Высокодобротные ШП в рупоре

Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Я не понял - ты РР или SE строишь?
Что ГМ подскажет.В чем душа успокоится. СЕ мало достижимая мечта, пока не удавалось смириться с огромным октавным призвуком.
ТВЗ с зазором на всякий случай.

Чатем, я Jimpro c 1999 года
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Кстати был случай - как то зашел в салон и попросил послушать винил в одной из систем. Продавец включил ее и я увидел, как НЧ динамик( низкодобротный, на резине) стал совершать дикие перемещения при полном отсутствии звука. Я спросил что это за выкрутасы. На что продавец ответил, мол. не обращай внимания. у нас сеть плохая. это фон 50гц так влияет. Фон фоном, но то. что НЧ динамик не воспроизводит( не выдает звука) на 50гц. когда в паспорте на колонку дана нижняя частота 35гц - это вопрос к производителям. как и чем они там мерили. А лучше бы совсем не мерили, а послушали те 50гц и не писали бы в паспорте всякой чепухи.

Чатем, я Jimpro c 1999 года
Ах вот оно как. Очень приятно вас тут видеть. не признал. Юриев прибыло и это хорошо.
 

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
698
Реакции
556
Репутация
44
Мощность моих усилителей максимальная до 2-3 ватт. Слушаю на разной мощности. иногда на 100-200мвт
Грубо прикидываем:
Отдача одного пусть 95 дБ/метр
Двух - 98 дБ
3 Ватта + почти 5 дБ = 103 дБ. Куда больше то для середины!
Вот нашёл измерения Саши Бокарева: _molitva

АЧХ 5гд1 без оформл..jpg


Ну и зачем такую красоту портить?
Размером щита определяете нижнюю частоту среза и пристыковываете НЧ с отдельным усилением на транзюке. Сверху писчь по вкусу.
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Грубо прикидываем:
Отдача одного пусть 95 дБ/метр
Двух - 98 дБ
3 Ватта + почти 5 дБ = 103 дБ. Куда больше то для середины!
Вот нашёл измерения Саши Бокарева: _molitva

Посмотреть вложение 60433

Ну и зачем такую красоту портить?
Размером щита определяете нижнюю частоту среза и пристыковываете НЧ с отдельным усилением на транзюке. Сверху писчь по вкусу.
Спасибо за график. Хотя не совсем его понял, согласно графика на частоте 20гц имеем спад всего 10дб относительно 80-100гц. Что вполне слышимо должно быть. но лично я ничего подобного от 5ГД1 без АО не слышал на 20гц. В рупоре да, а вот без АО - там же АКЗ на НЧ в полный рост, откуда такие замеры? Скорее всего на низах 20-40гц - это какие то резонансы комнаты так влияют, а не сам динамик,кмк. Ну не может 5ГД1 звучать от 20гц без АО. От 50-60гц - очень даже может быть, но вот от 20гц - лично я с таким не сталкивался.
Ну а по вашей рекомендации - делать ОДНОКАСКАДНОЕ усиление и трехполосную акустику. да еще и для пентода без ООС - это без меня. я на такое не подписывался. К тому же, согласно рекомендациям Александра, 5ГД1 крайне негативно относится к всяким "подпоркам", как снизу, так и сверху. А я ему верю.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
698
Реакции
556
Репутация
44
Ну а по вашей рекомендации - делать ОДНОКАСКАДНОЕ усиление и трехполосную акустику.
Трёхполосную акустику с трёхполосным усилением. Проблемы с отдачей и сшивкой уменьшаются в разы!
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Трёхполосную акустику с трёхполосным усилением. Проблемы с отдачей и сшивкой уменьшаются в разы!
Это тем более не для меня.И проблемы с отдачей и сшивкой меня мало интересуют, для ШП они не актуальны. И могу еще раз повторить - я не делаю универсальную акустику. играющую как то всё и вся. мне этого не надо.

