ВЧ динамики, как "аналог" СВЧ акустики "Diatone DS-201"

[Meshin]

В теме: https://ldsound.club/threads/diatone-ds-201-chto-vnutri.2942/ во всей "красе расписаны" типа сверхвысокочастотные динамики.
Мысль сделать нечто подобное возникала ещё с времён ремонта: https://ldsound.club/threads/sansui-s-65-chto-vnutri.2032/
Потому и были прибраны магнитные системы вместе с корзинками от бумажных ВЧ, от какой-то коаксиальной автоакустики.

Катушки для этих МС, надо сказать, тоже диаметром как у диатоновских - 16 мм. Оправка уже при них

Дури в МС - это тоже надо отметить, дофигища. Где-то даже есть фото и запись данных. По крайней мере, если их положить морда к морде, то от смещения их можно удержать только рукой

Стоит только резко убрать руку как тут же верхняя МС совершает прыжок в сторону. Вне зависимости от того какая из пары сверху

Исходя из размеров МС (корзины буду удалены) сваял эскизик токарю целиком

И фрагментарно

Отдал ему ещё в ноябре и вот только перед первомайскими он принёс изготовленное.

Защитные сетки от герцевких автопищалок.

Теперь дело уже за мной.
Удалить корзины с МС.
Довести до ума фланцы.
Намотать катушки.
Выкатать подвижки.
Собрать всё в кучу.
Где-то применить!

 

[Meshin]

Этот пост я зафигачил не в ту "тему". Удалил там и вставил тут. Где надо.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Подобрал оправки для катушки пищалки, для подвижки. Всё совпадает друг с другом.

С некоторыми допусками на установку относительно друг для друга.
Жаль пока нет времени.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня, миссия по приготовлению МС - выполнима!
От МС оторвал корзины. Внедряя между ними лезвие ножа, а затем жало плоской отвёртки

У второй корзина сидела более прочно, потому и деформация больше

Без всяких последствий для МС

Так как необходимо удалить пукли - МС обернул в натяг синей изолентой дополнительно приклеив на зазор ещё слой малярного скотча

И на "мягком" наждачном станке, ободрал пукли

Имея большинство опилок по стыкам магнит/фланцы. С минимумом их в районе зазора

Начерно опилки снял пальцами. Начисто куском сырой резины

В итоге пусть и не пасхальные яички, но всё же...

Примерил МС и на фланцы

Оказалось чуть прослаблено место посадки. Я чуть завысил. Вместо 52,5 мм указал 53,0 мм. Токарь тоже чуть завысил. Вместо 53,0 мм сделал 53,7 мм. Нормальный такой разбег!
Придется искать материал толщиной в 0,6 мм, вырезать шесть вставышей. И устанавливать по три штуки (120 градусов) по окружности проточки. Тогда МС встанет как влитая!

 

[Drakonian]

Да ниткой нужной толщины так же как я ,под БФ обмотай и будет всё чётко.

 

[Meshin]

Да ниткой нужной толщины так же как я ,под БФ обмотай и будет всё чётко.

Ко вниманию принял!

 

[Meshin]

Токарь собирается на пенсию... это печально!
Выточил он мне фланцы. Где-то прямо в размер. Где-то взял лишка. Где-то не дотянул. Раньше за ним такого не наблюдалось. Сколь нарисовано - столь и делал.
Под защитные сетки пришлось расширять паз в сторону центра. Пока сеточки не стали укладываться с лёгоньким натягом. Приклеивать их не хочу. Мало ли...
Так как подвижка будет утоплена во фланец на глубину 2,0 мм, снял фаски от её посадки до сетки.

Осталось разметить крепёжные отверстия будущих головок и можно красить.
Оправка для катушки оказалась меньшего диаметра чем нужно. Оправка нужна как минимум 16,0 мм диаметром, а та что на фото 15,5 мм.
На 16,0 была. Нужно найти. Она дома. Тогда можно и подвижку выкатывать.

 

[Andreez]

Токарь собирается на пенсию... это печально!

Пора принтер заиметь =)

 

[Meshin]

Пора принтер заиметь =)

Я не селЕн в математике. Да и не Вася я, и папы нет.
Зато есть где и кому напечатать. Но... Пока не прижимает.

