. 3а, включите генератор или тестовую запись частоты, диапазон которого немного ниже, чем самая нижняя воспроизводимая акустикой частота, и слушайте звучание акустики с использованием обычного усилителя с отрицательной обратной связью.

ПРИМЕЧАНИЕ. (1) Частота, с которой басовый отклик только начинает увеличиваться, и (2) частота, с которой больше не получается добиваться прибавки громкости не зависит от того, сколько мощности используется для управления динамиком.

Была разработана цепь LC, имеющая конфигурацию фильтра низкой частоты или полосового фильтра.
Конкретная схема LC фильтра, используемая с Klipschorn, показана на рис. 3B. Отдача этих колонок падает ниже 27 Гц, а цепь ПТОС предназначена для повышения эффективности в этом диапазоне и обеспечивает на 20 Гц прибавку на 10 дБ, измеренную на резитивной нагрузке. Кривая отклика усилителя, когда используется эта схема, показана на рис. 4а.
5.png

Следует помнить, что эта кривая была измерена с помощью резистивной нагрузки 16 Ом вместо динамиков и не обязательно совпадает с фактической кривой повышения звукового давления от динамика. В этом случае достаточная обратная связь получается при резисторе 1 Ом, импеданс динамика составляет 16 Ом. Тесты прослушивания указывают на то, что звуковой тракт, по-видимому, воспроизводит частоты даже ниже 20 Гц.

На рис. 3C показана цепь, которую можно использовать для использования с корпусом Klipsch «Rebel 4». В конкретном случае, рассмотренном здесь, динамик G-E A1-400 используется в «Rebel 4», но та же схема также используется на «Rebel 4» с гораздо более дешевым динамиком и дает отличные результаты. Конфигурация отличается от той, которая используется с Klipschorn. Было обнаружено, что цепь, которая давала неуклонно растущую характеристику баса, такую как для Klipschorn, вызвала неустойчивость звукового тракта. Это было связано с тем, что, когда в области очень низких частот ТПОС была выше, чем отрицательная ООС, суммарная обратная связь усилителя стала положительной в этой области и вызывала колебания (см. Рис. 1). Эта проблема устраняется с показанной конфигурацией, поскольку ниже частоты резонанса контура она ослабляет ПТОС. Эта конфигурация также в значительной степени устраняет удары, которые возникают при настройке через FM станции. Кривые подъёма нижних частот, доступные с этой конфигурацией, показаны на рис. 4B. Следует отметить, что эти кривые также были получены с резистивной нагрузкой вместо динамика. Сплошная линия была найдена наиболее подходящей для корпуса «Rebel 4» с громкоговорителем G-E A1-400 и нижняя воспроизводимая частота изменилась от 40 Гц почти до 30 Гц.

В статье была предпринята попытка объяснить действие положительной обратной связи, и есть надежда, что эта статья прояснит некоторые противоречия, связанные с предметом. В течение почти одного года проведены испытания с тремя Hi-Fi системами, каких-либо недостатков не наблюдалось, и не ощущалась какая-либо усталость от прослушивания. Использование этих схемных решений на акустических системах серии Klipschorn и «Rebel» дало живой бас, который доступен только самым сложным системам.

References
1. Crowhurst, N. H.: "What's All This About Damping," Audio, September, 1955
2. Klipsch, Paul: "Variable Damping," Radio-Electronics, October, 1956
3. Wilkins, Charles A.: "Variable Damping Factor Control," Audio, September, 1954
 
Вопрос в умах авторов заключался в том, может ли ТПОС улучшить что-либо в действительно хорошей системе, которая работает на хорошую акустику. Результаты тестов показали, что да, если использовался правильный вид обратной связи. Тем не менее, наиболее подходящая конфигурация обратной связи зависит от конкретных акустических систем.
Сергей, интересная тема, признаюсь честно я еще до этого не дорос.
меня один только вопрос мучает, живые примеры (усилитель+АС) где ТПОС дает улучшения как выглядят?
 