Вот и ориентируйтесь на эти 60 герц и желательно отрезать все что ниже. И внимательно вслушаться в то, что выше. Обычно направляющие рупоры такой конструкции выдают на ачх два горба и три провала либо три горба и два провала. Или одно из двух. Без рупора ачх ровная, протяженная и плавно спадающая без пляски им Святого Умывальника.
Спасибо. Как раз и хочу отрезать фильтром первого порядка все. что ниже 70гц. Надо посчитать какая там индуктивность или какой номинал емкости нужны. Емкость наверное под 100мкф?
Ну а АЧХ. может и достану измериловку и промеряю. уж очень хороший динамик. Но. насколько я помню по ранним измерениям моих рупоров. все там более-менее ровненько. Да и слух у меня кое какой есть, я бы услышал. особенно горбы. Горб на 80-120гц для большинства наших комнат - это почти обязательная вещь кмк и не связанная напрямую с динамиком и АО. Ну а другие горбы - их должно быть слышно. на свип-тоне в частности. но их не слышно. Эх, жаль пропала та моя АЧХ большого рупора, посмотрели бы и удивились. Вернее она где то есть в моих постах на другом форуме, но искать ее там неделя нужна наверное.

file.php

Это один из моих рупоров поближе

Он же вид сзади. Кстати слева вверху торчит кусочек того рупора, в котором сейчас 5ГД1 стоит. Это я пытаюсь найти ту мою АЧХ. пока не нашел.
file.php
 

Dimon SSSR

2 ранг
Регистрация
18 Окт 2020
Сообщения
698
Реакции
556
Репутация
44

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Ура, нашел, нашел. И так АЧХ моей рупорной акустики с раскрывом рупора 18кв. метров на 4А32УХЛ4 ЛОМО 25 ватт во всю полосу + пара пищалок 2ГД36 от 13-14кгц через фильтр первого порядка. О такой АЧХ думаю многие мечтают. но очень немногие имеют. Полоса измерения 20гц - 20кгц. Провал во второй половине - это стык 4А32 и 2ГД36 на 14кгц. Ну а сам 4А32 в рупоре на удивление очень ровный. о таком можно только мечтать. И все разговоры Александра про ужасы рупоров явно к моим рупорам не относятся. На 20гц нет никакого провала, от 20гц до 40гц ровная полка. Возможно и ниже 20гц она бы продолжалась. но ни генератор, ни спектроанализатор, ни измерительный микрофон так низко не заглядывают, а очень даже жаль.
file.php


апшибки в м2 нет?
что за рупор ?
Ошибки нет. Рупор - стены, пол и потолок КдП. так как 4А32 встроен в стены в буквальном смысле слова. Не просто акустика с ним в углах, а именно встроен в угол и находится таким образом внутри стены. А это кардинально меняет его взаимодействие с КдП, чтобы там не говорила теория. К тому же там еще и ОРТА присутствует. что еще улучшает взаимодействие дина с рупором стен. Ну на АЧХ все видно что получилось в результате.

фото, эскизы аль чертежи есть ?
Чертежей нет. Просто в угол комнаты крепите на анкерах панель под 45 градусов, в которой и стоит динамик. Сверху панель закрываете крышкой. Снизу есть выход для излучения обратной стороны диффузора. Делается волновод. который разворачивает его( излучение) от выхода на 180 градусов и направляет перпендикулярно оси излучению передней стороны диффузора - это ОРТА. Все. Так как динамик встроен в стены. то эти стены, а так же пол и потолок образуют для него рупор. Не в чистом виде конечно. но на низах точно. На ВЧ конечно нет, а как там с СЧ - думаю частично, до определенной частоты тоже есть эффект рупора. В результате имеем АЧХ от 20гц и удивительно ровную при том.

Полка от 20 до 40Гц это шумы измериловки. В реальной комнате такое не живет, гладкость ачх наводит на недобрые мысли либо про неопытность измеряльщика либо на ошибки при замерах . Похоже на засунутый внутрь короба с динамиком микрофон.
Измерения в упор к динамику полезны лишь в районе нижнего среза, а выше начинается красивый обман.
От 20 до 40 гц - это розовый шум от генератора, как впрочем и выше. Уловленый измерительным микрофоном( стоял на расстоянии около 2,5 - 3,0 метров от линии базы акустики) и запечатленный на спектроанализаторе. И вот только не надо про неопытность или ошибки измерения. все там было корректно. И то. что эти измерения не укладываются в теорию, а может тогда в консерватории что то подправить?
Кстати этот конкретный 4А32 работает от 30гц( а значит в рупоре ниже, думаю и ниже 20гц), так что про шумы измерения на 30-40 герц не надо сочинять, как впрочем и про 20гц - это именно измерение розового шума. излучаемого динамиком в конкретном акустическом оформлении, в конкретной КдП на расстоянии 2,5 - 3,0 метра от линии базы акустики и ничего более, как и менее. А на теорию мне наплевать( тем более, что такой полной и достоверной теории рупора просто не существует на сегодняшнее время). ПРАКТИКА - критерий истины. я из этого посыла исхожу.

И да, Александр вы же как то намерили у 5ГД1 вообще без АО. у голенького, при максимальном АКЗ на низах. АЧХ от 20гц, когда дин по паспорту только в АО может выдавать от 80гц. А без АО ниже 100-120гц у него возможно ничего и нет. И это не ошибки измерения, это не шумы измерения? И говорить такое про динамик, работающий от 30гц. да еще и в чудненьком АО - вы не правы.

Что шум розовый понятно. Непонятно , с какого перепугу от такой безумно ровный, словно спад ниже резонанса динамика его не касается. Впечатление. что сигнат тупо утонул в шумах измерилки. У меня такое было, пока не сделал предусилитель к микрофону.
Измерительный комплекс единый и все в нем согласовано, генератор. микрофон и спектроанализатор, там ошибиться невозможно. А АЧХ ровная такая потому, что система воспроизведения ровная, больше ни как. И хотите вы это признать или нет ничего от этого не изменится в этой системе.

А я и не утверждаю, что ниже 60 у моей ачх 5ГД-1 что-то есть, там шумы карты лезут, я тот участок и не рассматриваю и не заявляю его как полезный. Обвал ниже 60 там есть, ниже-артефакты.
От 20 до 40 гц на вашей АЧХ я так и подумал и указал, что это скорее всего шумы - ровная полка. А вот от 40 до 60гц - разве шумы могут так плавно спадать? Возможно, что это все же так спадает сам динамик? Не?
Ну а для моего 4А32, который не от 80гц( как 5ГД1). а от 30 гц( да еще и в АО, а не голый) думать, что на 30гц у него шумы измерения - это некорректно и, кмк. притянуто за уши. Вы не находите?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Александр, извините, если чем обидел. Но я не хотел. хотел как лучше, хотел выяснить истину. Просто вы уж совсем меня считаете за дурачка, а это не совсем так. И я конечно же вижу и слышу, что 5ГД1 не хочет в рупор, упирается руками и ногами. И если ограничение его снизу от 70гц и ниже не даст результата, то признаю свое поражение. Хотя до этого другие высокодобротные ШП в этом рупоре хорошо себя чувствовали, а вот с 5ГД1 вышла засада. И почему так - а фиг его знает, надо дальше прояснять.
АЧХ у 5ГД-1 антирупорная, так сказать. Ровная слева и спадающая справа. Изначально прекрасно сбалансированная. Хотя вам на том форуме сразу обосрали малину, обозвали динамик от души.
А для направляйки с целью получить суммарно ровную ачх и сбалансированный звук, нужен низкодобротник с растущей отдачей слева направо, тогда левый край рупором подтянется, а верх чуток обвалится. Но для этого рупор нужен с крутым раскрывом и без трубы впереди динамика. А эти короба .....Все. молчу.
 
Последнее редактирование:

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
АЧХ у 5ГД-1 антирупорная, так сказать. Ровная слева и спадающая справа. Изначально прекрасно сбалансированная. Хотя вам на том форуме сразу обосрали малину, обозвали динамик от души.
А для направляйки с целью получить суммарно ровную ачх и сбалансированный звук, нужен низкодобротник с растущей отдачей слева направо, тогда левый край рупором подтянется, а верх чуток обвалится. Но для этого рупор нужен с крутым раскрывом и без трубы впереди динамика. А эти короба .....Все. молчу.
Спасибо, понял. Но раз уж начал. все же возможно надо будет довести все до логического конца чтобы окончательно исключить дин 5ГД1 из претендентов для рупора, там всего то осталось для этого фильтр прицепить и послушать. На 99% так и будет, ничего хорошего из этого не получится, чтобы его в рупор...........
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Спасибо, понял. Но раз уж начал. все же возможно надо будет довести все до логического конца чтобы окончательно исключить дин 5ГД1 из претендентов для рупора, там всего то осталось для этого фильтр прицепить и послушать. На 99% так и будет, ничего хорошего из этого не получится, чтобы его в рупор...........
Фильтр может получиться затейливый.
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
ПС. Забавно. Весь наш диалог перетащен на другой форум, чтобы там типа откомментировали, может быть чего добавят. Впервые сталкиваюсь с такими финтами.
Александр, диалоги я постарался максимально ограничить, в основном перенес свои посты. Почему там открыл подобную ветку? Тут только вы помогаете мне разобраться. остальные молчат. Ну а там может еще кто то подключится к разговору. что впрочем и произошло. Ну а по результату обсуждения на двух форумах решил завтра послушать 5ГД1 в щите 600Х800мм. Надо же разобраться почему на частоте резонанса дин неадекватно работает, сталкиваюсь с этим впервые. Без АО этого нет, в рупоре есть. А что будет в щите? Завтра узнаю. может это такой экземпляр, покалеченный, клееный.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Александр, не по теме, но прошу напомнить как посчитать повышение добротности с определенным сопротивлением усилителя. Что-то не нахожу в гугле
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Вот японцы дураки, столько массива переводят.
Лист фанеры 5_ти миллиметров и полкило гвоздей вот тебе и рупор.
Представляю как это все звенит аки колокол при щелчке пальцем.
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Вот японцы дураки, столько массива переводят.
Лист фанеры 5_ти миллиметров и полкило гвоздей вот тебе и рупор.
Представляю как это все звенит аки колокол при щелчке пальцем.
Фанера там 3,5 - 4,0мм. Которая гнутая. По негнутым сторонам 10-12мм. И конечно же надо применять некое демпфирование. но не сильное, местное. иначе звук становится мертвым, если передемпфировать. Этот тип рупоров можно частично отнести к резонансной акустике. так как гнутая тонкая фанера находится в напряженном состоянии и звучит. Сначала. начитавшись теории, полностью задемпфировал тонкую фанеру толстым шерстяным сукном - был полный аут, звук полностью умер. Поэтому сейчас применяю демпфирование очень аккуратно. архитектурным пластилином по всем стыкам. не более того. И главное в этом рупоре - как раз наличие напряженных сторон из тонкой фанеры, являющихся дополнительными излучателями, делающими звук очень живым.
Хотя.............у меня есть рупор и из массива, чисто СЧ рупор - так же имеет отличное звучание, правда несколько другое, более спокойное и умиротворенное. Но если нужно звучание с нервом - резонирующие элементы в акустике помогают такое получить. Хотя это и супротив теории. но как есть, некоторым может и понравиться. Так что ну нет тут однозначной и единой теории рупора на сегодня. нет.
 
Последнее редактирование:

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Вообще то дин издает звуки начиная с 20гц, я это слышу собственными ушами. И они( звуки) достаточно чистые до определенного предела, без хрипов. дребезга и треска. Причем на небольшой мощности, если ноль принять за 12 часов, то на 5 минутах первого с 20гц динамик звучит, хотя и тихо. но слышно. И чисто. А заметный сильный перегруз у него как раз на частоте его резонанса - 65гц. тут даже глухой услышит( хотя я не совсем глухой). Так что попробую отрезать частоты снизу до 70гц, потом посмотрим что получится. Динамик несомненно хороший, может быть лучший из попадавшихся мне и если он все же зазвучит без слышимых искажений в рупоре хотя бы с 80гц. то это будет очень хорошо. Ну а почему обязательно в рупоре - так я уже объяснял - у меня ОДНОКАСКАДНОЕ усиление и нужна чувствительная акустика, вынужденный компромисс. Нет, конечно есть еще резонансная акустика, но там свои подводные камни и как там поведет себя 5ГД1 одному Богу известно.

Трёхполосную акустику с трёхполосным усилением. Проблемы с отдачей и сшивкой уменьшаются в разы!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Трёхполосную акустику с трёхполосным усилением. Проблемы с отдачей и сшивкой уменьшаются в разы!
Наивность и доверие чужим рассказам про чудо- хорошая черта, в разумных пределах.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Рупора зовут к хождению по кругу. Даже понятие жесткий/подвижный корпус виляет в головах
Возникает мысль, что склонность к рупорам - явление политическое - привычка к командам маленького человека.
О трехполосном автор писал спустя много лет как об ошибке, я так понял, что это был коммерческий провал, не говоря даже о схеме. Нынче для мультиампинга лучшее время, но сильного шевеления не заметно. Либо, это стало долгожданной нормой.
А впендюрить в него лампу стало моей мечтой - "Д" прям подпрыгивает от желания помочь в реализации.
 
Последнее редактирование:

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Рупора зовут к хождению по кругу. Даже понятие жесткий/подвижный корпус виляет в головах
Возникает мысль, что склонность к рупорам - явление политическое - привычка к командам маленького человека.
О трехполосном автор писал спустя много лет как об ошибке, я так понял, что это был коммерческий провал, не говоря даже о схеме. Нынче для мультиампинга лучшее время, но сильного шевеления не заметно. Либо, это стало долгожданной нормой.
А впендюрить в него лампу стало моей мечтой - "Д" прям подпрыгивает от желания помочь в реализации.
И 5ГД1РРЗ в щите, на СЧ и ВЧ. от 100гц и до сколько сможет, подпертый снизу сабом с "Д" - вот вам и ваша нирвана.

Назвать это АО рупором конечно можно только весьма условно. Это ну очень неглубокий и с очень небольшим раскрывом некое его подобие. Единственная фишка - это набор одновременно фронтального и тылового рупора в одном флаконе. Сделано это исходя из того. чтобы максимально разгрузит динамик от воздействия рупора, хоть и такого условного. Когда обе стороны диффузора нагружены на одинаковый рупор спереди и сзади. то это по идее наиболее благоприятные для него условия работы. И ШП 8" филипс прекрасно отыграл в этом именно рупоре. А вот 5ГД1 ни в какую. И как указал Михаил, для него может понадобиться совершенно противоположное - ПАС сзади, а не тыловой рупор. Так что буду пробовать разные варианты из того, что Михаил предложил. Конечно и в щите попробую, надо удостоверится. что дин живой. хоть и покалеченный. Тут еще такой неоднозначный момент - не захотел портить отверстие 8" и 5ГД1 по большой оси частично перекрывается панелью. хотя и не вплотную, а несколько отступив от диффузора( касания подвеса дина панели исключено). Хотя видел такие решения частичного перекрытия на других динамиках и вроде бы особых нареканий по этому поводу не высказывалось.Хотя кто его знает именно для 5ГД1, ибо очень тонкая это штучка этот дин.Да, на фото разные динамики. 8" и 5ГД1.
 

Вложения

  • 412493968.JPG
    412493968.JPG
    294.2 KB · Просмотры: 70
  • 412493981.JPG
    412493981.JPG
    332.4 KB · Просмотры: 71
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Все это махровое я проходил. Начитавшись Женю Бабиченко (выбор по образу) собрал 10 6ГД1 РРЗ, в основном по гаражам... Когда вносил последний Фестиваль, дно у него упало. Массив из пяти штуков звучал омерзительно, расхлябанно, супер грязно. К РРЗ тяга пропала навсегда. Слабенькая МС не в состоянии удержать собственный кулек
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Все это махровое я проходил. Начитавшись Женю Бабиченко (выбор по образу) собрал 10 6ГД1 РРЗ, в основном по гаражам... Когда вносил последний Фестиваль, дно у него упало. Массив из пяти штуков звучал омерзительно, расхлябанно, супер грязно. К РРЗ тяга пропала навсегда.
6ГД1 - это не ШП, а НЧ+ частично СЧ до 6кгц. Попробуйте именно 5ГД1РРЗ и одна штука в щите, зачем вам массив, у него чувствительность 96дб, куда же еще выше. И 2 штуки будут звучать хуже, грязнее, я уже не говорю про 5шт.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Массив хотелось так же, как вам рупор хочется. Бальшой звук, панимаешь! Здесь только что прошло очередное явление массива под другим названием народу. ГИ оно теперь называется. Так вот, последовательное включение для ГИ запрещено, а по другому нужен дополнительный транс на 0.1 Ома нагрузки. Отчасти потому оно так звучит худо. Послед. цепь из динамиков становится Линией Задержки
 
Последнее редактирование:

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Эта странная конструкция появилась при следующих обстоятельствах. Обычно я использую в гнутой части рупора современную фанеру 3,5 - 4,0мм. березовую. Она продается в листах до 1,5 метра и поэтому рупор можно сделать и достаточно глубоким, и достаточно широкогорлым. И тут попался под руку небольшой кусок фанеры из 50-х годов. И это была несколько странная фанера - толщиной около 6мм. трехслойная, по краям типа как обычная. но вроде бы не с березовым шпоном, а внутри из ламелей какого то дерева. Гнулась она с трудом и поэтому в обычную конструкцию рупора не подходила. А так как я уже тогда интересовался резонансной акустикой со звучащими стенками, то решил попробовать как же будет себя вести и звучать эта фанера в напряженном, гнутом состоянии. на сколько ее реально согнуть. Ну и заодно сделать как бы два одинаковых совмещенных типа рупора, чтобы проверить еще одно свое предположение о одинаковом нагружении дина в рупоре с двух сторон. Так что форма, размер. раскрытие, изогнутость. глубина - все это было задано изначально не совсем обычной древней фанерой. ее небольшими габаритами и повышенной жесткостью и хрупкостью. А потом я туда помещал разные 8" высокодобротные ШП и все они там почему то хорош звучали. Вот и подумал - раз так. а 5ГД1 чем хуже. А оказалось не так, 5ГД1 отличается, сильно отличается. В общем надо сначала послушать его в щите. а уж потом принимать окончательное решение

Массив хотелось так же, как вам рупор хочется. Бальшой звук, панимаешь! Здесь только что прошло очередное явление массива под другим названием народу. ГИ оно теперь называется. Так вот, последовательное включение для ГИ запрещено, а по другому нужен дополнительный транс на 0.1 Ома нагрузки. Отчасти потому оно так звучит худо. Послед. цепь из динамиков становится Линией Задержки
Тем более тогда. Никогда не параллелю усилительные лампы. хотя кенотроны параллелил, вроде бы ничего страшного не происходило.
 
Последнее редактирование:

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Ну и немного фото экспериментов. Первое - другой рупор, значительно бОльший. Второе - малый типа "щит". Третье - большой щит 600Х800мм. В рупоре( в обоих, в том числе и в Н-фрейм рупоре) на очень небольшой мощности прекрасно слышно звучание синуса от 20гц. При минимальной громкости - от 60гц. В малом "щите" при небольшой мощности( не минимальной, а чуть выше) очень тихо слышны частоты от 200гц, более-менее слышно становится значительно выше. В большом щите - очень тихо от 100гц. Ну и теперь надеюсь становится понятно почему 5ГД1 в большом щите звучит лучше, чем в рупорах - да потому, что он вообще не нагружен там на низах от слова "совсем". особенно на частотах собственного резонанса в 65гц. В рупоре же все значительно по другому, очень по другому с низами. Там дин нагружен уже с 20гц. правда если они есть в записи, в музыке. Вот почему поврежденный и отремонтированный динамик так необычно себя вел там, а хороший все же уступает по звучанию щиту. Но это для динов типа и размера 5ГД1. на более мелких и не с таким тонким диффузоров и менее чувствительных, с бОльшими "моторами" все значительно лучше в рупорах. Ну а их(рупоров)преимущества никуда не деваются - отдача возрастает, особенно на низах. частотный диапазон расширяется вниз, звук приобретает бОльшую фундаментальность, основательность при минимальном вреде для СЧ диапазона - явно положительное влияние. Но вот на динах типа 5ГД1 все становится не так очевидно, тут уже придется выбирать - рупор или щит. Хотя если танцы с бубном вокруг рупора вдруг получится хорошо станцевать. то может тогда рупор будет предпочтительнее. Вот такие выводы. Кто то сможет оспорить?
 

Вложения

  • 412493982.JPG
    412493982.JPG
    340.8 KB · Просмотры: 51
  • 412493983.JPG
    412493983.JPG
    438.1 KB · Просмотры: 59
  • 412493984.JPG
    412493984.JPG
    397.1 KB · Просмотры: 56
Последнее редактирование:

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
М.б стоит обратить взор на рупор Рогожина?
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Ну а по поводу щитов - малый который с 5ГД1. Практически это то же, что и без него, без АО. НЧ от 700-900гц. Большой который 600Х800мм - это уже лучше, но все равно НЧ от 300-400гц. Слушать без подпорки по НЧ очень приятно, серединка суперская, хотя с большим перекосом тонального баланса. Если щит будет больше, хотя бы 2,5метра на 2,5 метра, а еще лучше бесконечный экран, то может уже хорошо зайти и по НЧ с неплохим тональным балансом. Как вариант( для Юрия - Импровизатора, моя импровизация) - труба достаточно большого диаметра, динамик посередине - это будет бесконечный экран. Открытая с обеих или хотя бы с одной стороны - это будет ОРТА и одновременно ОЯ. Результат я вам гарантирую, будет бесподобное звучание. 5ГД1 запоет так. что всех святых выноси.
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,921
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу