Высокодобротные ШП в рупоре

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Кстати про концерт Жилина. Первое, на что я обратил внимание - под приподнятой крышкой рояля были установлены два микрофона. Из чего я понял - будет подзвучка. После концерта подошел к звукооператору и спросил его для чего она понадобилась. На что он ответил, что подзвучка была, но минимальная, чтобы добавить немного реверберации из-за того. что в акустике зала ее маловато. Так что несколько оживить рояль и другие музыкальные инструменты пытаются даже при живом исполнении и так бывает частенько, так что же вас так смущает, если я это делаю для обрезанных в записи рояля и других инструментов. Нелогично получается. Кстати в консерватории подзвучка обычно не приветствуется и не применяется, вот почему я предпочитаю слушать именно там. Так как там можно услышать именно сам музыкальный инструмент как он звучит в реале в акустике зала, без внесения электронной подзвучки через динамики колонок. А вот в других концертных залах подзвучка - это обычное дело. И частенько далеко не минимальная, доходит до того, что приходится уходить с концерта, со мною такое было не раз. Хотя большинство, кто ходит на концерты, её не замечают и продолжают слушать адскую смесь живого звука с мертвым электронным. И это кто ходит, а ведь много таких, кто вообще туда не ходит и слушает музыку только из гаджЕтов и своих электронных систем. Даже не имея понимания того, что же такое живой звук. И таких сегодня большинство и их количество все возрастает и возрастает, что крайне прискорбно. И мои ролики им не нравятся, кстати. А почему так? А может таким в своей "консерватории" надо что то подправить? Или уже поздно и слух испорчен окончательно и бесповоротно? Кстати прослушивание в наушниках очень этому способствует и гарантирует испорченный слух, научно доказано. И лично я не переношу их, наушники, ни в каком виде и никогда не слушаю через них.
 
Последнее редактирование:

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Про Вепринцева частенько слышал от Юры Грибанова, и в Большом Зале Консерватории делали с ним записи сначала на бабинный штудер 2/38, потом на ДАТ магнитофон двухмикрофонным способом. Звук в остальных залах не помню какой, в Большом запомнил черезмерное эхо.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Смысл применения очень небольших ШП динамиков я уже озвучил ранее, потрудитесь прочитать, тогда вопросов больше не будет. На счет обрезанного рояля. А может это при записи тот рояль сильно обрезается? Не задумывались об этом? А использование резонансной акустики помогает в какой то мере ВОССТАНОВИТЬ обрезанное при записи. За счет как основного резонанса корпуса акустики, так и длинного хвоста его обертонов высших порядков и, возможно, унтертонов низших порядков. И ваши претензии. что тот основной резонанс один, мол, мало, тоже не обоснованны, я уже вам отвечал на это. Отвечу еще раз - в "Шурике" 9 секций корпуса, каждая имеет свой размер и там 2 вида фанеры разной толщины. Из-за этого имеем 9 основных резонансов. А с учетом длинного хвоста обертонов и, возможно, унтертонов. получаем под сотню резонансов по всей полосе АЧХ от самого низа до самого верха. А так как эти резонансы возбуждаются тем обрезанным в записи роялем, за счет этого и происходит некое восстановление его звучания. И тут возможно не особо важно какие те основные резонансы, важно то, что они есть в корпусе акустики. И тех девяти может вполне хватать для оживления рояля, пострадавшего при записи. А возможно и меньшего их количества хватило бы. Примите как мою теорию, если сможете попробуйте ее оспорить.

Смотри мой пост, ответ Импровизатору, выше. Резонансы не рукотворные, они ВОЗБУЖДАЮТСЯ РОЯЛЕМ И ДРУГИМИ ИНСТРУМЕНТАМИ при их звучании. Типа как возбуждаются резонансы корпуса скрипки при звучании ее струн, тот же принцип. Так почему же у корпуса скрипки эти резонансы не вызывают у вас вопросов, а у корпуса акустики вдруг не моги? Нелогично получается.
Ещё раз повторю. Резонансы воспроизведённые инструментом уже записаны и присутствуют в фонограмме.
Ваша «резонансная» акустика вносит в звук свои резонансы, которых нет в записи.
А у вас Энрико Карузо напетый Мойшей Рабиновичем.