Живые такие усилители есть. Но там ТПОС наблюдал случайно, как интересный побочный эффект, с которым предстоит тщательно разобраться, чтобы корректно использовать.
Скорее всего, понадобится индивидуальная настройка усилителя под конкретную АС.
А пока уменьшил ТПОС до уровня, когда она почти не влияет, при работе с любой АС. Выбором конденсатора емкостью побольше, в RCR цепи обратной связи (R6C4R17).
Усилитель "Бриз". Сема 2009 года, реальная и не секретная.
1668716371138.png
 
Последнее редактирование:
Сергей, интересная тема, меня один только вопрос мучает, живые примеры (усилитель+АС) где ТПОС дает улучшения как выглядят?
Эта тема обсуждалась в "Радио" лет 40 назад, есть интересные статьи. Но дело в том, что не всё так просто.
Требуется подстройка под конкретную пару усилитель+колонки. Они не могут выпускаться серийно, разве что активными колонками. Но много сейчас активных НЕ компьютерных колонок?
И надо не просто покрутить резистор, а ещё сделать "фильтр" который даёт работать положительной ОС только на низких частотах.
В "Радио" подробнее показано плохое влияние одного резистора или простейшего RC фильтра предотвращающего подъем, скажем так, на сотнях Гц.
Удивительно, что в "Радио" в качестве примера только RC фильтры, а у них паршивые качества для данной цели - огромное затухание и вялая добротность. У катушек с этим гораздо лучше, но катушки сейчас не мотают и не любят. Раньше-наоборот.
Поэтому продавать отдельно сегодня такие усилители в розницу - безумие. Настроить под свои колонки их сможет один из миллиона. Поэтому дело и заглохло, это чисто любительская "плюшка". Кроме того, в статье написано, что такая ПОС не делает из говна конфету, а расширяет диапазон у хороших колонок.
Но данный способ не единственный, проще сделать корректор Ликвитца, хотя там тоже нужна настройка-сведение пары УНЧ+АС и большой запас по мощности.
Вышел на эту статью в поисках схемы Нельсона Пасса F7.
Схема секретная, автор не допускает её публикации, есть её основная часть и она очень проста.
f7.gif

Примечание от меня. Некоторые резисторы (1,2 кОм) под вопросом и зависят от настройки входной двойки.
У Бокарёва чуть проще, но предполагаю, что эта схема получше.
И вот это стоит несколько тысяч долларов (конечно, плюс корпус, радиаторы, трансформатор и т. п.) и транзисторы у Пасса заказные, но принцип тот же. НО. Одно исключение - он пишет, что секрет в Положительной Обратной Связи, которая уменьшает выходное сопротивление усилителя, которое вроде бы и так меньше, чем у Бокарёва в 3 раза, а Бокарёв пишет, что лично его это вполне устраивает.
А эта ТПОС у Пасса состоит из двух резисторов и конденсатора вроде бы.
Почему я заинтересовался F7 ? У меня есть F5 (схема не секретная) и он Отлично работает и очень прост, но транзисторы - силовые полевики, не для звука. Схема почти такая же. Пассу не дают покоя лавры Худа - он тоже сделал УНЧ высокого класса на 4 транзисторах. Правда, эти транзисторы купить гораздо сложнее.
 
Не требуются какие-то особые заказные транзисторы. Отлично работают именно "ключевые" мосфеты. По барабану, для чего они разработаны, главное, как работают в схеме.
Гемор с подбором почти идеальных комплементарных входных полевиков не так уж и труден.
По этому поводу есть статья. Есть из чего выбирать.
Но обязательно требуется ВЧ коррекция плеч усилителя подобного типа, подравнивающая плечи на ультразвуке, конденсатор С7 в схеме.
Видно, откуда может появиться или корректная, или избыточная ТПОС. От стыка основного резонанса динамика, и емкости С4.
 
Последнее редактирование:
Радио, 1959, №9, с. 59
ТПОС_1959.jpg
 
Салтыков в радио 1 за далекий 81 год дал подробный разбор систем ЭМОС бездатчиковых , токовых пос и оосн. По мне у Митрофанова в радио5 за 86 год неплохая реализация ПОСТ по току в сочетании с ООСН . Но тот же эффект можно получить со специального корректора низших частот. на паре оу. АЧХ совершенно схожие. Крутишь подстроечник и бас откуда ни возьмись появляется.
офф вариант Юнакова Салтыков разбирал в статье.
Вот действие и ПОС по току и корректора. Усь по идеологии Митрофанова. как видно картинка дает информацию лучше слов.
 

