Воскрешаем UPS

[Shef]

Такое дело, есть у меня УПС, лет 8 ему. Всё абсолютно устраивает, дисплейчик, есть управляемая нагрузкой другой розетка, есть связь с компом, а особенно его размер и форма: как раз умещается между стеной и боком стола.. как будто его туда сделали.

Но батарейки свинцовые ззаманало менять. Оригинальные проработали 3,5 года, вторые 3, а третьи купил по большой скидке, ну и что вы думаете? Месяц назад дали дуба. Я их достал, а у одной клемма преобразовалась из металла в плотную серую массу.

Решено! - подумал я, - ставим уже литиевые. После недели поисков и метаний, прикупил брэнд вроде понадёжнее (время покажет) но не по самой помрачительной цене.
Пересмотрел много видео о раздербанивании различных: камрады, кидалово в каждой второй.
Пришлось копать/перечитывать все отзывы как какие работают годами.
У какой продвинутая система балансировки, а у какой фуфло.

Попутно перечитал матчасть на предмет А можно ли? в свинцовый УПС ставить литий?
Мнения расходятся.
На фирменном форуме APC пишут что "не расчитано оно на такое" угрожают всеми небесными карами, и всенепременно пожаром.
Но тут же на ихнем самом форуме какой-то чел втихую создал тему и расписал как он проделал подобное без проблем. И что работает уже полтора года без проблем.
Но этот же чел в другов ветке пишет, что УПС литиевые батарейки на заряжает, и что ему приходится их вытаскивать и заряжать от зарядки.. нонсенс, конечно.
Но на других форумах много кто пишет что нормально, всё работает, и что были у пары челов возгорания на самых дИшОвых.

В общем кто во что горазд.
Единственно, что удалось эмпирически выяснить, что брать надо литий-железные. У таких намного меньше вероятность пожара и они неплохо терпят постоянную зарядку под 100%. Такие и поставил, фото:

Поедая наш канадский виноград, который мы добываем из-под снега (наконец-то созрел!) как ягель, я склеил банки в одну общую конструкцию с разъёмом:

Ну что могу сказать, всё работает.
Адекватную нагрузку ватт на 350-400 не давал (нечем), а по-мелкому разрядил на треть, и тут же УПС до 100% зарядился. Было опасение что не будет, но норм.

 

[scamp]

Оригинальные проработали 3,5 года, вторые 3, а третьи купил по большой скидке, ну и что вы думаете? Месяц назад дали дуба.

Что за модель UPSa? Если в имени есть фамилия "smart" то вместе с заменой АКБ следует делать калибровку только в этом случаи срок работы АКБ будет 4..3,5 года.

 

[Shef]

Вопрос не в том, чтобы калибровку, а том, чтобы, по-возможности, на подольше забыть про эту хоботню.
Разумеется, смарт ))

 

[scamp]

Разумеется, смарт ))

Так вопрос я конкретно поставил калибровку МК делаете или нет. Если при замене АКБ не сделать калибровку АКБ будет или перезаряжен или не дозаряжен что пагубно влияет на АКБ

 

[Shef]

Ну скажем, вы наверное в какой-то степени прав.
Посидел-повспоминал, да, стоял у меня на компе когда-то их софт, значит на первой замене скорее всего делал. Проработали же батарейки 3 года.
А вот пару лет назад я всё своё IT переделал и софт на W11 уже не ставил, т.к. она сама в состоянии УПС-ом управлять. Калибровки, разумеется, она не делает.

На вторую замену я нашёл аккумы подешевле, вот и результат, соответцтвенно цене.

Но вопрос же в том (вы и сам прекрасно знаете), что APC хочет нам продавать battery-pack за 85-90% стоимости нового УПСа. На что я отвечаю: харя треснет.
Если в малых бесперебойниках один аккум и просто его меняем, то в этом пара батарей были намертво склеены и "загадочно" обмотаны в пакет.. еле отодрал тогда от них базу.
В инструкции они стращали что "ничего менять нельзя", "разбирать нельзя", "никакие другие battery-pack использовать нельзя"! А на деле оказался сформованный кусок пластмассы с двумя последовательно соединёнными аккумами, и отвода от середины НЕТ. Т.е. у УПСа нет никакой возможности как-то их индивидуально пооптимизировать.
Страшилка и хоботня для дураков, короче.

 

[scamp]

Ну скажем, вы наверное в какой-то степени прав.

В 2000-х занимался ремонтом тогда ещё популярных Smart UPS 700, 1000, 1500 калибровка при замене обязательна. 50 на 50 что она может совпасть при замене или быть очень близкой.

Посидел-повспоминал, да, стоял у меня на компе когда-то их софт, значит на первой замене скорее всего делал. Проработали же батарейки 3 года.

Калибровка делается не пользовательским софтом. На моделях указанных выше был СОМ порт при помощи "hyper terminal" и специального кабеля шёл в комплекте с UPSом и определенных команд делалась калибровка МК для новой АКБ.
Может что то найдете на профильных форумах но эта тайна за семью печатями или вам дорога в официальный сервис или так и будете менять АКБ каждый год.

 

[Shef]

или так и будете менять АКБ каждый год.

Поживём - увидим каждый или нет. В литиевых аккумах собственный внутренний балансер - думаю, спрАвится самостоятельно.
На УПСах ком-портов лет 15 уже нет, всё по УСБ.

 

[Марков Николай]

Ну что могу сказать, всё работает.
Адекватную нагрузку ватт на 350-400 не давал (нечем), а по-мелкому разрядил на треть, и тут же УПС до 100% зарядился. Было опасение что не будет, но норм.

УПС-у всё равно от чего работать, как и аккумулятору - что питать. А вот по зарядке есть большие вопросы.
1. Какое максимальное напряжение (реально, а не в теории) на АКБ в момент прекращения зарядки?
2. Какое максимально допустимое напряжение указано на новых литиевых АКБ?
Если второе - больше, то ОК, Вы недоиспользуете ёмкость АКБ. Но если (заметно) меньше, то Вы сочинили бомбу замедленного действия.
3. Что выравнивает заряд между двумя АКБ в батарее?

 

[scamp]

На УПСах ком-портов лет 15 уже нет, всё по УСБ.

Я всё прекрасно понимаю прогресс так сказать. Просто решил написать как это должно быть в натуре. Вообще для домашнего компа Backа достаточно там и с батареями всё просто поменял и забыл, а то что на выходе прямоугольник так БП компа пофиг.

а по-мелкому разрядил на треть, и тут же УПС до 100% зарядился

На индикатор теперь уже можно не смотреть потому как он показывает хрень.

 

[Shef]

На индикатор теперь уже можно не смотреть потому как он показывает хрень.

Я сам так подумал (балансеры же в наличии, в банках), но нет. Показывает всё предельно чотко: оставшиеся минуты точно отражают процентовку. Во время разрядки количество минут на индикаторе уменшилось в точности на те полчаса что он проработал на нагрузку, тюля в тюлю. Мелочь, а приятно!
Это при том что я его на литии не калибровал. На неделе попробую отыскать софт, калибровка была в нём.

У меня продвинутый УПС, выдаёт ступенчатый синус.. покупал его за достаточно приличные бабки, ну скажем за 400-500.

 

[Виктор Я]

У меня продвинутый УПС, выдаёт ступенчатый синус.. покупал его за достаточно приличные бабки, ну скажем за 400-500.

Не могу понять, зачем сейчас УПСьі

 

[Russ]

Литий неважно работает в глухом буфере, про долготу работы его есть статья приличная. Сам ставил литий в качестве батареи питания осциллоскопа и ограничил напряжение зарядки до 3,92В на банку, тогда обещают долгую и счастливую жизнь аккумуляторам.

 

[Виктор Я]

Интересно, что с первьіми Теслами, ездит ли хоть одна с родньіми батарейками (и сколько пробежала)?

 

[Russ]

Не могу понять, зачем сейчас УПСьі

Счастливый человек

 

[Vachula]

По поводу калибровки APC, в сети есть пара программ для них, написанные нашими умельцами.

 

[Shef]

По трём ответам вижу уже, что пипл понятия не имеет об особенностях литий-железных батарей. Ознакомьтесь, пжста.

Литий-железные сейчас ставят в Теслы попроще или в мою двухмоторную если молча согласишься. Я отказался, специально звонил подтверждал что хочу обычный литий.. Но в конце-концов они все с ними будут, может даже уже все новые идут, исключая Performance trim (это точно). В китае все новые электрички уже только с литий-железом.

Интересно, что с первьіми Теслами, ездит ли хоть одна с родньіми батарейками (и сколько пробежала)?

Самый известный случай 1,9 млн км на трёх батарейках (статья немного устарела):

Tesla Model S road warrior passes 1.2 million miles in 10 years

Ten years ago, Hansjörg von Gemmingen-Hornberg purchased a second-hand Tesla Model S with 18,641 miles on its odometer. Since then, Gemmingen-Hornberg has driven his all-electric sedan consistently across several continents. And in a recent update on social media, the Tesla owner revealed that...

www.teslarati.com

Но вроде кто-то умудрился наездить 800К на одной.. погУглите сам.

Я думаю я гарантию по пробегу не выезжу, по времени раньше кончится.

 

[Aleksandr VIst]

Счастливый человек

Ну лет семь как сбоев не было . Хотел UPS , а теперь думаю, на хрена? Если выключат , то навсегда) Потом только моторы на магнитах)

 

[Виктор Я]

вы кто по профессии? А вы, камрад Виктор?

Я пенсионер
Когда началась война, сделал себе обьічньій недорогой преобразоватеь

Если бьі нужен бьіл бесперебойник - прилепил бьі АВР (автомат вьібора резерва)
Я понимаю, серьезность профессии обязьівает, знаю что такое "горячий резерв"

 

[apalych]

Но батарейки свинцовые ззаманало менять

С началом большой войны один древненький АРС-250 три ґода питает от безымянной 12В свинцовой батарейки два, иноґда три 24" монитора.
Вторая "банка силы" дешманский Powercom BNT-600AP с каким-то модным свинцом протянула два ґода на кампутере (70W max), и батарейка ёк (при чём, с правильно настроенными в зависимости от окружающей t℃ токами заряда/поддержки).
Чуток подгулявшие 26650 LifePo4 3500mAh в конфиґе 4S4P (по цене, шо тот "модный" плюмбум)
Сейчас в бОшке иноґда подґуливает шалёная мыслЯ о заманчивой перспективе замене кампутерного 220V УПС'а на 4S4P LifePo + DC-DC PicoPSU ATX

ХЗ, как оно будет с PicoPSU. Мож кто юзал такие Пы-Сы-У'ки???

 

[ginalex]

Тоже на пенсии.Лет 10 назад ,когда ещё занимался установкой различных электронных систем охраны ,доступа и видидеонаблюдения,то был накоплен следующий опыт по гелевым аккуммуляторам в бесперебойниках.Не знаю,как сейчас,а тогда срок службы аккума зависил не столько от схемы бесперебойника,сколько от качества установленного аккумулятора.Лучшими были аккумуляторы японской фирмы Yuasa (Юаса),которые производились во Вьетнаме.Корпус серого цвета,крышка чёрного,надписи зелёной краской (красной краской- это уже серия подешевле).По сравнению с остальными фирмами -они самые тяжёлые.Причём разница в весе между хорошим Юасом и "неплохим другим" доходила до 3 раз!!!,при этом на дешмане были характеристики написаны как у Юаса. Юасы ходили минимум 3.5 лет,максимум 10 .Остальные под разными брендами больше 2 лет не ходили,в основном сдыхали за 1.5 лет.Правда Yuasa были и самыми дорогими тогда.

 

[scamp]

Мне нравились такие ходи от 3,5 до 5 лет. Комплектовались по умолчанию APS. Сейчас таких нет.

 

[Vik]

А с такими у кого-нибудь опыт есть?

 

[Сергей Русаков]

в 90-е годы озадачился. что нужна хоть какая то автономия (прогнозы тогда у меня были неутешительные).
Подогнали мне армейский АБ-1 (киловаттная бензоэлектростанция), аккумуляторы щелочные 6НЖ-55 (по памяти, не уверен, может ЖН).
И все это "богатство" так и стоит в гараже...А тут недавно попросили наладить бесперебойник 3-х киловаттный. Мне неохота, я отнекиваюсь, но знают чем взять..сказали у нас два, один тебе на выбор.
Вообщем себе я взял киловаттный ( на 3-х киловаттном надо 8 аккумуляторов, разорение ). А на моем "всего" 48В..если что от своих военных щелочных можно запитать. Пробовал запитывать от своего блока питания на 50 Вольт, синусоида отличная, 220 Вольт стабильно держит.

 

[scamp]

.если что от своих военных щелочных можно запитать

У щелочных малая нагрузочная способность зато долгая жизнь.

 

[Сергей Русаков]

У щелочных малая нагрузочная способность зато долгая жизнь.

да как сказать..электропогрузчики на производстве до сих пор (с 70-х годов) на таких же аккумуляторах ездиют
55 Ампер...вполне себе

 

[scamp]

нагрузочная способность

да как сказать..электропогрузчики на производстве

Я не правильно выразился при одинаковых размерах отдаваемая мощность меньше.

 

[sanchos133]

Давно занимаюсь ИБП большой мощности (от 10кВА и выше). Из своей практики могу посоветовать китайские аккумуляторы компании B.B. Battery. Очень неплохой середнячок.
Как то сталкивался с батареями Yuasa 26Ah. Простояли в ИБП без подзарядки 6 лет. Напряжение на батареях было в пределах 6В. Думал все им, хана. Ан нет, после зарядки одна батарея в утиль, пару с пониженной емкостью, остальные восстановились и поработали какое-то время. А вообще действительно батареи надо выбирать по весу и дате производства. Простоявшие на складе теряют емкость.

 

[Сергей Русаков]

Одно время я пытался их "восстанавливать" - доливал дистилят...50/50. когда заработает, когда даже не заметно, что емкость просела, когда вообще никак

 

[scamp]

Одно время я пытался их "восстанавливать" - доливал дистилят...50/50. когда заработает, когда даже не заметно, что емкость просела, когда вообще никак

Так АКБ в упсах с гелиевым электролитом какой толк в доливе воды?

 

[ginalex]

Так АКБ в упсах с гелиевым электролитом какой толк в доливе воды?

Иногда бывает толк,но при определённых условиях.Это когда аккум. всё время в режиме подзарядки находился и влага из геля испарилась.