Вдохновляясь акустикой AR-5

[alexsan]

размер ящиков выходит.... 180 литров программа говорит динамик желает.

Подели на два будет в самый раз.

 

[DIM]

Его в ЗЯ только, ФИ будет огромен, больше эквивалентного объема.

 

[Aleph]

Подели на два будет в самый раз.

Его в ЗЯ только, ФИ будет огромен, больше эквивалентного объема.

Конечно ЗЯ. Но я такое делать не буду, не нужны мне такие монстры в комнате. Мне до 50 литров

 

[alexsan]

80л хватает.

 

[DIM]

И это еще без учета сопротивления катушки и вых. усилителя. Они еще подкинут добротности.
А МС там в порядке, не размагничена?

 

[Nikki]

Как я убедился, эти МС не стыкуются с 8". Мне стало интересно а что покажут 12". После всяких 0,2 непривычно видеть такую добротность. Увы, размер ящиков выходит.... 180 литров программа говорит динамик желает.

Потому что 12" с весом подвижки 40 - это в лучшем случае 50Гц -3дБ в 100 литрах, а в ФИ ещё больше.
Я просто из интереса просмотрел базу 12" динамиков в Vituix CAD, и там из нескольких десятков головок с Mms 40-45г нет ни одного с басами в приемлемом объёме

 

[Aleph]

И это еще без учета сопротивления катушки и вых. усилителя. Они еще подкинут добротности.
А МС там в порядке, не размагничена?

С этой МС условные 10гд-30 выдали 0,22 добротность. Нет, думаю там всё нормально.

Довольно неудобное сочетание высоты и ширины зазора у этих МС. Я перебирал варианты провода, числа слоёв и рабочего хода. Получается или как с 8" получилось хорошее заполнение в 3 слоя и 0,22 добротность, или прям излишний ход при 2 слоях (по 6 мм на сторону), или наоборот высота зазора и катушки совсем близки. Для 12", которым дома большой ход не нужен, там более-менее получается подобрать, а для 8" никак.
Поэтому хоть и привлекательные, но эти МС идут на полку, а 8" будут практически исходными 10гд-30 с родным магнитом восстановлены (подвес накрылся и ЦШ поменять желательно).
Но это так, между делом будет.
Я ещё перебирал запчасти. Лежат у меня оказывается диффузоры для 10гд-30, но с использованием с МС от 4а32. Вроде и катушки готовые лежали. Раньше подвесов долго было не достать, а теперь закажу. Будет возможность сравнить звук

Потому что 12" с весом подвижки 40 - это в лучшем случае 50Гц -3дБ в 100 литрах, а в ФИ ещё больше.
Я просто из интереса просмотрел базу 12" динамиков в Vituix CAD, и там из нескольких десятков головок с Mms 40-45г нет ни одного с басами в приемлемом объёме

Да, я понимаю. Я собрал только для измерения. Это же КИНАП, 10 минут и динамик готов.

Если бы я не держался за купольные СЧ, можно было бы примериться к 12" басовикам с довольно тяжёлой подвижкой. Чтоб ящики были литров на 60, это те габариты, что я готов терпеть ради более монументального звука басовиков большого размера. Но таким нужны средники по типу в С90, которые сами 100 Гц выдадут без напряга. Не хочу.


Что-то я достал свой недоделанный микрофон и он не пашет. Платка от Феникса испытанная кучей людей. Напутать вроде там негде, дорожки не переменил припоем, а не пашет. И микрофон сам поменял...
А готовый пока не потяну.

 

[Aleph]

Благодаря помощи Сергея KSV микрофон заработал. Хоть и не знаю что ему было не так. Так что в ближайшее время буду пробовать.

МОЖНО ЛИ ОБДЕЛАТЬСЯ ОТ ЗВУКА?

