Усилитель на 6С41С

[scamp]

А вообще вопрос...вам критичны ватты или как играет?

Ну вообще и то и другое. Чтобы хорошо играло и запас по мощности был. Так сказать динамически диапазон.

Кто знает со схемы которая в самом начале темы резистивная сколько можно получить мощности. Может у кого то был построения.

 

[Александр Бокарёв]

А ещё важно симметричное ограничение сигнала на нагрузке. И если с одной стороны подрезает заметно раньше, то мощности не получите, и звук портится сильнее. Выставить это можно меняя смещение на сетке выходной лампы. Перед этим следует убедиться. что драйвер способен выдать это напряжение, не обвалившись раньше. Или не обвалявшись, Тут варианты)))))

 

[Юрий Робертович]

С 6с4с +340в, 280в на лампе, 60ма, Ра=16,8вт, хотя 15вт, и то 3 Вт мах

 

[Александр Бокарёв]

300в минус 70, это 230 в. да на 90 ма это 20 ватт .Ещё меньше получите, ватта 4.
Подобная лампа в режиме большого тока и малого анодного напряжения дает невысокую мощность и высокое выходное . Режим анодного повыше- ток поменьше- смещение тоже выше ведет к росту выходной мощности, но драйверу тяжко прокачать высоченное сеточное смещение.

 

[m.PG]

К слову 6с41с держит легко 350в.держит и 400 но попробовал .около суток простояла..и не стал дальше экспериментировать

 

[Александр Бокарёв]

К слову 6с41с держит легко 350в.держит и 400 но попробовал .около суток простояла..и не стал дальше экспериментировать

Дык, задумана она как регулировочная в анодных стабах. А там по входу и до 600 доходило, старики рассказывали.

 

[Rezvoy]

6с33с в классе А дает максимум полноценных 10 вт.6с41с это от нее половина.8 вт просто неоткуда взяться

16 одна и 32 две в параллель, проверено.

 

[Александр Бокарёв]

По мне, есть что-то неразумное в применении ламп в роли транзисторов, в режиме низкого анодного и высокого тока , получается дикий камин с букетом искажений , высоким выходным и так себе мощностью.

 

[scamp]

Теперь как устранить просадку питания.
1) Закоротить R9 перемычкой накоротко, чтобы питающие 200В верхнего плеча выпрямителя шли только через дроссели на выходной каскад.
2) Точку соединения анода VD6 и минуса С5 оторвать от общего провода. Между этой точкой и общим проводом включить R9, по прикидкам при смещении 6С41С в 90В, ток лампы 6Э5П будет 9мА + 1мА (с +400В)
35В / 10мА =3,5 кОм для одного канала, 1,8 кОм для двух каналов, где 35В разница между +235В выпрямленного и +200В требуемого

Пробовал. просадка устраняется но достичь заветных 8Вт не удаётся. В данный момент R9 вообще удалил в этом варианте 4,5вт.

 

[Александр Бокарёв]

Пробовал. просадка устраняется но достичь заветных 8Вт не удаётся. В данный момент R9 вообще удалил в этом варианте 4,5вт.

А кто вам обещал 8 ватт? Автор? Видимо, его обещания выходят за рамки законов радиотехники.
Мне тоже приносят самопальные усилители по 25 ватт на выходе, с реально измеренными 10. После чего владелец усилителя уходит злой и расстроенный отнятой у него красивой сказкой.

 

[Rezvoy]

Какое приведенное сопротивление у трансформатора?

 

[scamp]

Если кому-то интересно вчера вечером снял пробные характеристики. Сразу скажу схема собрана в виде макета никаких регулировок или мер по улучшению качества выходного сигнала ни принимал. Просто собрал и выставил рекомендуемые автором режимы ламп. Картинки во вложении.

Какое приведенное сопротивление у трансформатора?

Трансформатор на железе ТСШ-170 как в описании к схеме только перемотанный.
ТВЗ Ra=1185 W1=1680 W2=92

 

[Aleph]

В последний раз на радиорынке попалась мне эта лампа, симпатичная, интересно было бы на ней собрать. Вот только с её низким внутренним ТВЗ выходит огромным если не выходить за рамки омическое 10% от внутреннего.
Так что я уж лучше привычно с пентодами и ООС.

 

[Rezvoy]

Больше 6Вт даже теоретически без захода в А2 не получится.

Вот только с её низким внутренним ТВЗ выходит огромным если не выходить за рамки омическое 10% от внутреннего.

И почему же не выходить?

 

[scamp]

Больше 6Вт даже теоретически без захода в А2 не получится.

Вот на просторах нашел картинку интересную. Судя по ней и с Ra=3500 снять более 6Вт не получится. Если честно то в нагрузочных ВАХ нечего не смыслю.

 

[Rezvoy]

По идее работа в А2 по этой схеме возможна, но источник питания совершенно дурацкий ( или где то ошибка). 6Э5П включена странновато. Самое разумное отказаться от двухэтажного питания и поставить разделительный конденсатор и фиксированное смещение. Получите честных 5Вт.

 

[scamp]

Спасибо. Коли уж есть макет попробую первую схему из этой темы. Обещаю от писаться о результатах.

 

[Александр Бокарёв]

По идее работа в А2 по этой схеме возможна, но источник питания совершенно дурацкий ( или где то ошибка). 6Э5П включена странновато. Самое разумное отказаться от двухэтажного питания и поставить разделительный конденсатор и фиксированное смещение. Получите честных 5Вт.

Эту чокнутую схему двухэтажную не раз встречал и всегда внутренний протест .

 

[Юрий Робертович]

scamp
Александр, попробуйте такую схему, давно делал знакомому
Первая лампа 6с2п, питание +420-440в. 6с41с питание +300в. Лампу 6с2п делал небольшой перекос по ВАХ, и суммарная получалась симметричней. Ничего не нашел, утеряно. Но попробовать, ничего сложного...

 

[scamp]

6С2П нет в наличии.

 

[Rezvoy]

300В только при автосмещении. При фиксе с таким приведённым ничего путного не выйдет.

 

[Юрий Робертович]

У меня и было...

 

[m.PG]

вот прекрасный драйвер.... даже можно сказать шикарно играющий , и лампа 6н8с не дифицит никак .
разделительные конденсаторы я ставил 0.33мкф/.
причем первая схема это готовый SE на 6с41с ...причем хотите , ставьте генератор тока (рис 3 берете половину или подбираете задающие резисторы), хотите кипятильник...или вообще как обычно - кипятильник в катод , а трансформатор в анод

если 6э5п принципиально то у Тореса есть схема (вторая), где 6э5п в ультралинейном включении

 

[Александр Бокарёв]

Если кому-то интересно вчера вечером снял пробные характеристики. Сразу скажу схема собрана в виде макета никаких регулировок или мер по улучшению качества выходного сигнала ни принимал. Просто собрал и выставил рекомендуемые автором режимы ламп. Картинки во вложении.

Судя по количеству гвоздей в доске, ваша схема загнана в тяжелый перегруз.А уменьшить сигнал, чтобы получить скажем, основной тон и тройку гармоник- не-а?

 

[Александр Рудиков]

Схема с МКТ вещь в себе. Это только кажется, что за неимением качественного фирменного межкаскадника его проще намотать самому. То есть, в принципе можно, разменяв пару достойных МКТ на большой кусок жизни. И выкинув на мусорку пару тонн железа и меди.
А потом ещё доказывать себе и гостям, что ваш межкаскадник не хуже Тамуры.

Александр у меня есть лампы 6С41 можно ли на них собрать усилитель используя Питерские ТВЗ с приведенным 3,5 кОм, рабочим током первички до 120 мА, максимальным до 250 мА. Не хочется самому мотать их. Недавно собрал усилитель с выходной лампой 6П43 по схеме Манакова. Удалось получить 2,5 Вт на глаз с неискаженной синусоидой, так что опыт имеется. Какой посоветуете использовать входной драйвер, какое использовать смещение. Уж больно хвалят на форумах лампу 6С41, но наверное с 3,5 кОм на ней реально получить только 3,5 - 4,0 Вт, может для увеличения мощности разогнать анодное вольт до 250 при автосмещении на катоде вольт 100? С уважением Александр с Таганрога

 

[Александр Бокарёв]

Александр у меня есть лампы 6С41 можно ли на них собрать усилитель используя Питерские ТВЗ с приведенным 3,5 кОм, рабочим током первички до 120 мА, максимальным до 250 мА. Не хочется самому мотать их. Недавно собрал усилитель с выходной лампой 6П43 по схеме Манакова. Удалось получить 2,5 Вт на глаз с неискаженной синусоидой, так что опыт имеется. Какой посоветуете использовать входной драйвер, какое использовать смещение. Уж больно хвалят на форумах лампу 6С41, но наверное с 3,5 кОм на ней реально получить только 3,5 - 4,0 Вт, может для увеличения мощности разогнать анодное вольт до 250 при автосмещении на катоде вольт 100? С уважением Александр с Таганрога

Сильно неудобная эта 6с41с с её конским смещением, низким анодным и конским же током анода. Продавить 100вольт смещения может разве что драйвер от ДЖона Бруски с питанием не менее 500 вольт. А значит, делаем питание U -2U по варианту в приложении или от вторички со средней точкой, мостом и двумя выходными напряжениями, 250 и 500в.

 

[DIM]

В любом случае, на выходе - жуткий лес гармоник.

 

[Александр Бокарёв]

И опять. Из 250 вольт анодного у нас в катоде высадится его большая часть, на аноде останется 150 куриных, что с ними делать ?
Дурацкая лампа. Керогаз в комнату.

 

[Александр Рудиков]

Да, конечно же схема удвоения напряжения здорово помогает, нормально у меня формирует анодное напряжения от трансформатора ТА123, для усилителя на 6П43, а вот минусовое напряжение формировать для фиксированного смещения от анодной обмотки очень интересно, хочется попробовать
Читал, двойная подружка 6С41 лампа 6С33 легко может уйти в саморазгрев без автоматического смещения в цепи катода. Вопрос, можно ли для 6С41 сделать фиксированное смещение, или например комбинированное, например в сетку подать -50 В, а автоматическим смещением добиться потенциала на катоде 30-50 В. У меня есть лампы 6Н1П-ЕВ, интересно если смысл попробовать для раскачки 6С41 вариант:
- первый каскад на 6Н1П с анодным резистором, катодным подобрать коэффициент усиления где-то 10, при этом катодный не шунтировать конденсаторами;
- вторым каскадом собрать СРПП так же на 6Н1П, так чтоб на аноде верхней лампы было вольт 300-320, и так же катодный резистор нижней лампы не шунтировать кондесаторами.
Большое спасибо за Ваши советы, и не думал что у меня когда нибудь появиться интерес к ламповым усилителям, но вот с усилителем на 6П43 действительно получаю удовольствие от прослушивания музыки.

 

[Александр Бокарёв]

Да, конечно же схема удвоения напряжения здорово помогает, нормально у меня формирует анодное напряжения от трансформатора ТА123, для усилителя на 6П43, а вот минусовое напряжение формировать для фиксированного смещения от анодной обмотки очень интересно, хочется попробовать
Читал, двойная подружка 6С41 лампа 6С33 легко может уйти в саморазгрев без автоматического смещения в цепи катода. Вопрос, можно ли для 6С41 сделать фиксированное смещение, или например комбинированное, например в сетку подать -50 В, а автоматическим смещением добиться потенциала на катоде 30-50 В. У меня есть лампы 6Н1П-ЕВ, интересно если смысл попробовать для раскачки 6С41 вариант:
- первый каскад на 6Н1П с анодным резистором, катодным подобрать коэффициент усиления где-то 10, при этом катодный не шунтировать конденсаторами;
- вторым каскадом собрать СРПП так же на 6Н1П, так чтоб на аноде верхней лампы было вольт 300-320, и так же катодный резистор нижней лампы не шунтировать кондесаторами.
Большое спасибо за Ваши советы, и не думал что у меня когда нибудь появиться интерес к ламповым усилителям, но вот с усилителем на 6П43 действительно получаю удовольствие от прослушивания музыки.

У 6н1п усиление 33 с катодной емкосттью и примерно 20 раз без неё, до 10 снизить не получится.