Трёхполосная АС с последовательным НЧ/СЧ фильтром

Куда мне дется с корабля?...
Корпус неизменен,75гдн тоже..максиму что могу это оперировать колличеством и расположением ваты...Ну не прореживать же мне центрирующую шайбу и утяжелять диффузор эпоксидкой? Что есть-то есть.
На ЗЯ перешёл из-за одной переведёной статьи японца,уж больно убедительно разложил "за и против".

Совесть не позволяет всю "красоту" замылить выставив 1/9 октавы,хотя и рекомендуют для приближения к реальности использовать 1..1/7

Эти 5кгц Вам даже более ненавистны чем мне:)
и до них доберёмся.

Может тот что у Вас был,с резиной, да в 60 литрах(мечта!) прекрасный,но у меня корсус еле-еле на 43 литра(клон брянский) и подвес ппу и сквозняк в керне.
Изменение того что Вы предложили ,приведёт к изменению нижнего среза для сч.
 
Последнее редактирование:
Игорь F° написал(а):
рекомендуют для приближения к реальности использовать 1..1/7
Нажмите для раскрытия...
Для приближения к реальности (реальность - это реакция уха и мозга) правильно 1/3 октавы и это не одна баба блохеры сказали.
Меньше сглаживание - это не значит = выше точность, ОСОБЕННО при замерах в домашних условиях домашними измериловками.
Сглаживание 1/24 и около того, в данных условиях - профанация.
И важнее, что за деревьями не видно леса.
Точно как в поговорке - поиски соринки в глазу не обращая внимание на бревно. "Высокое разрешение" - это и есть соринки.
Полный аналог этой дури - "вычисление", например, парметров T-S до седьмого знака. Никакого смысла в этом тоже нет. Гоняются за знаками после запятой, а реальные ошибки уже во втором знаке.
Хуже всего, что такой упрямый "перфекционизм" уводит в сторону от сути дела.
 
Ставьте сглаживание 1/6 или 1/3.
Фильтр на работу на самых нч не влияет, кроме как добавкой добротности за счёт активного сопротивления катушки ФНЧ.
В 43 литра зя 75гдн-3 даст резонанс 55...60 гц, добротность около 0,75. И ничего страшного. Комната может многое...
Если Вы про повышение частоты нижнего раздела при применении 1,2 мГн - да, нужно повысить частоту раздела, чтобы уменьшить болтанку СЧ динамика на резонансной частоте в боксе. Вариант с 2,4 мГн - стремный.
 
Последнее редактирование:
Повысить частоту раздела , применив 1, 2 мГн вместо 2, 4- да тьфу. запросто. А то, что вылезет из-под воды клык на 1800Гц- да начхать. Мы же его все равно не видим. А если не видим- значит, его там нет. Как того суслика. Уперед и с песнями.
 
Николай,однажды читал что очень не желательно устраивать частоты раздела в диапазоне 400гц...4кгц,если есть возможность воспроизвести этот интервал,пусть лучше это делает один динамик.Ну а так, да,по кривульке в моём случае заметно лучше вариант с разделом около 500гц.Согласен.
Совет по сглаживанию приму к сведению.

Александр,а разве ваше предложение через одну катушку и цобель сделает ситуацию лучше? И кстати вот,обнаружил у себя однажды отдельно снятую ачх своего басовика в этом корпусе без ваты.Условия не помню,вроде 1м,важен сам факт что он мог и относительность уровней
ibb.co

75-3-90 hosted at ImgBB

Изображение 75-3-90 размещено на ImgBB
ibb.co ibb.co
И ещё нашёл измерение без какого либо оформления двух "реношников",10см до колпачка,подвешены в воздухе.
ibb.co

image hosted at ImgBB

Изображение image размещено на ImgBB
ibb.co ibb.co
 
Последнее редактирование:
Дустеры- фриэйрные ширики с резонансной 100гц. Их только в средники на поддержку 75гдн.
АЧХ 75ГДН достоверная, с небольшим макияжем можно вырулить предостойную ачх до самых 700-800Гц. Дальше средник перехватит.
Страшилки про невозможность деления на 400-4000 писаны для пугливых начинающих.. Чтоб испугались и вообще не начинали. А кто не испужался, у того получится все .
 