Вложения

  • фильтр нч с регулировкой усиления мой.PNG
    фильтр нч с регулировкой усиления мой.PNG
    46 KB · Просмотры: 346
  • корректор нч.jpg
    корректор нч.jpg
    34.9 KB · Просмотры: 363
  • корректор н нч статья.jpg
    корректор н нч статья.jpg
    508.9 KB · Просмотры: 399
  • OU__OPA134_2SA1943_2SC5200_1POC  ачх.PNG
    OU__OPA134_2SA1943_2SC5200_1POC ачх.PNG
    50.1 KB · Просмотры: 340
Последнее редактирование:
Скромно предположу, что нормальный усилитель не нуждается в этих ТПОС-ных чудесах.
Тогда почему Пасс применил это здесь? Не смог иным способом обеспечить достаточно низкое выходное сопротивление своего усилителя, или теперь у него это новое "обязательное" условие получения хорошего звука?
Живут же как-то люди без "сложного тона органа 16 Гц" в квартире, и ничего.
Хотя, по незнанию, может и теряют что-то важное (особенно соседи). _hm_
 
А вы не путаете ООС по току с ПОСТ ? Похоже путаете.
 
Обижаете, уважаемый. Читайте тему с начала внимательно.
Возможны разные комбинации сочетания ООС и ПОС в конкретной схеме, но как именно сделано у Пасса, мы не знаем, знаем только то, что это "секретно". :cool:
Моё скромное предположение - просто "забубнила" у него вся эта простота (малое усиление в петле ООС и на выходе каскад с относительно высоким вых. сопротивлением), вот и начал изящно выкручиваться, ИМХО. А добавить в схему транзисторов или уменьшить Кус усилителя - уже "не коцептуально".
 
Последнее редактирование:
Моё скромное предположение - просто "забубнила" у него вся эта простота (малое усиление в петле ООС и на выходе каскад с относительно высоким вых. сопротивлением), вот и начал изящно выкручиваться, ИМХО. А добавить в схему транзисторов или уменьшить Кус усилителя - уже "не коцептуально".
Скорее всего так и случилось, при работе на универсальную АС, она загудела. Выходное сопротивление выходного каскада в его схеме под килоом. А снижать его нечем, глубины ОООС кот наплакал.
Там всего усиления по напряжению в аккурат на безоосник.
Но тут же нашелся простейший изящный выход, подвести схему к отрицательному выходному сопротивлению на нижнем краю диапазона.
 
Скромно предположу, что нормальный усилитель не нуждается в этих ТПОС-ных чудесах.
Вы прочли по верхушкам.
Дело не в усилителе, а в связке УНЧ+АС. Приводится пример как на (наверняка дорогущей) АС, которая имеет спад ниже 27 Гц.
Много СЕЙЧАС такой акустики? С помощью положительной ОС добились работы от 20 Гц. Цель была - полноценное воспроизведение самой нижней ноты органа (таких органов меньше, чем пальцев на руке) 16 Гц и отмечалось заметное улучшение. Но это экстремальная задача, чтобы показать...
Другой пример - расширение диапазона не такой "крутой" акустики.
Есть разница между регулятором тембра и настройкой совместно с АС когда она фактически попадает в кольцо обратной связи.
Тогда почему Пасс применил это здесь?
СпросИте его. Он постоянно отвечает на форуме по его усилителям.
Не смог иным способом обеспечить достаточно низкое выходное сопротивление своего усилителя, или теперь у него это новое "обязательное" условие получения хорошего звука?
А Вы сможете изобрести усилитель на 4-х транзисторов, который прекрасно звучит (в чём я очень мало сомневаюсь)?
И что такое "низкое" сопротивление? Бокарёву нравится его 1,5 ом. На форуме читатели крутились вокруг цифры 0,5 ом и удивлялись как Пассу удалось получить сотые доли.
Я не измерял сопроивление, у меня пока даже транзисторов нет.
Но забубнит АС или нет, зависит не только от УНЧ, а больше от неё самой. Вы так не считаете?
И речь не о "хорошем" звуке. Хороших ксилителей у меня несколько, а о "превосходном".
Вы не верите Бокарёву, что его АБ1 лучши кучи дорогущих усилителей?
Живут же как-то люди без "сложного тона органа 16 Гц" в квартире, и ничего.
Удивляюсь. Вы видно не с той ноги встали. У всех так бывает. _hm_
Неужели непонятно, что продемонстрированы ВОЗМОЖНОСТИ доработки. Не забывайте, что усилитель ламповый и что всяких ОУ в то время не было (вернее были, но тоже ламповые).
Доработка позволяет одним щелчком тублера закоротить резистор и подключать ЛЮБЫЕ колонки. Чем вам это не понравилось? Усилитель "не портится" от добавки нескольких деталей.
И я писал про ПРИНЦИП. Его можно реализовать и лучше, подсказка уже есть.
Хотя, по незнанию, может и теряют что-то важное (особенно соседи). _hm_
Ну да, авторы статьи в радиолюбительском журнале за 1957 год - сплошные Незнайки. Ладно. У а где Знайки? Здесь в бредовых темах про ракетно-ядерную войну 300 лет назад?
 
Говоря прямо, автор статьи в "Радио" - "слышал звон, да не знает где он". В буржуйской статье прямо написано - НЕЛЬЗЯ так делать, это обгадит звук, создав горбище между НЧ и СЧ.
В журнале "Радио" про это же писали с графиками - НЕЛЬЗЯ.
Зачем здесь эта статья Юнакова?
 
У Бокарева оос токовая . Пос там и в помине нет.
 
Как-то давно настроил товарищу дорогой японский ресивер с "навороченным" цифровым управлением, и его любимый "хэви метал" на B&W зарычал могучим "мясом". smile_26 Но не моё это.

Сейчас лежат у меня на столе открытые изодинамические наушники и тихонько играют Моцарта, прекрасно передавая смысл и красоту его произведений. Поэтому, наверное, не будет меня среди любителей подобных инновационно-прорывных решений. Погоня за совершенством бесконечна и уводит человека от сути, незаметно подменяя главное второстепенным...

Amen. _monah
 
настроил товарищу дорогой японский ресивер с "навороченным" цифровым управлением, и его любимый "хэви метал" на B&W зарычал могучим "мясом". Но не моё это.
МЯСО - это ГОРБ бубнильный. Цель ПОС примерно та же, что и у корректора Линквица - компенсировать спад акустики на нижнем краю с помощью излишка мощности усилителя.
LC фильтр в токовой ПОС позволяет это сделать - крутизна легко настраивается изменением добротности добавкой резистора.
Но да, над этим надо корпеть.
В 1950-60 годах правилом было - единое целое из УНЧ и акустики, а типичный резонанс динамиков был 60 Гц, да еще в открытом оформлении, убивающем нижний бас. Поэтому задумка была вполне актуальна.
И еще особенность. Обычная глубина ООС в ламповых усилителях была примерно 20...26 дБ. Поэтому ТПОС надо было делать осторожно (авторы на это указывают).
Сегодня глубина ОООС в транзисторных усилителях, лучше меня знаете какая, и несчастные 10..12 дБ ТПОС для неё - семечки.
Я вижу смысл в подобных корректорах в применении к полочникам. Им, как правило, немножко нехватает баса.
В случае полочных ЗЯ - всегда нехватает.
Но для этого надо работать. Проще играть в симуляторы.
Форум Нельсона Пасса кишит этими симулянтами, которые недоумевают почему у них ничего толком не получается.
Даже сам Пасс не выдержал и сказал: почему вы думаете, что ваши модельки совпадают с действительностью?
 
Погоня за совершенством бесконечна и уводит человека от сути, незаметно подменяя главное второстепенным...
Лучшее - враг хорошего. По юности неверно трактовал для себя, признаться. Теперь чётко понятно, нельзя сильно углубляться, утонешь в незначительных мелочах.
 
нельзя сильно углубляться, утонешь в незначительных мелочах.
Чтобы не утонуть, надо учиться плавать, учиться строить корабли, тогда поплывёшь и откроешь америку для себя много нового и интересного.
Как там завещал дедушка Ленин? Учиться, учиться и учиться, а чему и как учиться - это давайте здесь обсуждать не будем.
 
Подкину дров!Я сейчас напишу своё видение "проблем" в НЧ области воспроизведения.Она кроется совсем не там ,где все на форумах ,как и здесь их ищут-делая усилители с ЭМОС,ТОС и т.п.- это блуждание в 3 соснах.Низов не хватает по самой главной причине -это очень маленькая площадь излучения НЧ динамиков относительно длинны волны 20гц , которую они должны воспроизвести.Поясню:предположим у нас частотный диапазон в полку 40Гц-10000кГц.На ВЧ у нас купольник диаметром 25 мм и площадью 4.9(см кв.).10000Гц делим на 40Гц и получаем 250 раз(!) ,250 X 4.9=1225 см. кв.- А это соответствует площади 18 дюймового НЧ динамика. Если мы хотим передать максимально правильно скорость атаки и НЧ глубину "тембр"с подтряхиванием грудной клетки удара по Турецкому барабану (как он есть в живую),то диаметр динамика должен быть близким по размеру с этим барабаном.Это элементарная физика.Не соблюдение её ,использование 10 дюймовых динамиков на мягком подвесе и с ООчень длинным ходом всё равно не позволить сделать полноценный звук(но внекоторых случаях например передать виолончель получится), останется поднимать Т,К, эквалайзером ,делать усилители с токовой ОС и увеличивать громкость-но это всё ни туда. Это как с какой скоростью и силой, не лупи ладошкой по воде-цунами не вызовешь!-Площадь нужна,поэтому небольшие динамики,на НЧ колеблются и микрофон измерительный это показывает,но волну (мощность волны) не создают,но если из них сделать групповой излучатель (увеличив излучающую площадь)То НЧ в грудь начнут лупить даже 3гд38.(другое дело,что звук тоже будет не очень изза интерференций на сч).Я не призываю здесь тащить в квартиры лапухи по пол метра,я только озвучиваю причину главную,почему на НЧ у всех домашних АС ранний спад и низкая чуйка. Бороться нужно с причиной.Некоторые всё это уже поняли и всё-же тащат 18-к и делают их с полуоткрытым оформлением (как большой барабан ударник )и не смотря на АКЗ НЧ присутствуют и они более тембрально правильные.
 
Зачем ЗДЕСЬ "дрова" совершенно к теме не относящиеся?
Вот так всегда и бывает. Просишь писать по ТЕМЕ, а получается, как в поговорке: "ты ему про Фому, а он тебе про Ерёму".
ПО СУЩЕСТВУ есть что сказать?
Есть конкретные способы УЛУЧШЕНИЯ способов применения токовой обратной связи?
ЗАЧЕМ СЮДА снова писать про массивы из сотни 3ГД-38, которые всё равно "не те"?
Интересно расширить вниз частотный диапазон имеющихся ПОЛОЧНИКОВ, а не ставить "массив" из сотни второсортных динамиков.
P.S. Представляю что будет, если я напишу про использование "латеральных" транзисторов и впечатления от них.
Выше приведена рабочая схема. И вместо предложений по её улучшению с помощью ПОС, на что я втайне надеялся, получаю рассуждения "не из той оперы".

Смысл обсуждений вижу в указании недостатков и способов их устранения, но этого нет.
 
В сообщении 5, как понял, скелет четырехтранзисторной схемы, без "секретной" обвязки.
Предполагается точное копирование в таком виде?
 
Расширьте полосу усилителя вниз, увеличьте энергоемкость, поднимите КД и любые "полочники" скажут вам "спасибо" без применения дополнительных "извращенств".
 
Как раз наоборот, от таких мер усохнут "басы" полочников окончательно.
 
Неа, проверено экспериментально. На "Черном магистре и "Императоре". Полочники на динамиках Динаудио 180 мм, ЗЯ. Низ собрался, стал куда глубже, перестал трепыхаться, общее разрешение на мидбасе значительно выросло, контрабас и бас-гитара стали совершенно не похожи друг на друга.
Это был очень познавательный момент в личном опыте, на много открыл глаза.
 
Форум Нельсона Пасса кишит этими симулянтами, которые недоумевают почему у них ничего толком не получается.
Даже сам Пасс не выдержал и сказал: почему вы думаете, что ваши модельки совпадают с действительностью?
типовая ошибка, кстати.
Вчера надоело в икселе упражняться, нашел онлайн-калькулятор расчета режимов резания.
Режимы чистового прохода фрезы начал считать. По идее должна получиться большая скорость резания при низкой подаче.
Выдает 36 об/минуту. Тьхуй, пля.
И ведь кто-то пользуется.....
 
Словно никто не делал комплекс Сырицо с отрицательным сопротивлением. Где поворотом подстроечника кардинально менялось звучание на низах акустики на базе 10МАС-1М
 
Расширьте полосу усилителя вниз, увеличьте энергоемкость, поднимите КД и любые "полочники" скажут вам "спасибо" без применения дополнительных "извращенств".
Это справедливо, если добротность НЧ динамиков до того была завышенной. То есть, НЕ любые.
Как раз наоборот, от таких мер усохнут "басы" полочников окончательно.
А это справедливо, если добротность до того была оптимальной.
Вот видите, вы общаетесь на разных языках. Из-за того, что не оговариваете УСЛОВИЯ, относящиеся к вашим высказываниям.
 
По умолчанию оптимально считать добротность оптимальной.
Естественно, это в случае когда АС "фирмА", а не массовый ширпотреб.
Топикстартер как раз упомянул полочники ЗЯ. С ними все проще.
В ФИ добротность динамиков может быть вполне оптимальной, а вот как насчет настройки ФИ?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,322
Сообщения
265,852
Пользователи
2,553
Новый пользователь
luftmass
Назад
Сверху Снизу