УМЗЧ с частотозависимым выходным сопротивлением

[Виктор Я]

А хотелось попроще

Акселерометр вьідрать из телефона🙃

 

[Ден123]

Виброускорение частотно независимый параметр, виброскорость обратно пропорциональна частоте, виброперемещение - квадрату частоты. Чем собственно я и занимаюсь в виброметрии и сейсмометрии.

Волна переносит энергию, но не силу.
Интенсивеость волны - количество энергии падающее на единицу площади.
Т.о. f=ma здесь никоим образом не подходит, поскольку характеризует единичное и поступкиельное влияние тела на окружающую среду. Кроме того, этой силе просто не к чему приложиться - это не упругий удар, а рассеяние в вязкой газовой среде.

E=mv²/2 энергия, полученная возлухом от колеблющегося диффузора и переносимая волной. Можно перейти к мощности, как работе поршня в единицу времени. Но выйдет откровенная хрень, поскольку опять же рассеится на вязкости.
Останется только энергия преносимая волной в газовой среде и интенсивеость.

Отсюда звуковое давление -
пропорционально квадрату скорости диффузора и обратно пропорционально квадрату расстояния от диффузора.
(Пардоньте конечно
Меня снесло, да. Поправьте что ле, напишите энергия волны, а на давлеие.
Давление будет пропорционально скорости в первой степени.)

Припоршневом обьеме, равном площади пошня на толщину 100 атомов/молекул вообще не будет никакого изменения давления. Этот слой будет колебаться вместе с поршнем. Естественно для воздуха при нормальном давлении на уровне 0 м.

PS виброметрия и сейсмометрия юзают поперечные волны, которые в газовой среде на водятся. Если я ничего не путаю.
В таком случае Ваши датчики не катят, а жаль. )))
Будем по старинке измерять вибрации пьезоголовкам типа ГЗКУ и иже с ней.

 

[Читатель]

Отсюда звуковое давление -
пропорционально квадрату скорости диффузора и обратно пропорционально квадрату расстояния от диффузора.
(Пардоньте конечно
Меня снесло, да. Поправьте что ле, напишите энергия волны, а на давлеие.
Давление будет пропорционально скорости в первой степени.)

Все вроде так и не так.
Ты забыл про фазу колебаний и про сопротивление изучению.
В ближней зоне давление не пропорционально скорости диффузора. И в дальней тоже.
ПС Умозрительные допущения не работают.

Припоршневом обьеме, равном площади пошня на толщину 100 атомов/молекул вообще не будет никакого изменения давления.

Так не бывает согласно газовым законам.

 

[Конструктор]

Смысла нет. Использование напряжения питания тоже самое, что и в случае с просто внедренным резистором.
Принцип KISS.

Неужто? А источник тока с внутренним сопротивлением 10 мегаом и питанием в 10 вольт, стало быть, не в состоянии обеспечить ток 10 ма?

Да забудьте вы навсегда про датчики ЭМОС. Идея изначально бредовая. Похоже, я совершенно напрасно описывал бездатчиковый метод. Опять никто нихрена не понял.

 

[Читатель]

Неужто? А источник тока с внутренним сопротивлением 10 мегаом и питанием в 10 вольт, стало быть, не в состоянии обеспечить ток 10 ма?

Не бывает источника тока с питанием 10В и внутренним сопротивлением 10МОм. Так как он не может обеспечить ток выше 1мкА. В вашем примере ошибка. Не 10мА, пересчитайте самостоятельно.
Поэтому либо настоящий источник тока, либо это - источник напряжения с внутренним сопротивлением 10мегом.
Это понятно?
Ещё один аспект, как получилось, что нужная величина выходного сопротивления выросла на 6 порядков. Ведь речь велась всего про 10Ом?
Вы спросили зачем вешать последовательно 10Ом, если этого легче достить регулировкой выходного сопротивления усилителя?
Я ответил, что это одно и тоже по конечному результату. Нарисуйте эквивалентно схему с блоком питания и найдите 10 отличий. Так понятно?
В этом конкретном случае лучше и проще придерживаться принципа KISS.

Да забудьте вы навсегда про датчики ЭМОС. Идея изначально бредовая. Похоже, я совершенно напрасно описывал бездатчиковый метод. Опять никто нихрена не понял.

Не бывает ЭМОС без датчика. Называйте все своими именами, и вас поймут. С хреном или без. Например - электронная коррекция.
Можно добавки по вкусу - например, по Линквицу.
Или, например, добавка с хреном - нахрен такая коррекция. И всем становится все понятно.

 

[Конструктор]

Источник тока 10мА с питанием 10 вольт. Измеренное выходное сопротивление на 100Гц - 200Мом и определяется паразитными емкостями транзистора. С понижением частоты к нулю внутреннее сопротивление повышается до неизмеряемых величин.
Схемка из учебника по схемотехнике, который некто никогда не открывал, а перьев в *опе имеет больше чем у павлина.

 

[Читатель]

Источник тока 10мА с питанием 10 вольт. Измеренное выходное сопротивление на 100Гц - 200Мом и определяется паразитными емкостями транзистора. С понижением частоты к нулю внутреннее сопротивление повышается до неизмеряемых величин.
Схемка из учебника по схемотехнике, который некто никогда не открывал, а перьев в *опе имеет больше чем у павлина.

Вы уходите в сторону. Речь ведется про 10 Ом, а не 200 МОм. Разница на 8 порядков. И нагрузка приблизительно должна быть такая же 6-8Ом, а не 500 Ом. На два порядка разница.
Давайте, сконцентрируйтесь. Ваш рецепт.

ПС ДА, кстати, не забыли посчитать КПД вашего источника тока с дифференциальным выходным сопротивлением 200 МОм? Сколько в цифрах?

Не повышается. Мегом максимум, ввиду конечного сопротивления коллектора.

И даже это не важно. Речь зашла про то, что КПД схемы с источником тока выше, чем просто с балластным резистором. И товарищу показалось, что дифференциальное сопротивление все зарешает само. Типа , это какая-то магия схемотехники. Но, окончательно забыл, что рассеиваемая мощность источника тока пропорциональна току , протекающему через активный элемент схемы.

Тьфу на вас всех скопом.

Т.е. схемы с выходным сопротивлением 10 Ом и нагрузкой 8 Ом - не будет? Вы точно инженер? Или пришли почесать свое ЧСВ и оскорблять оппонентов?

 

[Конструктор]

Источник тока — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Читатель]

Идеальный не в счет. Выходное 10 Ом и нагрузка 8 Ом. Вперед!

ПС Да, кстати, что вики пишет про КПД идеального источника тока?
Самостоятельно осилите посчитать? Ну, скажем выходное сопротивление 200МОм и нагрузка 8Ом?

 

[Динозавр]

Внутреннее сопротивление источника тока - бесконечность. Внутреннее сопротивление источника эдс - ноль. Я ещё инженером не был

Идеальные теоретические модели (крайности), не существующие в реальной технике в силу физических ограничений.
Может пора перейти к модели ДГ?)

 

[Конструктор]

Т.е. схемы с выходным сопротивлением 10 Ом и нагрузкой 8 Ом - не будет? Вы точно инженер? Или пришли почесать свое ЧСВ и оскорблять оппонентов?

О хосспадя! Они даже этого не умеют, а сверлинейники лезут симулировать.
Вот, берём ИТУН с крутизной преобразования 1А/В. Заводим ему ООС по напряжению - глубиной ООС можно регулировать выходное сопротивление. Для измерения выходного сопротивления подключаем внешний генератор переменного тока амплитудой 1 ампер. Меряем напряжение в точке А с отключенной нагрузкой - ровно 10 вольт, ровно 10ом. Меряем с подключенной нагрузкой - 4.444 вольта, потому что 8||10=4.444 ома.
Выходное сопротивление данной схемы можно посчитать по формуле Rвых=(R1+R2)/(1+S*R2), где S- крутизна преобразования ИТУН в ампер/вольт.

 

[Александр Бокарёв]

Если мухи отдельно от котлет и УНЧ в виде усилителя напряжения с нулевым выхсопром работает на свои 10 Ом, получаем один режим, совершенно кайфовый для усилителя, еще бы, с такой офигенной нагрузкой. Пляж и пальмы. А другой случай- усилитель с высоким выхсопром, но закороченный на эти самые 10 Ом , и иди пойми, что применить, пентод на выходе и низкий Ктр или высоковольтную лампу с балластом в 1 килоом и питанием в 3 киловольта. И то и другое - сову на глобус.

 

[Конструктор]

Если мухи отдельно от котлет и УНЧ в виде усилителя напряжения с нулевым выхсопром работает на свои 10 Ом, получаем один режим, совершенно кайфовый для усилителя, еще бы, с такой офигенной нагрузкой. Пляж и пальмы. А другой случай- усилитель с высоким выхсопром, но закороченный на эти самые 10 Ом , и иди пойми, что применить, пентод на выходе и низкий Ктр или высоковольтную лампу с балластом в 1 килоом и питанием в 3 киловольта. И то и другое - сову на глобус.

Ну, если кратенько и на пальцах - берём пентод с Ri=10k , подключаем нагрузку Ra=8к. Всё. А если нет такого пентода, берём 6П15П у которого Ri сотни килоом, и делаем ему слабенькую покемонную ООС. Есть нюанс - трансформатор должен иметь большую индуктивность, иначе будет шунтировать выход своим реактивным сопротивлением. Тут лучше двухтакт сделать. И тор на выход.
ЗЫ. Заглянул в справочник Кацнельсона-Ларионова. Ri у 6П15П 100кОм. Вполне себе ИТУН. При нагрузке 8кОм выходное сопротивление может быть до 100 ом на частотах, где индуктивность трансформатора не мешает.

 

[Читатель]

О хосспадя! Они даже этого не умеют, а сверлинейники лезут симулировать.

Этот сказ как раз про вас.

Вот, берём ИТУН с крутизной преобразования 1А/В. Заводим ему ООС по напряжению - глубиной ООС можно регулировать выходное сопротивление. Для измерения выходного сопротивления подключаем внешний генератор переменного тока амплитудой 1 ампер. Меряем напряжение в точке А с отключенной нагрузкой - ровно 10 вольт, ровно 10ом. Меряем с подключенной нагрузкой - 4.444 вольта, потому что 8||10=4.444 ома.

Давайте не математически абстрактную модель , а схему на реальных элементах. В вашей теоретической модели отсутствуют источники питания и энергия берется ниоткуда. Посчитать КПД нет возможности.

ПС Совершенно неприменимая в нашем случае субстанция - источник тока, управляемый напряжением. Энергия откуда берется? Как посчитать КПД.
Вы же писали про приемлемый КПД, не так ли? И это та почва, на которой вырос диспут.

 

[Александр Бокарёв]

Ну, если кратенько и на пальцах - берём пентод с Ri=10k , подключаем нагрузку Ra=8к. Всё. А если нет такого пентода, берём 6П15П у которого Ri сотни килоом, и делаем ему слабенькую покемонную ООС. Есть нюанс - трансформатор должен иметь большую индуктивность, иначе будет шунтировать выход своим реактивным сопротивлением. Тут лучше двухтакт сделать. И тор на выход.
ЗЫ. Заглянул в справочник Кацнельсона-Ларионова. Ri у 6П15П 100кОм. Вполне себе ИТУН. При нагрузке 8кОм выходное сопротивление может быть до 100 ом на частотах, где индуктивность трансформатора не мешает.

Конкретный дин с балластом в 10 Ом , которому минимум 2 ампера нужно на пике, то есть 10 +8 да на 2 а, =32 вольта , или 64 ватта. Лампа 6п15п выдаст такой букет? Эт врядли.