Александр Бокарёв написал(а):
Дустеры- фриэйрные ширики с резонансной 100гц. Их только в средники на поддержку 75гдн.
АЧХ 75ГДН достоверная, с небольшим макияжем можно вырулить предостойную ачх до самых 700-800Гц. Дальше средник перехватит.
Страшилки про невозможность деления на 400-4000 писаны для пугливых начинающих.. Чтоб испугались и вообще не начинали. А кто не испужался, у того получится все .
Нажмите для раскрытия...
Подписался.
Пика 1800 у версии -3 нет. Впрочем, с 1,2 мГн в ФНЧ в последовательном фильтре раздел около 700 Гц по памяти, и крутизна, как у второго порядка. Именно в последовательном.
С "дастером" всё ясно. Включить через делитель 1,5/8 Ом и забыть. 5 кГц прибить уменьшением ёмкости в ВЧ звене...
 
Дак какую же делать наивыгодную частоту раздела?:) если нч и сч тянут что хочешь?
По поводу корректировок частот раздела и номиналов пользуюсь вот этой помощью. http://aie.sp.ru/Calculator_filter2.php
 
Игорь F° написал(а):
Дак какую же делать наивыгодную частоту раздела?:) если нч и сч тянут что хочешь?
По поводу корректировок частот раздела и номиналов пользуюсь вот этой помощью. http://aie.sp.ru/Calculator_filter2.php
Нажмите для раскрытия...
Я бы делал от500 до 800.
Калькулятор интересный, в нём индуктивность звуковой катушки подставляется. Но особо на него не надейтесь.
 
Только ориентировочно, какую тенденцию ската задаёт фильтр и не более.
 
Калькулятор - от него польза есть, прикинуть, какую катушку из ящика достать первую, чтобы меньше итераций делать, а делать - все равно , -не переделать. ))))
 
Игорь, Вы бы нарисовали актуальную схему, и ещё раз уточнили выходное сопротивление ум...
Может, что изменилось.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Страшилки про невозможность деления на 400-4000 писаны для пугливых начинающих.. Чтоб испугались и вообще не начинали. А кто не испужался, у того получится все .
Нажмите для раскрытия...
Сколько лет людям портит жизнь эта аудиофильская мантра что НЧ и ВЧ лишь узкие подпорки для "его величества ШП" 🤬 🤬 🤬
А оказалось что всё наоборот, при 3-полоске СЧ лишь узкая прокладка между НЧ и ВЧ.
А эти бездумные поклонения многим динамикам... Спросил как-то на портале неуверенно почему 4а-32 с весом 30 грамм может играть всю полосу, а 10гд-30 с более легкой подвижкой не может. Так тапками закидали что ничего в звуке не понимаю, как можно сравнивать великий КИНАП с компрессионной резиной.
 
А что будет с фазой на стыке при таких изменениях частоты раздела?
Было 250,сделал 500,теперь предлагают под 800..
 
Последнее редактирование:
Aleph написал(а):
почему 4а-32 с весом 30 грамм может играть всю полосу
Нажмите для раскрытия...
Прямо сейчас, восстанавливаю работоспособность 12" ширика "Goodmans Axiom 301", специально взвесил. 35,35 грамма вместе с подвесом, ЦШ, поводками в изоляции. Правда без тканевого колпака.
А вот 12 НЧ от "Technics SB-M4", НЧ со всеми атрибутиками, но без подвеса, 105,5 грамма. У него диаметр катушки лишь на 3 мм больше. Т.е. 45 мм. Высота намотки выше миллиметра на три. И сопротивление в два раза меньше чем у Гудманса.
 
Игорь, спасибо за массы подвижек. Как раз оба этих динамика были интересны. Не ожидал что Техниксы на столько тяжелы. Теперь понятно почему они в тесном ящике работают. Как они тебе на слух?
 
Гудмансы слышал в разном оформлении. И в ЗЯ, и в рупоре, и даже в щите. А так как у меня в ремонте было 8 штук (это пока последняя пара), то у себя слушаю прямо на полу.
Из Техниксов с плоскими излучателями, ничего услышать в комплекте не удалось. Поэтому ничего сказать не могу про них. Да я и не стремился их услышать. В ремонте были разнообразные излучатели от НЧ до ВЧ от SB-M1 до SB-10 через многие промежуточные и бюджетные модели.
 
А в моём варианте фильтра(1.72 микрофарада последовательно с динамиком на 16 ом и параллельно динамику катушка на 0.44мГн,т.е.второй порядок) каким нибудь образом реально повысить уровень излучения вч головки?
 
Только в варианте с повышающим трансформатором в виде катушки вч фильтра. С 8 ом на 16 . Или с 4 ом на 16.
 
А можно по подробней о нюансах изготовления? Или на литературу какую может отошлёте. А то я уже начал жанглировать магнитными системами в поиске большей индукции в зазоре.И даже один магнит найден ,динамик с замечательной не заурядной чукой.Ну и общая картина теперь без нехватки вч.Второй теперь ищу.Работа ведётся по всем фронтам:)
Как я понял трансформатор где,
R1=n×n×R2,
n=W1/W2 ?
И на сколько Дб происходит подъём при 4-->16 и 8-->16?
И что в роли сердечника? И каковы индуктивности первички и вторички?-соответственно по 0.44мГн?
 
Последнее редактирование:
вы сперва убедитесь в ровности своей измерилки,, замкнув выход звуковой карты на вход, обязаны получить ровную линию без завалов и выбросов. Потом на среднем сигнале снимите ачх басовика, средник аи пищалы напрямую без фильтра, сравните отдачу. И если пищалка реально отстает по давлению от басовика, то есть смысл что-то вытягивать и сочинять. И то не факт. Сколь угодно колонок с такой же спадающей отдачей, так наз темный баланс.У них звук внушительнее.
 
Начну расшифровывать вслух:
Прикинул что мне нужно,как раз на +6дБ и нужно,т.е. с 4 ом на 16ом.
То есть весь фильтр вч пересчитать на 4 ома,и подключить шестнадцати омный вч через автотрансформатор?

На слух и я и мой знакомый подтвердил ,что данная ачх колонки подваливает верха,как слегка заткнутые уши звучит и причём от источников которые без сомнения эти верха подают без завала.Хочется по ярче
.Вот с тем динамиком который обрисовал выше,что с повышенной чуйкой,именно так и было,там на замере полка вч выше на 5-7дб.И звук какой и хотелось бы слышать.

И по автотрансформатору из индуктивности фильтра что-то абсолютно не понял технологию намотки(что впервые)

Мотаю сложенным вдвоя проводом 0.44мГн(или сколько требуется),отматываю,считая сколько витков,середина витков и будет точкой запитки индуктивности,а конец на пищаль.Но зачем секции и бифиляр?
 
Последнее редактирование:
Катушка вч фильтра мотана веревкой из проводов, секции выбираются исходя их Ктр. С 4 на 16 проще всего, там в два провода мотается, на среднюю точку дали сигнал, с верхушки сняли на пищалку. +6Дб в кармане. Если центр у нас скажем, 0,25 мГн, значит, вся катуха на 1 мГн. Это примерно два по 10 метров провода 0,5, мотается свитой дрелью веревкой на каркас, потом синфазно включаем.
Можно рассчитать катуху как фильтр для 4-омной пищалы, намотать катушку, подогнать точно, птоом размотать и вторым проводом такой же длины вместе мотать автотранс.
Можно и наизнанку: считаем-мотаем катушку для 16-омной пищалы, потом разматываем, складываем пополам, крутим дрелью в веревку, веревкой мотаем автотранс.

