Транзисторные винил-корректоры

[Russ]

А по его схеме у меня сомнения:

• нормально ли выходному каскаду ОУ работать на 210 (двести десять) ом нагрузки?

Это на какой частоте будет 210 Ом?
В большинстве корректорв цепочку коррекции вешают и без доп резистора.

 

[fvvn]

А не сильно ли его нагрузили?! 576 (пятьсот семдесят шесть) ом - не считая того, что подключено в качестве кабеля снаружи...
Может быть это не шум как таковой, а (С)ВЧ-генерация?

у Сокола посмотрите нагрузка такая же..
генерации нет ... похожие схему всегда используют мощный буфер

 

[Корвет 200УМ-088С]

Не вижу "мощного буфера" ни в одной соколовской схеме.

 

[fvvn]

Не вижу "мощного буфера" ни в одной соколовской схеме.

вот и не факт что шуметь его схема не будет.. нагрузил выход NE5532 на 633 Ом

 

[Russ]

Современные ОУ достаточно мощные и без буфера.

 

[fvvn]

Современные ОУ достаточно мощные и без буфера.

5532 ... у меня не сраслось.. буду ждать вашего результата...а там бум ковырять.

 

[Корвет 200УМ-088С]

вот и не факт что шуметь его схема не будет.. нагрузил выход NE5532 на 633 Ом

Если бы он эти шумы и искажения в спаянном корректоре показал, с ГЗМ на входе, - можно было бы о чём-то рассуждать, а на симуляторе я тоже могу "намерять" всякого. Всё от качества моделей зависит, а 99,999% моделей ОУ - функциональные, а не повторяющие их действительную схемотехнику. Им (таким моделям ОУ) большого доверия нет.

 

[Leonid.]

Я бьюсь уже год над подобной схемой... шум писец

Меня в таких схемах напрягает входной электролит большой емкости, заряженный почти до одного вольта, который заряжается и разряжается через головку.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Или я где-то ошибся, или в этом корректоре нет никакого петлевого усиления.

Это я-таки ошибся, неправильно измерил петлевое усиление. (Тиановские пробники помещены только в одну из двух петель ООС)
Правильно измерять петлевое усиление во многопетлевых усилителях пока не научился, хотя есть шпаргалка по двухпетлевым случаям. Надо вникать.

Итого:

• это всё-таки не любимый бокарёвский TVV46, в данном корректоре порядка 50dB петлевого усиления, - ровная полка во всём слышимом диапазоне частот.
• "холодильник" хоть и уменьшает петлевое усиление, но не столь значительно, на ~пару децибелл всего
• у дяденьки перепутано положение переключателя 2:1 в "холодильнике":
  • при К.У. == 40dB левый вывод 232k||12p должен заземляться
  • при К.У. == 30dB - подключаться к 226k||15p

В этом случае действительно, входное сопротивление получается равным 47kOhm для обоих значений К.У. корректора.

PS
И ещё, - непонятно, зачем, при наличии разделительного конденсатора на входе в "холодильник", нижний вывод коллекторного резистора 3k01 подключен к земле. Если его перенести на отрицательную шину питания, - то на ~3dB поднимется петлевое усиление.

PPS
Схема заинтересовала, размышляю, можно ли её улучшить.

1. полевой транзистор работает истоковым повторителем, а мог бы управлять источником тока (токовым зеркалом), на который нагружен второй (биполярный) транзистор входного дифф-каскада. Это стабилизировало бы напряжение затвор-сток, исключило бы влияние ёмкости затвор-сток на входную ёмкость. Ну и увеличило бы усиление всего каскада в целом.
2. второй дифф-каскад тоже можно нагрузить на токовое зеркало
3. линеаризацию не охваченного общей ООС выходного эмиттерного повторителя можно позаимствовать у Жуковского в "Сигме".

Прикидка по пунктам №1 и №2 показывает рост петлевого усиления до ~90dB.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Саня Селфа обосрал ,а у самого бедлам.

Почему вы определяете запас по усилению слева от единичной частоты? Или это эпюры генерирующего усилителя?

 

[Sergei_S]

Почему вы определяете запас по усилению слева от единичной частоты?

Зачем слева,справа.

 

[Александр Бокарёв]

Меня в таких схемах напрягает входной электролит большой емкости, заряженный почти до одного вольта, который заряжается и разряжается через головку.

Давно тому назад сочинил пробный вариант ММ-МС корректора, у которого сигнал от ММ головы приходил на неинвертирующий вход опера ОРА 2134 , а МС голова подключалась на вход инвертирующий, с низкоомным резистором по схеме инвертирующего усилителя. Чтобы открытый ММ вход не шипел, ему на вход ставилась RCA затычка. И как-то так, все неплохо звучало.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Зачем слева,справа.

Теперь - да, справа.

 

[Russ]

R7 ничего не коменсирует.

А если такую же растяжку поставить на верхний транзистор?

 

[Sergei_S]

Я бьюсь уже год над подобной схемой... шум писец

Сколько намерили?

 

[Александр Бокарёв]

Схему суховского УВ из Радио можно спокойно применить в роли МС корректора,подшаманив цепь коррекции .Не сохранился журнал болгарский РТЕ,с такой же схемой,но парой лет раньше.Я ее повторил в УВ магнитофона ,результат роскошный.Жаль,журнал зачитали,архива РТЕ не нашел.Год примерно 1987.
Схема из поста 1481 удивила выбранным током входных транзисторов. Обычно там десятки-сотни мкА, не мА.

 

[Корвет 200УМ-088С]

R7 ничего не коменсирует.

Автор утверждает, что сопротивление R7 надо подбирать при отключенной ГЗМ, до получения на базах нулевого напряжения. Вы на плате смотрите, или в симуляторе?

 

[Russ]

Схема из поста 1481 удивила выбранным током входных транзисторов. Обычно там десятки-сотни мкА, не мА.

Когда искал добротную схему для МС головы натыкался на подобные решения - копеешные транзисторы с приличными токами.
зы. Транзисторы заказал, по 20р шт. Едут.

 

[Sergei_S]

Автор утверждает, что сопротивление R7 надо подбирать при отключенной ГЗМ, до получения на базах нулевого напряжения. Вы на плате смотрите, или в симуляторе?

Делал по рек. автора.Лабуда.Поставил с базы резистор 300 Ом на общий.Стало лучше.А что автор замеры делал на плате?Если в симуле не работает в железе 100% не заработает.

 

[Russ]

Таки транзиторы наверное нужно подбирать.

 

[Sergei_S]

А если такую же растяжку поставить на верхний транзистор?

Это я пробывал делать в первую очередь,типа что бы симметрично было с подбором сопротивлений.Режимы по постоянке на транзисторах в ассиметрию сваливаются.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Транзисторы заказал, по 20р шт. Едут.

MPSA56/MPSA06?
Они в ЧипДипе по семь рублей штука. Только что заказал по десятку каждого.
Не знаю, если ли в них толк, хочу попробовать в практически таком же включении в "Корвет УП-078С" поставить вместо КТ3107Ж и КТ3102ДМ. Правда, и сейчас корректор практически не шумит.

 

[Russ]

Приедут транзисторы ( я то заказал дорогих от Диодов), спаяю, проверю как оно в железе.
Помнится давно, еще в EWB нарисовал схему генератора на 3х инверторах и она не запустилась, с той поры симулирую паяльником и приборами. 🙂

 

[Корвет 200УМ-088С]

Если в симуле не работает в железе 100% не заработает.

От качества/достоверности моделей зависит. Я к микрокаповским моделям отношусь с подозрением...

 

[Sergei_S]

Схема из поста 1481 удивила выбранным током входных транзисторов. Обычно там десятки-сотни мкА, не мА.

Всё по автору 1.4ма

 

[Александр Бокарёв]

Когда искал добротную схему для МС головы натыкался на подобные решения - копеешные транзисторы с приличными токами.
зы. Транзисторы заказал, по 20р шт. Едут.

Не знаю, смакетил МС пред на КР538УНЗ , устроил всем, и шумами и особенно звучанием, до этого были на прослушке некоторые фирменные преды, так себе....
МС транс на первом месте, МС пред на 538й на втором. Остальное требует изучения.
Чем удобна 538-я, от пары пальчиковых батареек работает долго и счастливо.

 

[Sergei_S]

Если я не путаю то микротоки для высокоиндуктивных источников ,а у МС там маленькая к примеру 15u .

 

[Russ]

МС транс на первом месте, МС пред на 538й на втором. Остальное требует изучения.
Чем удобна 538-я, от пары пальчиковых батареек работает долго и счастливо.

У меня для МС пока в лидерах AD797, потом AD8429 в балансе, но на них в коррекции разные конденсаторы и у первой нагрузкой головы платиновый резистор Pt100, потом 538 + ламповый на EF806 + 5687 и на последнем месте трансформатор, хотя, его после доработки (Цобелем сделал красивый меандр на выходе) еще особо не послушал.

 

[Александр Бокарёв]

Если я не путаю то микротоки для высокоиндуктивных источников ,а у МС там маленькая к примеру 15u .

Все так. Поэтому для МС головок с микроиндуктивностью согласование по шумам происходит на токах повыше . И самая неблагоприятная ситуация-магнитофонные головки с приличной индуктивностью и мизерным сигналом.

 

[slami]

Схему суховского УВ из Радио можно спокойно применить в роли МС корректора,подшаманив цепь коррекции .Не сохранился журнал болгарский РТЕ,с такой же схемой,но парой лет раньше.Я ее повторил в УВ магнитофона ,результат роскошный.Жаль,журнал зачитали,архива РТЕ не нашел.Год примерно 1987.

Эта?

Ссылка на Радио, телевизия, електроника - 970 Mb