 

[Meshin]

Вчера выкатал подвижки. Всё стандартно на стандартном. Последовательно, аккуратно и без душевных апокалипсисов. Отверточка-шарик. Отверточка-шарик

Шарик диаметром 22,5 мм, Жопка отвёртки диаметром 10 мм. Доводим до состояния пока шарик не будет плотно возлежать в углублении

Оправкой будущей катушки выкатываем потай-углубление в куполе подвижки

Чуть равняем купол в районе углубления-потая и подвижку прибираем до нужного момента.
Утром снял размер и распиновку отверстий под эти СВЧ в корпусах от "Diatone DS-201": https://ldsound.club/threads/diatone-ds-201-chto-vnutri.2942/page-5

Так как у меня останутся старые корпуса после перебрасывания динамиков в новые и в которых я планирую чего-то да сделать, то и размеры этих СВЧ по фланцу я сделаю один в один.
Измерил диаметр расположения отверстий, а для их разметки относительно друг друга использовал таблицу

Посчитал, проверил, разметил, просверлил

Всё совпало идеально. Сегодня унесу фланцы домой. Прикручу их к корпусам каждую на пару болтиков и с внутренней стороны размечу профиль отверстия. У оригинала клеммная колодка с одной стороны

Надо изобразить что-то подобное.

 

[Andreez]

Шарик диаметром 22,5 мм, Жопка отвёртки диаметром 10 мм. Доводим до состояния пока шарик не будет плотно возлежать в углублении

А какой диаметр катушки?

 

[Meshin]

А какой диаметр катушки?

16,0 мм. Такой же как и у диатоновской. Как собственно и у многих бумажных конусных пищалок. Как обычных так и с амбициями. Например у этого: https://ldsound.club/threads/vch-di...akustiki-diatone-ds-25b-25bmkii-ss-1000.2402/
Пиз**ц, а не динамик! Куда там Визатону хвалёному.

 

[Meshin]

..........................Надо изобразить что-то подобное.

Прикрутил одну

Разметил

Затем другую

Поглядел на них

И понял, что с организацией выводов катушки во внешний мир возникнут сложности.
И краску "Снежная Королева" найти поблизости не получается. Буду заказывать привоз в автомагазине, либо покупать на "Озоне".

 

[Meshin]

Решил как буду соединять катушку динамика с внешним миром.
Через сам фланец

Провод одножильный или многожильный к которому с внешней стороны будет припаяна катушка. И с внутренней стороны где будет МС этот провод будет припаян к обычной колодке с контактными площадками. Которая будет прикручена в центре задней части МС

Отверстия разметил сначала с наружной стороны

Но решил, что сверлить будет лучше с тыла

Усадил оба фланца на болтики

и просверлил сверлом на 1,0 мм

Накосячив на выходе

Одно отверстие получилось слишком близко к краю. Просверлил в этом месте другие отверстия.
Синим указано месторасположение будущих проводников. Будут пазы

В тих местах будут находится облуженные кончики проводников для пайки концов катушки.

По другому никак. По идее нужен "слегка" другой фланец, но... Слишком поздно я хватился. Токарь уже ушёл на пенсию. 55 лет. На пенсию. И уже устал от жизни и работы. Сказал, что будет отдыхать....

 

[Meshin]

Развёл БФ-2 в спирте и пропитал-промазал все поверхности фланчиков.
После высыхания прорезал неглубокие канавки от проходных отверстий в наружному краю проточки для посадки МС

Проверил одножильным проводком 0,63 мм, подойдёт и 0,71. Посмотрел на просвет

Промазал канавки уже более густым БФ-2.

После испарения остатков спирта из клея, прошёлся по канавкам торцом сверла на 1,0 мм. Унесу домой. В выходной покрою грунтом, а если куплю "Снежную Королеву" то и покрашу. На неделе может быть удастся собрать подвижки.

 

[Meshin]

В субботу покрасил фланчики будущих СВЧ пищалок

Осталось дело за подвижкой. Надо как-то выбрать время для её создания.

 

[Lyuber]

Может пригодиться:

https://aliexpress.ru/item/562617608.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.0.ec409208e2Usro&mixer_rcmd_bucket_id=UnknownMixerAbId&pdp_trigger_item_id=0_1005008233960933&ru_algo_pv_id=5e609a-61b690-4d5da8-867570-1750046400&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000032587717077&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core

кстати, сегодня доставка от 1000р. без оплаты. Если "капнет" от РАБоты копейка - закажу.
P.S.: эти -не кондиция, поэтому цена в разы дешевле, как раз под ремонт, рихтовать и центровать... как автор темы любит.

 

[Meshin]

Спасибо. Но пока у меня достаточное количество динамиков. Тем более к ШП я отношусь предвзято. Не созрел ещё.

 

[Lyuber]

к ШП я отношусь предвзято.

ЗЯ и настраивать повыше (100 Гц), чтоб Кг в номинальной снизить. ЦАП нужен и эквализация в плеере от 30 полос.
Делов на порядки меньше и не надо "Вечно ищу свой конденсатор, катушку, порядки 3 и прочий геморой".
Но, то Дело добровольное.

 

[Meshin]

Делов на порядки меньше и не надо "Вечно ищу свой конденсатор, катушку, порядки 3 и прочий геморой".