Игорь F° написал(а):
Начну расшифровывать вслух:
Прикинул что мне нужно,как раз на +6дБ и нужно,т.е. с 4 ом на 16ом.
То есть весь фильтр вч пересчитать на 4 ома,и подключить шестнадцати омный вч через автотрансформатор?

На слух и я и мой знакомый подтвердил ,что данная ачх колонки подваливает верха,как слегка заткнутые уши звучит и причём от источников которые без сомнения эти верха подают без завала.Хочется по ярче
.Вот с тем динамиком который обрисовал выше,что с повышенной чуйкой,именно так и было,там на замере полка вч выше на 5-7дб.И звук какой и хотелось бы слышать.

И по автотрансформатору из индуктивности фильтра что-то абсолютно не понял технологию намотки(что впервые)

Мотаю сложенным вдвоя проводом 0.44мГн(или сколько требуется),отматываю,считая сколько витков,середина витков и будет точкой запитки индуктивности,а конец на пищаль.Но зачем секции и бифиляр?
Нажмите для раскрытия...
Для ответа на ваш вопрос сами намотайте одну секцию катушки, вторую поверх первой и снимите полученную ачх. Сравните с предложенным ранее вариантом. Сделайте выводы.
 
Последнее редактирование:
Понял) вот только катушки-то разной формы бывают.У меня есть только каркасы от фильтров амфитона(по канонам добротности) и с90е(маленькие шпульки).
П.с.
зачем удалили драгоценное сообщение?
 
Последнее редактирование:
Игорь, Вам бы не ВЧ поднимать, а СЧ валить. Точда ВЧ появятся на фоне средних, но не будут выше басов. Иначе баланс съедет в сторону ВЧ, что окончательно замаскирует низкие. Чуйка 6гдв-7 как раз достаточна для 75гдн. Трансформатор тут не нужон. В стоковой 35ас-018 ВЧ динамик даже завален на пару децибел!
 
Последнее редактирование:
Хм,..
Как я понял из всего что тут предлагалось:
1)серединку спустить на 5-6дб резистором 2ома-последовательно и 4 ома в параллель сч.
2) 5кгц придавить уменьшением кондёра с 1.72мкф до 1.3...1.5мкф?
И вч появятся и басс вернётся.И будет нормально в целом.
Так же предлагали не зя сделать,а трубу укоротить на 12-14см
вот что сейчас имеем(бирюзовый).
ibb.co

250-500 hosted at ImgBB

Изображение 250-500 размещено на ImgBB
ibb.co ibb.co
 
Последнее редактирование:
Aleph написал(а):
Сколько лет людям портит жизнь эта аудиофильская мантра что НЧ и ВЧ лишь узкие подпорки для "его величества ШП" 🤬 🤬 🤬
А оказалось что всё наоборот, при 3-полоске СЧ лишь узкая прокладка между НЧ и ВЧ.
А эти бездумные поклонения многим динамикам... Спросил как-то на портале неуверенно почему 4а-32 с весом 30 грамм может играть всю полосу, а 10гд-30 с более легкой подвижкой не может. Так тапками закидали что ничего в звуке не понимаю, как можно сравнивать великий КИНАП с компрессионной резиной.
Нажмите для раскрытия...
Вы плохо считаете. В акустике считают не по абсолютному значению герц, а по октавам, как на музыкальных инструментах, хочется Вам или не хочется. Так вот, считайте: 50-100-200-400 - 4 октавы, 400-800-1600-3200 - 4 октавы, 3200-6400-12800 - 25600 тоже 4. Так что все полосы равномерно распределены. Другое дело, что среди октав могут быть небольшие отличия, связанные с конкретными динамиками.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,346
Сообщения
269,452
Пользователи
2,574
Новый пользователь
skirp67

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу