Выбор транзисторов для усилителя

pavday

3 ранг
Регистрация
20 Авг 2021
Сообщения
131
Реакции
23
Репутация
14
Страна
россия
Город
краснодар
Ох, напомнили, пробовал женить 808-е и 813-е в начале 80-х, сколько упалил бедолаг германиевых. Вовремя осознал и перестал дурью маяться.
https://www.youtube.com/watch?v=oLSkT-TfOl0&ab_channel=НеизвестнаяФизика очень познавательно смотреть до конца!

А на словах можно, чтобы кины ваши не смотреть?
товарищ агеева сделал на 813 и 808
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,496
Реакции
802
Репутация
52
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Там не в порогах открьівания дело. Германий и кремний по разному оптимизируются для работьі в двухтакте в классе АВ. И победить такую пару способен лишь тот, кто победил комплиментарную пару ОК из одного материала в двухтакте. Но, тут кругом писатели, заветов дедушки Оливера не читавшие.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,514
Реакции
1,616
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Георгий Крылов делал, и нормально
 

Вложения

  • f.1975-08.037.jpg
    f.1975-08.037.jpg
    389 KB · Просмотры: 223
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
Там не в порогах открьівания дело. Германий и кремний по разному оптимизируются для работьі в двухтакте в классе АВ. И победить такую пару способен лишь тот, кто победил комплиментарную пару ОК из одного материала в двухтакте. Но, тут кругом писатели, заветов дедушки Оливера не читавшие.
Что бы ни писали, хренушки верится в чудо-сшивку Si+Ge.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,863
Реакции
558
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
№341 Т9 заменить на ПНП кремний, и станет симметрично:)
А можно сделать Транзиватт на "самбухер" ЗЯ с ёмкостным согласованием:( Если бы не было китайских плат за $1.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,496
Реакции
802
Репутация
52
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Что бы ни писали, хренушки верится в чудо-сшивку Si+Ge.
Чуда не будет. Но, вьіше привели вполне работоспособную схему. от Крьілова
Сегодня повторять ее можно только от отсутствия подходящих правильніх транзисторов, любви к вьісокому искусству и предрасположенности к мазохизму.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
Чуда не будет. Но, вьіше привели вполне работоспособную схему. от Крьілова
Сегодня повторять ее можно только от отсутствия подходящих правильніх транзисторов, любви к вьісокому искусству и предрасположенности к мазохизму.
В юности и не такое чудил, в выходном каскаде сводил П605-П-701 и что-то там выслушивал откровенного. А сейчас нет мыслей это повторять.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,204
Реакции
522
Репутация
52
Георгий Крылов делал, и нормально
Не только Крылов,но американцы в этом были ещё первее.Был такой Heathkit AA 14.Все кремниевые и один на выходе германиевый.Товарищ с Германии Ебае такой купил,писал,что звук ему нравился.
BookReaderImages.php
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
806 c 903 проще чем 808 с 813 _grust
Как раз в те годы, когда в Радиве вышла линейка крыловских усилителей, в продаже таких транзисторов шаром покати и фиг собачий, дырку от бублика тебе, а не Шарапова.
пару 805Б доставал через телемастера, по 7р50к, итого 15 р, жуткая неподъемная цена.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,863
Реакции
558
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Товарищ с Германии Ебае такой купил,писал,что звук ему нравился.
Схема 1969 г. RCA класс В(С) композит (с вложенными ООС) - в Чехословакии похожая называлась Transiwatt (национальное достояние)))
 
Последнее редактирование:

Ник и Тич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
711
Реакции
401
Репутация
36
Я всё помню, в 74 году когда начал радиолюбительство, ходили по предприятиям под окнами выпрашивали у дядек транзисторы. В магазинах шаром покати кроме наборов с керамическими трубчатыми конденсаторами и диодов Д2. :) Тиристоры на цветомузыку барыги продавали по 25 руб. Когда мороженное в стаканчиках стоило 10 коп.
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,863
Реакции
558
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
кажется он однотактный
Классический комплементарный двухтакт пнп-нпн (ОЭ). Выходники не вижу какие...:(
В германиевом есть смыслы (не было подходящего кремния) и ток утечки был током смещения, причём одноплечего:).
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,863
Реакции
558
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
pnp - Si (УГ) германий - все уже забыли про них:) 806 пойдёт - запасайтесь
npn RCA кремний -можно ставить любой, который есть по рукой
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,027
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Видимо, Вьі не сумели их приготовить.
Готовил, но не понравилось. Пришлось полностью менять подход к делу.
После этого все пошло на лад.
Германий на вьіходе сегодня смотрится убого.
С чего бы вдруг? Плоха схема, или спектр не кошерный?
А как насчет цирклотронов на германии?
А всевозможньіе полевьіе транзисторьі уступают биполярньім по совокупности измеримьіх параметров получившегося безобразия.
Напомните, у каких их перечисленных экспонециальная проходная а у каких квадратичная, или квадратично-линейная. Какие из них в каких включениях вообще не склонны к генерации нечетных гармоник.
Поставить абы какие транзисторы, и задавить все глубокой ооос - вот устаревший морально подход.

Беда лишь с доступностью годньіх биполяров. С каждьім днем их номенклатура сужается. Производители первого єшелона прекращают вьіпуск за невостребованностью. Потому, аудиофильі-усилителедлязвукостроители постепенно переходят на то, что сумели добьіть. Но изготовить усилитель пригодньій для звука то инженерное искусство. Не всякому радиолюбителю дано.
Схем, пригодных для звука, полно, причем собраны они на чем угодно.
Это если не заниматься самоограничением, не загонять себя в рамки расхожих стереотипов.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
Я всё помню, в 74 году когда начал радиолюбительство, ходили по предприятиям под окнами выпрашивали у дядек транзисторы. В магазинах шаром покати кроме наборов с керамическими трубчатыми конденсаторами и диодов Д2. :) Тиристоры на цветомузыку барыги продавали по 25 руб. Когда мороженное в стаканчиках стоило 10 коп.
мы с брательником ходили в местный комбинат бытовых услуг, там было радиотелеателье и тамошние мастерюги продавали транзисторы выдранные из плат, по 10-20 копеек. Тогда были П13-П14- П15, П9 , а на вч П401-403 и П416Б, самый крутой. Парой лет позже появились МП39, МП40, в другом корпусе. А в военторге долго валялись никому не нужные С1, П2, П3 , диоды ДГЦ.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,055
Реакции
414
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Pskov
Так был же советский Алиэкспресс, только назывался "Юный Техник", у нас неликвидами и браком торговали, с тестером можно было за шоколадку продавщице. В кружок Дома Пионеров шефы тащили все что только можно. На свалку с радиозавода вывозили бракованные игрушки на РУ, там, если грузовик поймать вовремя можно было лихо поживиться. В старших классах ходили в институт, на кафедре давали детальки под принесенную схему, но нужно было спаять и запустить, чтобы работало, иначе больше ничего не получишь. Маминым лаком для ногтей рисовали платы и травили в хлорном железе. :) Потом работа в СКБ радиозавода, там было абсолютно все, а если не было, то можно было заказать.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,534
Реакции
583
Репутация
54
Страна
UA
После общения с нормальными Тошибами возиться с 808-ми нет желания. Куда полезнее найти наши 908-е, вот они просто супер.


Максим! Я вчера повозился с 544уд2 на предмет замены емкости в цепи коррекции , выводы 1-8 на резистор. Получил ожидаемое. То есть, никакого выигрыша в сравнении с емкостишкой от 20 до 50 пик между 1 и 8. Резистор , как автор советовал, начать с 200ком, в итоге оказался в районе 60-200 Ом, ПХ та же.
Зато куда полезнее оказалась емкость в районе 10-15 пкф с выхода оу на вход, пришлось взять КПЕ воздушный, ВЧ , накрутить ПХ в идеал. Ускоряющая цепь в обход выходного каскада. Полезная штука.
ПС. Вся возня происходила на меандре 200-250кгц. Там и вылезают бяки.


Ох, напомнили, пробовал женить 808-е и 813-е в начале 80-х, сколько упалил бедолаг германиевых. Вовремя осознал и перестал дурью маяться.
С выхода на вход 15 пф, а 1-8 замкнуты, или как?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,027
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Емкостишка с выхода на вход таки улучшила серьезно что-то у 544УД2, или это пустое?
Подозреваю, что эта емкость, как и с 574-й, подбирается на каждую микросхему индивидуально.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
Емкостишка с выхода на вход таки улучшила серьезно что-то у 544УД2, или это пустое?
Подозреваю, что эта емкость, как и с 574-й, подбирается на каждую микросхему индивидуально.
Ну, задача была с отключенной внутренней коррекцией , соответственно выбранному Ку =30, добиться устойчивости и нормальной ПХ. И эта емкостишка с выхода опера на его вход регулировала ПХ от пилы до меандра с пиками на фронте и дальнейшей генерации. Оптимальная емкость там в районе 10-12 пик. Хотя, те же 25-50 пик между 1 и 8 работают примерно так же.
Ещё помню. что попытка добиться этого в цепи общей оос, применив ускоряющий конденсатор, кончилась плохо.
Сейчас продолжу занятия.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
Корпус в п4, 201-203 магнитный, но внутри есть медь, между корпусом и кристаллом.
В те годы , выбирая между П4, П201, П210 и П 214 , трудно было представить, что есть кроме этого мусора что-то другое, те же AL100-AL102 , или наши ГТ806 -813 . Ели то, что давали. А давали не шибко, хрен достанешь. В Радиве специально печатали конструкции, созданные из списка Посылторга. Кто соображал, делали что-то из того, что есть, а прочим индейцам оставалось паять по схеме с последующим фейерверком .Либо без него, если схема более-менее удачная.
Из того, что есть сегодня, радуют достойные 1т806 , 1т813, 1Т910 , ГТ905 . 703-705 не пишу. их тяжко добыть стало. Выгребли начисто.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,027
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Корпус в п4, 201-203 магнитный, но внутри есть медь, между корпусом и кристаллом.
У всех медных круглых магнитятся части выводов, которые проходят через стеклянные изоляторы.

Из того, что есть сегодня, радуют достойные 1т806 , 1т813, 1Т910 , ГТ905 . 703-705 не пишу. их тяжко добыть стало. Выгребли начисто.
Рекламу им хорошую сделали. Новыми схемами. Тех, что есть, осталось немного.
Среднемощные ГТ402/404 тоже встречаются все реже. Особенно с повышенным напряжением.
Мелких, типа МП21, МП38А, МП37, еще хватает.
Похоже, что ГТ703/705 изначально было немного. Не было схем, куда их ставить. Народ ругала их паспортная низкочастотность. На военные аппараты они вроде бы не шли.
Из списка кошерных выпали П601...П609.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,962
Реакции
11,633
Репутация
395
У всех медных круглых магнитятся части выводов, которые проходят через стеклянные изоляторы.
Инвар или ковар называется, сплав , имеющий одинаковый со стеклом коэфф теплового расширения. В составе есть никель, магнитится .

Рекламу им хорошую сделали. Новыми схемами. Тех, что есть, осталось немного.
Среднемощные ГТ402/404 тоже встречаются все реже. Особенно с повышенным напряжением.
Мелких, типа МП21, МП38А, МП37, еще хватает.
Похоже, что ГТ703/705 изначально было немного. Не было схем, куда их ставить. Народ ругала их паспортная низкочастотность. На военные аппараты они вроде бы не шли.
Из списка кошерных выпали П601...П609.
703 и 705 оболганы неверной фразой про частотные свойства. Цифра измерена в схеме с ОЭ , и те 10кгц в данном включении, намного выше выше в реале, чем надутая жаба в 100 кгц в режиме с ОБ у всяких убогих П214.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,027
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
У всех НЧ германцах полоса приводилась во включении ОБ. В котором наверняка никто никогда их не включал. И только ГТ703/705 повезло, что их паспортизировали по включению ОЭ.
Та же байда и с вездесущими ГТ403. Вполне подходят в звук. Единственно, что корпус дурацкий, радиатор к нему очень специфический, и нет к ним комплементарных. А по току, и особенно по напряжениям, так вполне хороши.

На перечисленных среднемощных и на мелких можно делать ушнички.
Кстати, ГТ703/705 не пошли в безоосные цирклотроны. Валили АЧХ уже на звуке.
Пришлось сооружать ВК "Троян".
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,863
Реакции
558
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Рекламу им хорошую сделали. Новыми схемами. Тех, что есть, осталось немного.
Среднемощные ГТ402/404 тоже встречаются все реже. Особенно с повышенным напряжением.
Мелких, типа МП21, МП38А, МП37, еще хватает.
Похоже, что ГТ703/705 изначально было немного. Не было схем, куда их ставить. Народ ругала их паспортная низкочастотность. На военные аппараты они вроде бы не шли.
Из списка кошерных выпали П601...П609.
К последним добавить 1 ом в эмиттер , а параллельно этой трёхточке включить кремний, и делай с ним што хош:)
Или квазикомлементарную тройку с тем же 1 ом и кремниевыми выходниками.
Можно сделать германиево-кремниевого Худа на "гибридных" Дарлингтонах в классе АБ:)
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,676
Сообщения
200,498
Пользователи
2,115
Новый пользователь
Viki-Piki
Сверху Снизу