Страданиями в поисках деталей не замечен. МБГО так МБГО. МЛТ так МЛТ. ПЭВ так ПЭВ. Электролит неполярный - пусть будет он. Алюминий в катушке индуктивности... Ну что тут поделать. Алюминий так алюминий. По барабантелю.
Не греет меня ШП хоть убейся. Приеду к однму, второму, третьему, послушаю, вроде хорошо. Надо бы и себе. А потом... Нееее.
Слишком много у меня всего из акустики было, есть и будет, наверное. Может и до ШП дорасту когда-нибудь.

Прикинул как всё будет внешне

Прикинул как с МС

Защитную сеточку даже приклеивать не требуется. Шлёпается на место как капризный малыш на задницу со всего маху.
Может быть, наверное, пройдусь чёрным эмалевым карандашом по подсеточному пространству. Для контраста. Подвижка алюминиевая, белая. Чёрная кайма думаю будет кстати.

 

[Meshin]

Наконец-то удосужился намотать катушки к данным головкам.
Диметр керна измерил вставив в зазор подходящие по влезанию отводы нового электролита.
Наружный диаметр зазора = 17,0 мм.
Ширина зазора = 0,7 мм.
Соответственно керн = 15,6 мм.
Исходя из данных на латунной оправке соорудил бумажный (0,06 мм) каркас сразу на две катушки и намотал их без разрыва друг за другом.
Расчётные: Провод медный 0,08 / 0,09 / 3,42 ом.м. Re = 6,8 Ом, два слоя 21 + 18.
Высота намотки ~1,9 мм.
Высота зазора 2,5 мм. Катушки буду выставлять ровно по высоте зазора.
В реальности на концах со всеми длинами получилось16,2 Ома. После готовности, удалением лишнего провода и его отматыванием с катушки буду подгонять к 6,8...7,0 ом.
Намотка производилась на раствор: клей БФ-2 / спирт.
Поставлены на прогрев с первоначальным током в 300 мА. Температура оправки катушек на данный момент + 72 по Цельсию. Ток не меняю.

 

[Святослав_]

Грею катушки током, считая плотность тока в проводе.
Провел лабораторку, косвенно измеряя температуру непосредственно провода обмотки. По повышению напряжения на катушке, при запитывании от генератора тока.
Выходит так, что при снижении плотности тока ниже 100 А/мм2 будет недосушка клея БФ-2.
Даже при теплоизоляции оправки с катушкой, при сушке током в катушке.

 

[Meshin]

Наконец-то удосужился намотать катушки к данным головкам.................................

Поставлены на прогрев с первоначальным током в 300 мА.

Вся шкала 3 А и 30 V
Конечная температура прогрева в течение последующих полутора часов

Конечная температура после остывания в своей "коробчонке".

Вот такие вот переплетения

Подготовка к обрезанию. Провода каждой из катушек индивидуальны

После обрезания

Кончики катушек были облужены на необходимую длину и измерены мультиметром с нулевым "КЗ" щупов. Получилось 7,3 ом каждая. Решил не отматывать. Пищалка фактически не будет иметь хода и при Re =7,3 ома, Z вероятней всего больше восьми ом не вырастет.
Закрепил прилегание поводков к каркасу малипусенькими капельшечками Момент-1 и оставил до завтра.
Сами подвижки бросил на весы

Лишнее с них удалил

И опять на весы

Завтра, может быть, попробую катушки приклеить на каркасы.

 

[Meshin]

Далее всё стандартно.
Лишняя бумага аккуратно срезана в размер.

в трудных местах, катушка так же аккуратно отделена от проставки

Оправка снята

Катушки в исходном состоянии брошены на весы

Пока всё хорошо. Одинаковые Re, вес излучателей и вес катушек. В сухом виде - 0,05 + 0,11 = 0,16 грамма. После сборки ещё не взвешивал.
Сборка тоже особенностей не имеет. Так как внутренний диаметр колпаков излучателей специально сделан чуть больше чем наружный диаметр каркас катушки, то и с установкой - состыковкой их проблем не возникло.
Колпак в оправку на которой он и выкатывался.

Катушку на оправку с лёгкой плотностью посадки и с чуть выступившим каркасом над ней.

Несложные манипуляции по правильной установке катушки в колпаке излучателя

Суперклей

и его капля на пластик

для удобства забора в минимальном количестве и внесения его в сочленение каркас/колпак. Достаточно три точки фиксации. И буквально через 5....7 минут нанесение на стык в минимальном количестве клея БФ-2

Немного фена через минут 30 и прокладка выводов катушки. Между слоями малярного скотча

Как видно, с внутренней стороны каркаса нет ни капли никакого клея.

Нужно готовить стык магнитной системы и фланца. Да собирать. Пусть лежат до времени.

 

[Святослав_]

Тем более к ШП я отношусь предвзято. Не созрел ещё.

Похоже, впечатление от ШП головок, как таковых, было когда-то испорчено.
Всякими-разными ширпотребовскими, посредственными.
Не раз сталкивался с предубеждением к "ширикам".

Сделал и себе пару супертвитеров, размером с крупную черешню. Диаметром катушки 15 мм.
Микрофланцы с коротким крохотным рупором из черного базальтопластика. Керновая МС.
Обмотка катушки высотой в 1 мм, 8 Ом. Подвес плоский, за одно целое с куполом, все - тонкий металлизированный лавсан. Прессовал на горячую, в прессформе. Каркас катушки тонкая бумага.
Но только применить их в деле не пришлось.

 

[Meshin]

Всякими-разными ширпотребовскими, посредственными.

Ну почему же....
На подвижках Сергея Сергеева слышал не один раз на разном железе.
На подвижках Красноярского самородка тоже слышал.
Слышал фирменные.
Фостексы например, Пионеры, Техниксы. Всё 8"
Гудмансы Аксиомы. Восьмидесятки например или 301 которых в разном исполнении и оформлении как минимум четыре пары слышал.
Гудмансы 8" - название модел не помню.
В ближайший выходной, если будет дождь, опять поеду к товарищу за сотню км, послушать 4А-32 и 10ГД-36К на Сергеевских подвижках.

Нашлись фото подвижек в собранном виде и на весах

Как и предполагаолсь, и есть в большинстве случаев (на самодельных ВЧ), средний вес клея в сухом остатке 0,01...0,02 грамма.

 

[Святослав_]

Пора уже переходить на весы, измеряющие с 0,001 г.

 

[Meshin]

Пора уже переходить на весы, измеряющие с 0,001 г.

У нас всё по серенькому. Не до жиру...

 

[NiCobalt]

Не до жиру...

длина намотки ВЧ в размере СВЧ и констр. решение с заглублением для каркаса ближе к купольным сч но никак даже к обычным вч кроме сл. у которых подвес отдельный ...

это я так тончайше намекаю что в норм (и по цене) конструкциях СВЧ масса подвижки начинается с 0.0 и это пздц сложная конструкция =(
... да и мс для свч сделать не очень легко =(

 

[Meshin]

длина намотки ВЧ в размере СВЧ и констр. решение с заглублением для каркаса ближе к купольным сч но никак даже к обычным вч кроме сл. у которых подвес отдельный ...

это я так тончайше намекаю что в норм (и по цене) конструкциях СВЧ масса подвижки начинается с 0.0 и это пздц сложная конструкция =(
... да и мс для свч сделать не очень легко =(

Нихуа не понял. Тарабарщина кккая-то. Это же самое, можно нормальными, полноценными и связанными друг с другом словами.
Если не можно, то и не надо, и не надо было.
--------------------------------------------------------------------
Пищалки собраны. Сейчас на клею и под грузом. МС вклеивается во фланцы.

Катушки подвижек, вклеенные во фланцы и припаянные к выводам, без МС показали на частотах 1000 / 100 Герц.
№1 R=7,28 Ohm, L=46 uH, Q=0.040
№2 R=7.35 Ohm, L=47 uH, Q=0.039
Катушки на этих же частотах но уже в зазорах своих МС показали
№1 R=7.52 Ohm, L=157 uH, Q=0.131 / 7.37 Ohm, L=0.20 mH, Q=0.017
№2 R=7.60 Ohm, L= 174 uH, Q=0.143 / 7.38 Ohm, L=0.21 mH, Q=0.018
Вращение фланцев на МС вокруг своей оси обеих головок, а значит и вращение катушек в зазоре показания не изменили. Это значит, что обе катушки занимают идеальное положение в зазоре. Как минимум в его ширине.
Про высоту положения, отдельно.

 

[Святослав_]

На "рутковского номер 2" не стоит внимать обращение. Звиздобол, он и есть звиздобол.
Как не покажется странным, но в совке была ВЧ головка, которую можно условно зачислить в "СВЧ".
Это 1ГДВ-1 (1ГД-56).
Как минимум, можно ориентироваться на ее конструктивные особенности, вес деталей подвижки.

 

[Meshin]

Как минимум, можно ориентироваться на ее конструктивные особенности, вес деталей подвижки.

Собственно динамики эти как клон: https://ldsound.club/threads/diatone-ds-201-chto-vnutri.2942/
Думаю и по весу они рядом. Тот сыслы бросать на весы не было. Бумажные порные кольца оригинала весят наверняка прилично. А остальное в подвижке фактически тика в тику.
И да, МС новых динамиков имеет большую индукцию в зазоре.
И да, Нижняя граничная у клонов будет ниже.