CRASTAN – ваш промокод на скидку 15% на первый заказ в Flowwow. Выбирайте подарки для близких и будьте рядом, даже на расстоянии.Скачать приложение: https://...

youtu.be

Крастер показал правильный басовик. Пушной послушал и сказал круто 🤣

 

[Aleph]

Такой вот вопрос. Рассмотрим фильтр среднечастотника 2 порядок. Катушка у него параллельно. Можно ли её намотать довольно тонким проводом? Это же не последовательная у басовика.
Я понимаю что в фильтре влияет всё, просто хочу понять на сколько важно омическое параллельной катушки. Можно ли его для 8-омного СЧ динамика сделать не 0,8 Ом как мы стараемся для НЧ, а целых 2 Ома?
Динамик явно громче чем басовик.

 

[ginalex]

Такой вот вопрос. Рассмотрим фильтр среднечастотника 2 порядок. Катушка у него параллельно. Можно ли её намотать довольно тонким проводом? Это же не последовательная у басовика.
Я понимаю что в фильтре влияет всё, просто хочу понять на сколько важно омическое параллельной катушки. Можно ли его для 8-омного СЧ динамика сделать не 0,8 Ом как мы стараемся для НЧ, а целых 2 Ома?
Динамик явно громче чем басовик.

Это будет как последовательно с расчётной индуктивностью ,добавить доп. сопротивлеие в 1.2 Ом. А это уже другие параметры фильтра.Вообще ,чем больше порядок фильтра,тем более жёсткий допуск компонентов в %.
В три провода намотайте,какие проблемы.

 

[Aleph]

В три провода намотайте,какие проблемы

Да при необходимости я найду чем намотать. Просто если есть возможность, то почему бы не сэкономить медь. Средника всё равно надо приглушить децибел так на 6. Вот сделать это не отдельными резисторами, а повышенным омическим катушек

 

[ginalex]

Так вы написали, что катушка включена параллельно (я подразумеваю динамику).А если параллельно,то повышенное сопротивление катушки наоборот здесь сработает , горбиком на самом низу раздела СЧ.

 

[Aleph]

Так вы написали, что катушка включена параллельно (я подразумеваю динамику).А если параллельно,то повышенное сопротивление катушки наоборот здесь сработает , горбиком на самом низу раздела СЧ.

Если бы я разбирался....
Потому и спрашивал что произойдёт.

 

[Антон К]

Катушка у него параллельно. Можно ли её намотать довольно тонким проводом?

Может быть можно, а может, и нет. От добротности фильтра зависит. Может быть неожиданный эффект, когда при росте сопротивления катушки в районе частоты раздела АЧХ просядет. Подобно тому, как в фильтре басовика добавляют резистор к параллельному динамику конденсатору. Для иллюстрации эффекта, фильтр моих АС, пунктирная линия - сопротивление катушки, параллельной среднику, 0,6 Ом (столько реально) сплошная линия - 2 Ом. Около 1 дБ разница

 

[Luzer]

катушка включена параллельно
повышает в верх

 

[Святослав_]

Такой вот вопрос. Рассмотрим фильтр среднечастотника 2 порядок. Катушка у него параллельно. Можно ли её намотать довольно тонким проводом? Это же не последовательная у басовика.

Тут є оптимум. Добре буде, якщо котушка матиме опір десь у районі сьомої-десятої частини Re динаміка, тобто, на порядок менше. Це дасть можливість вихідному опору фільтру достатньо зменшуватись, з пониженням частоти. Щоб ефективно демпфувати СЧ на основному резонансі.
А надто товстий дріт приведе до перевитрати міді, і може призвести до появи паразитних резонансів у самому фільтрі.

Я понимаю что в фильтре влияет всё, просто хочу понять на сколько важно омическое параллельной катушки. Можно ли его для 8-омного СЧ динамика сделать не 0,8 Ом как мы стараемся для НЧ, а целых 2 Ома?
Динамик явно громче чем басовик.

Так, це допустимо. Але треба виміряти вихідний опір фільтру на резонансі динаміка в боксі, і узгодити СЧ головку з ним так, щоб повна добротність динаміка була не вище 1-1,5.
Можливо, доведеться встановити панель акустичного опору (ПАО) у вікна рами СЧ.
Повна добротність не повинна бути і надто низькою, щоб не завалити АЧХ динаміка на нижньому краю.

Загалом, фільтр "любить" резистори послідовно ємностям, і не надто товстий дріт в котушках.

 

[Aleph]

Перебрал я 8" у которых резина порвалась. Поставил ППУ 10 туда. Подвесы хоть и обещались для 35гдн, размером чуть меньше. Пришлось постараться ровно приклеить к диффузорам и на корзину приклеить кольцо из пластика чтоб было куда нормально подвес клеить.

Катушку собирался мотать как в оригинале 0,2 проводом и магнит использовать от 10гд-30е. Оказалось что в наличии 0,2 мм не видать (может где-то и валяется), а есть 0,22 мм. Я решил что это знак и намотал им катушки повыше для запаса хода, но с МС от 10гд-30е катушка прям излишне высокая, а вот с МС от 25гдн-5 вышло в самый раз. Мотал на фольге от электролита.
Подключил для предварительной оценки первую головку. Подумал Вах! Как замечательно! Чтоб учесть будущий колпачок, добавил на подвижку 3 грамма

Это совсем не размятый. С учётом лампового училка, супер же для ЗЯ.
Подключаю второй и ... нет слов

Повернул головку другой стороной, кривулина слегка поменялась, но тоже непотребство. При этом на слух звучит так же, сопротивления совпадают, катушка ни капельки не цепляет, ровно сидит в зазоре. Ни малейшей тугости хода, как это бывает когда в катушке КЗ, вот ни капельки. Я в этой работе уверен, что не накосячил. Вот перед этим мотал другие, там ещё при проверке катушки в зазоре, уже чувствовалось что там коротит, тугой ход. Тут же всё замечательно и такая кривулина на экране.

Сниму завтра полные параметры, включу как играют музыку и, если звук одинаковый, то нихрена менять не буду, посчитаю оформление по "исправному". Сейчас начни отклеивать, подвес 100% испортится и ЦШ перекосит.

 

[DIM]

А эквивалентный объем какой?

 

[Aleph]

А эквивалентный объем какой?

Самому интересно, по-быстрому с грузиками померил. Думал вес подвижки больше будет. Одна катушка 8 грамм.
Но тут не учитывается вес будущего колпачка 2-3 грамма.

Прикинул я параметры динамика, добавил сопротивление усилителя... Конечно и в 20 литрах нормально будет играть, но по-хорошему надо 35-40 литров для 40 Герц.
Сделаю переходное кольцо, чтоб вместо 75гдн можно было поставить. Как раз 38 литров, а чистых наверное 35 будет. Кто понравится больше - 8" или 10", того и оставлю.

 

[DIM]

Весьма недурственно. Прям хорошо даже. Отличный олдскульный динамик. АЧХ бы еще.

 

[Aleph]

Какой колпачок применить? Есть 55 мм тканевый, но жёсткий. Не нравится что он не прикрывает место склейки родного колпачка, вид не очень. А могу заказать 65, или 75 мм бумажные. Басовик будет работать до 700-1000 Гц. Стоит заказать крупные, или лучше мелкие поставить?

 

[DIM]

Я бы пулю поставил, колпачок, любой, организует вам выброс на правом краю.

 

[MacSys]

Какой колпачок применить?

Если это диффузор от 35ГДН-1(25ГД-26), то он довольно далеко вверх может воспроизводить, только паршиво. И если есть желание делить полосы на 700-1000Гц, то выгодней ставить большой пыльник и мягкий, дабы пилораму убрать создаваемую вершиной жёсткого пыльника.
Но это исключительно моё наблюдение.

Я бы пулю поставил, колпачок, любой, организует вам выброс на правом краю.

Вот мягкому пыльнику туда и место. Так как "пуля" и особенно устье диффузора будет дудеть туда куда не надо.

 

[Aleph]

Я бы пулю поставил, колпачок, любой, организует вам выброс на правом краю.

У меня же будет ЗЯ, нужно чтоб воздух не сифонил.

Если это диффузор от 35ГДН-1(25ГД-26), то он довольно далеко вверх может воспроизводить, только паршиво. И если есть желание делить полосы на 700-1000Гц, то выгодней ставить большой пыльник и мягкий, даки пилораму убрать от вершины пыльника.
Но это исключительно моё наблюдение.

Вот мягкому пыльнику туда и место. Так как "пуля" и особенно устье диффузора будет дудеть туда куда не надо.

Вот и у меня мнение подобное. Что нужен мягкий демпфированный крупный купол, который и сам не очень излучает, и излучение центральной части диффузора погасит.

Попробую я сам из ткани отформовать с БФ-2 купол, а затем пропитать его резиной. Есть у меня разведенный каучук, ненатуральный, но за лет 50 его хранения этот кусочек оставался мягким

 

[Святослав_]

Какой колпачок применить? Есть 55 мм тканевый, но жёсткий. Не нравится что он не прикрывает место склейки родного колпачка, вид не очень. А могу заказать 65, или 75 мм бумажные. Басовик будет работать до 700-1000 Гц. Стоит заказать крупные, или лучше мелкие поставить?

Стоит. И продлил бы каркас до колпака, отдельным цилиндриком из бумаги.
Пусть будет подвижка в поршне не меньше, чем на октаву выше раздела, за частоту 2 кГц
В диффузоре и цилиндрике сделал бы антикомпресссинные отверстия.
Прожечь диффузор можно и в сборе, положив ватный тампон внутрь катушки, чтобы мусор не насыпался в зазор.

 

[Александр Бокарёв]

Если это диффузор от 35ГДН-1(25ГД-26), то он довольно далеко вверх может воспроизводить, только паршиво. И если есть желание делить полосы на 700-1000Гц, то выгодней ставить большой пыльник и мягкий, дабы пилораму убрать создаваемую вершиной жёсткого пыльника.
Но это исключительно моё наблюдение.

Вот мягкому пыльнику туда и место. Так как "пуля" и особенно устье диффузора будет дудеть туда куда не надо.

Золотые слова. Тряпочный пыльничек, как у 25ГД-26.

 

[MacSys]

Вот и у меня мнение подобное.

Микрофон - 50см - излучатель, корпус S50B с заткнутым ФИ

Вот примерно так выглядит АЧХ схожей по характеристикам ТС с твоим вариантом, с короткой высотой намотки катушки внутр зазора "underhung", где колпак размером 45мм

Как по мне, то это лишнее, всё что выше 1500Гц.

Золотые слова. Тряпочный пыльничек, как у 25ГД-26.

Это да, только когда звуковая катушка с относительно большим значение индуктивности, и справа давление само валится а пыльник только помогает сгладить пики. Тут же ситуация чуток другая.

 

[Александр Бокарёв]

Микрофон - 50см - излучатель, корпус S50B с заткнутым ФИ
Посмотреть вложение 177279
Вот примерно так выглядит АЧХ схожей по характеристикам ТС с твоим вариантом, с короткой высотой намотки катушки внутр зазора "underhung", где колпак размером 45мм

Как по мне, то это лишнее, всё что выше 1500Гц.

Направленность в стороне сама укажет, где чикать.

 

[MacSys]

Направленность в стороне сама укажет, где чикать.

Ну направленность то направленностью, тут же ситуация в том, что ППУ подвес на диффузоре от 25ГД-26, делает очень больно в области до 2кГц

 

[Александр Бокарёв]

Ну направленность то направленностью, тут же ситуация в том, что ППУ подвес на диффузоре от 25ГД-26, делает очень больно в области до 2кГц

Как не согласиться, когда все так.