Трёхполосная АС с последовательным НЧ/СЧ фильтром

[Игорь F°]

Да, с последовательным фильтром засада с измерением отдельно НЧ и СЧ динамиков! Можно измерить НЧ, заглушив СЧ подушкой, как вариант.

Тоже об этом подумал.Интереса разбирать,отпаивать вообще нет.

 

[Игорь F°]

Без 100грамм не разобраться.

Ниже:
по оси,30гр и 45гр.

ниже:
жёлтый-нч,
голубой-нч+сч,
синий-общая

ниже:
нч+вч

Про комнату,самопальный микрофон и бытовое окружение ас не забываем. Всё в одинаковых условиях измерено свипом.Глушил головки плотной тканью в несколько слоёв,детским большим мягким кубиком и эластичным бинтом. 1метр от панели в центр между вч и сч.На полу.

 

[Александр Бокарёв]

Нормально все у вас со звуком и с ачх. Всем бы так. Разве что уровень пищалы чутка ниже нормы, но если баланс сложился, лучше оставить как есть.

 

[Игорь F°]

Нормально все у вас со звуком и с ачх. Всем бы так.

а не верили...

 

[Александр Бокарёв]

Не верили- хто ? Я ?
Мне остается лишь пожелать приятного прослушивания и уточнения по результату.
Мой результат сложился примерно через год, у вас может быстрее.

 

[Игорь F°]

Не верили- хто ? Я ?

Не Вы,а вообще. Имею ввиду якобы беззвучие "последышей" и всё в этом роде.
Выравнивая переменником баланс,начинает вылазить тот бугор выше 16кГц.В целом ,как сейчас -это оптимум и по шуму и на музыке.

 

[Александр Бокарёв]

Не Вы,а вообще. Имею ввиду якобы беззвучие "последышей" и всё в этом роде.

Вы один из немногих, взявшийся за последыши с каким-то доказуемым результатом. И то, ваш вариант вежливо- компромиссный, скорее.
Приведу свежие впечатления от возни с фирменной двухполоской на непростой пищалке. Там ямища на 3 кгц, все фильтры рассыпаются в пыль в попытке укротить пищалу. Зато родной фильтр выдает классическую ачх . Но и звук странный-престранный. Первое желание- выкинуть его и свое сделать, а пищала фигу кажет и смеется. буду другую ставить, проверенную.

 

[Игорь F°]

И то, ваш вариант вежливо- компромиссный, скорее.

Большая удача когда динамики не инвалиды, работать проще.
Бирюзовый вч на максимум.Синий-баланс звука.

 

[Александр Бокарёв]

Большая удача когда динамики не инвалиды, работать проще.

Да. Именно такой суперовый вариант сложился в эти дни, колонки из Петербурга от друзей . Там что мид Аудакс 130мм, что ленточник Малиновского, SRT-7 , супер суперский оба динамика. Отсюда и результат потрясный.

 

[Марков Николай]

Большая удача когда динамики не инвалиды, работать проще.
Бирюзовый вч на максимум.Синий-баланс звука.
Посмотреть вложение 16006

Поздравления! Автомобильник пришелся к месту. Как раз ему последовательный фильтр показан. Единственно, он, как и НЧ, имеет ямку на 3кГц. Можно попробовать туда ВЧ подвинуть, и СЧ тогда сделать -1дБ. Хотя для негромкой нежной музычки сейчас как раз.

 

[Марков Николай]

Да. Именно такой суперовый вариант сложился в эти дни, колонки из Петербурга от друзей . Там что мид Аудакс 130мм, что ленточник Малиновского, SRT-7 , супер суперский оба динамика. Отсюда и результат потрясный.

Дядя Саша, в последнее время в Ваших работах на стыке +6дБ не наблюдается. Жертвуете стыковкой по фазе во имя малой крутизны скатов фильтров? На слух так лучше?

 

[Александр Бокарёв]

А что такое +6 дБ на стыке? Откуда у вас такие мысли?
АЧХ скорее повторяет привычное звучание Танноя Меркюри М2, самый комфортный вариант.
К такой ачх пришел уже лет 10 как.

 

[Марков Николай]

А что такое +6 дБ на стыке? Откуда у вас такие мысли?
АЧХ скорее повторяет привычное звучание Танноя Меркюри М2, самый комфортный вариант.
К такой ачх пришел уже лет 10 как.

Имею в виду отсутствие +6дБ суммарной АЧХ в точке стыка, в данном случае, НЧ и ВЧ динамиков, относительно уровней отдельных полос. Что указывает на не совсем синфазную работу полос в области стыка.

 

[Игорь F°]

Имею в виду отсутствие +6дБ суммарной АЧХ в точке стыка, в данном случае, НЧ и ВЧ динамиков, относительно уровней отдельных полос. Что указывает на не совсем синфазную работу полос в области стыка.

Смотря как сблизить, сильный нахлёст может быть такое и породит,и то не так сильно.

 

[Александр Бокарёв]

Имею в виду отсутствие +6дБ суммарной АЧХ в точке стыка, в данном случае, НЧ и ВЧ динамиков, относительно уровней отдельных полос. Что указывает на не совсем синфазную работу полос в области стыка.

Вы вероятно понимаете стык как совпадение полос по уровню ноль дБ?
Вы рельсы без стыка видели?

 

[Марков Николай]

Имею в виду отсутствие +6дБ суммарной АЧХ в точке стыка, в данном случае, НЧ и ВЧ динамиков, относительно уровней отдельных полос. Что указывает на не совсем синфазную работу полос в области стыка.

То есть, отдельные полосы подходят к стыку с уровнем по -6дБ, суммарная имеет 0дБ.
Вы по сваренных рельсах, видимо, не катались)))

 

[Rezvoy]

То есть, отдельные полосы подходят к стыку с уровнем по -6дБ, суммарная имеет 0дБ.
Вы по сваренных рельсах, видимо, не катались)))

Весь вопрос: где эти полосы сходятся по -6? Шаг вправо, шаг влево...

 

[Игорь F°]

Весь вопрос: где эти полосы сходятся по -6? Шаг вправо, шаг влево... .

На интуиции пересечение где-то половины или чуть выше ,каждого из скатов, в итоге в реале дают очень приемлемое попадание номиналов фильтра.И это в проге.К этому же плюс особенности реального поведения каждой из головок на этой частоте предполагаемого стыка.

 

[Марков Николай]

На интуиции пересечение где-то половины или чуть выше ,каждого из скатов, в итоге в реале дают очень приемлемое попадание номиналов фильтра.И это в проге.К этому же плюс особенности реального поведения каждой из головок на этой частоте предполагаемого стыка

Здесь скаты ровненькие, динамики суперовые, раздел видно, и вот всего +3дБ вместо +6, а сие значит - около 90° разница фаз между полосами, не 0°. Об этом и жужжу. Так лучше на слух или так просто вышло? Понимаю, что хорошие динамики и без фильтра звучат, но всё же.

 

[Rezvoy]

Я легко сведу любые фильтры электрически, но акустически понадеюсь на уши, всё равно, горб ли будет, провал ли по микрофону.

 

[Александр Бокарёв]

Здесь скаты ровненькие, динамики суперовые, раздел видно, и вот всего +3дБ вместо +6, а сие значит - около 90° разница фаз между полосами, не 0°. Об этом и жужжу. Так лучше на слух или так просто вышло? Понимаю, что хорошие динамики и без фильтра звучат, но всё же.

Так вышло в результате терпеливого перебора разных вариантов. Не само по себе.
Динамики, разумеется, суперовые.

 

[Марков Николай]

Так вышло в результате терпеливого перебора разных вариантов. Не само по себе.
Динамики, разумеется, суперовые.

Не было мысли отодвинуть суперовый ВЧ на сантиметр-два назад?

 

[Rezvoy]

Не было мысли отодвинуть суперовый ВЧ на сантиметр-два назад?

С колонками, к сожалению, зачастую приходится существовать в одном пространстве, для них мало предназначенном! Поэтому сложносочинённые конструкции мало приемлемы.
Да и не долбить же готовые ящики? А звучат они хорошо, у меня не было претензий!

 

[Игорь F°]

Не было мысли отодвинуть суперовый ВЧ на сантиметр-два назад?

По факту, некий диапазон частот критичен на слух к фазовой не состыковке.Вроде бы 500-3000гц.Ну вот и делим на краях или дальше и не паримся что там на слух.Ну или стараемся это учесть,хотябы.

 

[Марков Николай]

С колонками, к сожалению, зачастую приходится существовать в одном пространстве, для них мало предназначенном! Поэтому сложносочинённые конструкции мало приемлемы. Да и не долбить же готовые ящики?

Понимаю! Выигрыш на слух меньше проигрыша по виду

 

[Rezvoy]

Понимаю! Выигрыш на слух меньше проигрыша по виду

А был-ли мальчик?

 

[Марков Николай]

Предложите, как по-вашему это можно сделать в готовой конструкции?

Фанеру с фаской 45° под НЧ, больше никак...

 

[koloss]

По теме:
установлены Вч Seas H-1149 и спущен раздел СЧ-ВЧ с 5.7кГц до 3.5кГц.
Появился воздух. стали натуральнее инструменты и голос. Ещё масса изменений в положительную сторону, которые трудно описать словами(детальность щипковых,панч ударных,эмоция вокала). Заметно лучше стала круговая диаграмма ,в уверенных 45градусах от оси на слух изменения звучания нет
Все частоты раздела примерны.
Посмотреть вложение 15691

Доброго дня.
Не поможете ли пересчитать схему вашего фильтра на 3-х полосную систему, в которой имеется два НЧ динамика, соединённые последовательно.
НЧ - 5,2 +5,2 ома (≈10,4 ома)
СЧ - 8 ом
Вч - хотелось бы поискать применённые вами, Seas H-1149 6 ом
или Visaton VS-SC10N-8 ом

АС создавалась собственными руками более 20ти лет назад, метровые напольники из натурального дуба и фильтрами аж 6-го порядка, эстетически завершённые но были задвинуты в дальний угол в связи с жизненными обстоятельствами.
Хотелось бы поставить нормальные СЧ и ВЧ головки и заменить фильтры.

С удовольствием взял бы вашу схему фильтров с применёнными вами частотами раздела но с корректировками номиналов емкостей и индуктивностей под имеющиеся динамики.
Дальнейшая настройка - тема отдельная...
Спасибо!

 

[Игорь F°]

Микрофон и методикой измерений ачх владеете?
Если нет,то за такой фильтр ,и такие ас лучше не браться.
Наскоком не победить.Потратите время,а результат будет всё равно кривой.

 

[koloss]

Посмотреть вложение 15692

Микрофон и методикой измерений ачх владеете?
Если нет,то за такой фильтр ,и такие ас лучше не браться.
Наскоком не победить.Потратите время,а результат будет всё равно кривой.

Спасибо за ответ!
Родился с паяльником ))
В прошлом - основная специализация ремонт и настройка радиопередающей аппаратуры. Приборами и программами владею, главный вопрос - время ))
С головой вникать в расчёты действительно нет времени, была бы база - готовая схема фильтра а при наличии времени, по возможности можно заняться настройкой. Конструкция корпусов АС позволяет комфортно работать - задняя стенка снимется.