Возьмите самы поганый усилитель с лесом гармоник и 10мас-1м.
И будет вам щастье. Тоже самое, что резонансакустика, но дешевле. Для имитации присутствия в зале консерватории пропустите сигнал через ревербератор.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Регистрация
27 Фев 2023
Сообщения
189
Реакции
54
Репутация
3
Страна
Mexico
Город
Acapulco
Кстати прослушивание в наушниках очень этому способствует и гарантирует испорченный слух, научно доказано.
Желательно ссылку на эти научные доказательства.
А если доказательств не последует - значит, опять пустая снобистская болтовня на постном масле, как и все остальное.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Классно отвлекся от тематики) Живут же люди!
Еще неизвестно, сделал бы Юра Чатем Р. Акустику, если бы у него не было бы домика с садом для вдохновения)
У Юры есть домик в деревне и он там вкалывает все лето садоводом огородников.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Мне кажется, при такой всеядности не надо делать ничего, а лишь пользоваться удачей Богов.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Не. ну многие тут не понимают для чего резонансная акустика, хотя уже неоднократно пояснял. но как об стенку горох. Какая на хрен 10МАС, какое на хрен щастье от ее звука. И от подобной резиновой акустики. Да хотя бы даже и не от резиновой. Вы вообще о чем? Вы хоть понимаете что такое хороший ШИРОКОПОЛОСНЫЙ динамик 4 дюйма с тончайшей и невесомой подвижкой из бумаги? И бумажным же подвесом.Ни хрена вы не понимаете. Вот где настоящее счастье от МУЗЫКИ(музыки с большой буквы).
НО..............у такого ШП дина НЧ от 120-160гц. И он может работать в паре с сабом, как сателлит. НО...........работа с сабом - это часто порнография, а не звук. И что тогда делать, если хочется музыкального счастья и не согласен на такую порнографию. Попробовать заменить ее на меньшую порнографию. меньшее зло. Заставив ШП дин 4" звучать и на НЧ. И вот тут как раз резонансная акустика и может помочь. Конечно понятно, что полноценных низов не будет, но какие то точно будут. И какие этот дин не сможет воспроизвести в обычной акустике. Ну хоть теперь понятно наконец то? Или опять мимо ушей?
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Позавчера приходил в гости знакомый. С хорошим слухом, в юности и молодости играл в каком то ВИА. Конечно завел ему систему с "Шуриком". От звука середины и высоких он был в восторге. Но вот низа не понравились. Он привык к низам 35АС и низам автоакустики. Причем всегда выкручивает ручку НЧ на максимум. В чем его цимус в таких НЧ? С его слов - он обожает МЯГКИЕ НЧ, как он говорит - низа "Пых. пых". Ни каких "пых. пых" у меня конечно же не было, откуда было взяться резиновым, затяжным, гудящим, медленным. не попадающим в такт с СЧ и тем более с ВЧ, с размазанным фронтом и спадом, низким частотам. Конечно же не от куда. Я ему сколько раз говорил. что те НЧ, которые ему привычны и милы. настоящие музыкальные инструменты. типа акустических барабанов, литавр и т.п. в реале таких резиновых НЧ не воспроизводят. А звучат быстро, напористо, сухо. динамично, с очень хорошей атакой и затуханием. На что он всегда отвечает - а мне, мол, нравится мягкий "пых. пых" на низах. Вот и поспорь тут с ним. Как понимаю многим такой резиновый "пых, пых" тоже нравится. Нет бы сходить на живой акустический концерт. без подзвучки. усилителей и колонок. тогда бы они поняли что им нравится и что они принимают за идеал звука и звучания НЧ в частности. ПОРНОГРАФИЯ им нравится. Я так думаю...........
 
Последнее редактирование:

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Потом решили послушать с диска Свободы НЧ синусы. Я специально молчал и попросил его сказать. когда он их услышит. Да, громкость усилителя была почти на нуле, то есть минимально возможная. И вот при этом он оказывается слышит точно как я - мы начинаем слышать синус НЧ с 40гц от ШП дина 4" с паспортной резонансной 120-160гц. Это в резонансной акустике "Шурик".Конечно тихо, но все же слышно. 50-55гц уже слышно отчетливо. А начиная с 60гц и вообще без вопросов. Громкость звука синусов постепенно повышается и достигает максимума на 110-120гц - там резонанс, потом спад. В "Шурике" резонанс не острый. все более-менее благопристойно. А вот в Антишарике ЗПС( туда тоже установил дин 4") он очень острый на 110-120гц. С этим надо что то делать, так не пойдет. Что - пока не придумал.
Да, с его слов звук НЧ исходит не от динамика, а от корпуса акустики. Вернее от корпуса наибольшая их часть, корпус то резонансный. Вот такие дела, правда и только правда. все без прикрас.
Надеюсь теперь не будет больше глупых вопросов - "Зачем резонансная акустика, слушайте 10МАС?"
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
1,823
Реакции
1,501
Репутация
73
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
На аудиопортале Михаил Евлампий раскритиковал меня за слишком много слов об одном и том же. Наверное он прав, надо поубавить пыл и заниматься работой, а не писаниной. Поэтому здесь тоже пока прекращаю писать об резонансной акустике, хотя эксперименты с ней и продолжу.
Наконец снизошло прозрение.
Если считаешь, что земля плоская, считай молча. Не нужно никому об этом рассказывать.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Это беда большинства мониторных АС - недокладывание мясобъема в сквречники. В два три раза! Откуда взялось слово панч? Оттуда. И даже любители панча образовались.

Из чего я понял - будет подзвучка.
Не пошел на своего фаворита Чика, устроители не смоги ответить на вопрос о подзвучке. Без нее ходить бессмысленно, ибо Армандо всю жизнь играл с ней. И печальная кода...
 
Регистрация
27 Фев 2023
Сообщения
189
Реакции
54
Репутация
3
Страна
Mexico
Город
Acapulco
Не пошел на своего фаворита Чика, устроители не смоги ответить на вопрос о подзвучке. Без нее ходить бессмысленно, ибо Армандо всю жизнь играл с ней.
Были, к счастью, в мире места, где его в составе трио можно было слушать на 95% вообще без подзвучки, и достаточно регулярно, раз в год.
При это билеты на это действо были весьма бюджетны, до 50 долл.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Меня поражало его добродушие и способность играть со всеми. Теперь у меня новый любимчмк
Эммет Коэн. Он сделал свою домашнюю студию и оттуда вещает. Такого еще в джазе не было!
 
Регистрация
27 Фев 2023
Сообщения
189
Реакции
54
Репутация
3
Страна
Mexico
Город
Acapulco
Меня поражало его добродушие и способность играть со всеми.
Такой, если из классиков - пианистов, еще Херби Хэнкок. С кем он только не играл, с кем и в каких жанрах не экспериментировал. И в своих интервью так и говорит: стараюсь, мол, быть максимально open-minded.
 

чатем

2 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
420
Реакции
55
Репутация
8
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Думал, что после поста Михаила Евлампия про мои много слов обсуждение там на форуме совсем заглохнет. Сегодня приезжаю, смотрю, а там всплеск активности. Приятно однако..........ну и я добавил, не удержался.
 
Регистрация
29 Ноя 2022
Сообщения
491
Реакции
52
Репутация
5
Страна
Россия
Город
СПб
Имя
Георгий
Все писать привыкают, не обращай внимания, не придавай значения. Количество писанины обратно пропорционально кол-ву лайков, мы же добрые внутри)
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,910
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу