Замена ленточного ВЧ на другой ленточник

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,013
Реакции
8,037
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
1741516075604.jpg

Были у меня в ремонте подобные СЧ. От пятёрок. Ничего не выгорело, ничего не треснуло. Просто весь клей на всех стыках раскрошился и отвалился.
А так-то звучат эти средники я те дам. Чисто, ясно и без перегруза. Хорошие средники. Но к ним и НЧ и ВЧ нужны соответствующие.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
А так-то звучат эти средники я те дам. Чисто, ясно и без перегруза. Хорошие средники.
У меня была предыдущая модель Zero 5 Fine, у них СЧ вроде как одинаковые с этими, но ВЧ разные, так те ВЧ звучали просто волшебно. А средники да, звучат чисто, детально, прозрачно, очень хорошие.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,076
Реакции
594
Репутация
51
Да, но разница с родными всё-равно есть. Я уже после изготовления новых фланцев придумал как сделать фланцы наподобие родных, но мне эти обошлись не дёшево, а если усложнять то стоимость как у колонок будет :(
Вопрос стоит (я так думаю) на уровне субъективного восприятия: народ жаловался на малую чувствительность изопланаров Al-100, а мне их душить резисторами приходится. Три пары и все с резисторами (две до ФВЧ и одна с резистором после)🤣. Пара этих Фунтиков сто́ят (чуток меньше), как пара неплохих АС с Хейлами на ВЧ.
Уверен, можно остановиться на Фунтиках и подшарманить фильтр ВЧ.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,345
Реакции
6,555
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Мерить как написано выше в #19?
Думаю, что в вашем случае измерять СЧ и ВЧ динамики надо в их штатном корпусе.
А вот по поводу остального...
Вероятно, лучше по оси каждого, по одному динамику и отдельно, без фильтров и со штатными фильтрами.
Затем очень неплохо бы со штатными фильтрами оба динамика сразу между СЧ и ВЧ, затем по оси ВЧ, затем выше оси ВЧ.
Зачем так много? Чтобы было больше информации к размышлению.
Поскольку НЧ динамик нас сейчас не интересует, можно всё измерять без задней стенки и лучше без НЧ динамика.
Расстояние тоже под вопросом. Ну пусть 0,7...1 м но написать какое было.
Это пища для размышлений Маркову. Наверняка процесс пойдёт быстрее.
Ну и надо определиться - вам надо чтобы прилично звучало или нужен спорт высших достижений.
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Уверен, можно остановиться на Фунтиках и подшарманить фильтр ВЧ.
Поэтому и тему завёл :)

Ну и надо определиться - вам надо чтоб sghbkbxyj звучало или нужен спорт высших достижений.
Хотелось бы чтоб по уму свести новые ВЧ :)
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,076
Реакции
594
Репутация
51
Поэтому и тему завёл :)


Хотелось бы чтоб по уму свести новые ВЧ :)
Я не удивлюсь, если все дело будет в "направленности" акустического кабеля и проводов внутри АС.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,345
Реакции
6,555
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я не удивлюсь, если все дело будет в "направленности" акустического кабеля и проводов внутри АС.
Не, не похоже на перфекциониста. А сделать так чтобы обе АС в паре звучали одинаково, получится точно.
Если будут новые измерения, Марков подумает-подумает и выдаст что надо делать.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Я не удивлюсь, если все дело будет в "направленности" акустического кабеля и проводов внутри АС.
Не хотелось бы переходить на пространные рассуждения. Разницу в звучании колонок я услышал, причину нашёл, этого должно быть достаточно.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,076
Реакции
594
Репутация
51
Не хотелось бы переходить на пространные рассуждения. Разницу в звучании колонок я услышал, причину нашёл, этого должно быть достаточно.
Понятное дело, что "направленность" это (не)более чем прикол. Лично мне было бы интересно увидеть АЧХ (НЧ и) СЧ вместе со штатными фильтрами. По поведению СЧ на правом склоне (закате) можно комбинировать ФВЧ.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
488
Реакции
245
Репутация
13
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Вас просили замеры отьдельно по полосам, и схему фильтра с номиналами
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,153
Реакции
4,623
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Вас просили замеры отьдельно по полосам, и схему фильтра с номиналами
В данном случае полезно было увидеть, как первое, неправильно отрезанное отражение, портит картинку амурскими волнами*, всё ОК.
Остальное Олег уже дважды пообещал )))
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,345
Реакции
6,555
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Сделаю, но сегодня нет возможности. А фильтр в теме выше есть с реальными номиналами.
Лучше всё-таки не заставлять других искать, а лишний раз написать правильный вариант.
Помогайте тем кто хочет помочь Вам, иначе у них желалка может отсохнуть.
И просят что-то не ради развлечения. Чем больше информации которую просят, тем достовернее будут советы. Волшебников здесь нет, есть труженики.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
СЧ+ВЧ каждый со своим фильтром:
ВЧ+СЧ каждый со своим фильтром.png
СЧ+ВЧ каждый со своим фильтром плюс общая АЧХ:
ВЧ+СЧ каждый со своим фильтром плюс общая АЧХ.png

ВЧ без фильтра в корпусе:
ВЧ без фильтра.png

СЧ без фильтра в корпусе:
СЧ без фильтра.png

Выше оси ВЧ и между ВЧ и СЧ с фильтрами:
Выше оси ВЧ и между ВЧ и СЧ с фильтрами.png

Расстояние везде 1 метр.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,153
Реакции
4,623
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Достаточная информация для лечения, ОК! А сами видите, что надо делать (не считая того, что надо отрэзать первое отражение, как Вы и сделали раньше #43 )?
Кстати, Ваша суммарная АЧХ - недостоверна, она не совпадает с АЧХ ВЧ на самых ВЧ, а - обязана. Или же может быть недостоверен уровень ВЧ полосы, что более вероятно, поскольку на последнем рисунке суммарные АЧХ на самых ВЧ совпадают.
Можете снять аЧХ СЧ без фильтра?
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
А сами видите, что надо делать
Честно говоря нет, никогда не сводил.

Кстати, Ваша суммарная АЧХ - недостоверна, она не совпадает с АЧХ ВЧ на самых ВЧ, а - обязана.
Возможно колонка или микрофон чуть поменяли положение, между измерениями я их двигал для разборки/сборки. Старался конечно, ставить в одни и те-же места, но всё-таки.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,153
Реакции
4,623
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Честно говоря нет, никогда не сводил.
Не страшно, вырулим, но я не вижу схемы с резисторами аттенюаторов!
Возможно колонка или микрофон чуть поменяли положение, между измерениями я их двигал для разборки/сборки.
У АС снимается задняя панель? По любому надо вывести 4 провода и СЧ/ВЧ фильтр наружу. 3...4дБ ошибки по уровню = измерение в мусорку.
АЧХ ВЧ динамика без фильтра имеет ровную полку от 3 до 7 кГц, а с фильтром наклон АЧХ там же равен 7дБ/октаву, странный ФВЧ второго порядка. Ниже 4 кГц динамики работают в противофазе, по предварительным данным. Снимите более точно три АЧХ на одном рисунке, плиз.
Непонятно, почему суммарная АЧХ выше оси ВЧ лучше, чем посередине: СЧ сваливает в канаву выше 5,5 кГц и вряд ли мог помочь ВЧ динамику на частотах 6...8 кГц. Будет возможность, снимите три АЧХ выше оси.
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
я не вижу схемы с резисторами аттенюаторов!
В положении +1дб последовательный 0 Ом, параллель динамику 2Ом и на ВЧ и на СЧ одинаково.
У АС снимается задняя панель? По любому надо вывести 4 провода и СЧ/ВЧ фильтр наружу.

Не снимается, вывел через фазоинвертор, НЧ отключен, вывел и с фильтров и с динамиков всё отдельно. Сейчас ещё померяю.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,153
Реакции
4,623
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
В положении +1дб последовательный 0 Ом, параллель динамику 2 Ом и на ВЧ и на СЧ одинаково.
Наверное, 20? А в какую сторону рулить отдачу: вверх или вниз? Какой уровень у НЧ динамика на мидбасе?
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Несколько раз перемерял - 2!

А в какую сторону рулить отдачу: вверх или вниз? Какой уровень у НЧ динамика на мидбасе?
Не понял про отдачу? НЧ не мерил, он отключен.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
ВЧ+СЧ каждый со своим фильтром плюс общая АЧХ.png
ВЧ,СЧ отдельно каждый на своей оси, плюс общая на оси ВЧ.

Измерять надо отключив от катушек фильтра и динамиков...
Понял, тогда надо фильтр снимать и отпаивать провода, без Lpad никак? Если никак и измерения больше никакие не нужны, буду отпаивать
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Предполагаю конденсатор в ВЧ 5,6 мкФ будет лучше?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,153
Реакции
4,623
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Перебросьте полярность ВЧ динамика и отключите конденсатор который стоит в параллель СЧ динамику и снимите снова
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
50
Реакции
20
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
и отключите конденсатор который стоит в параллель СЧ динамику
Закоротить его достаточно? Просто всё запаяно основательно(

В Vituix у меня сейчас получается вот так:
Vituix фильтр.png

Конденсатор на 5.6 и обратная полярность на ВЧ, если прямая то получается яма на стыке.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,153
Реакции
4,623
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Закоротить его достаточно?
Если закоротить конденсатор, то и СЧ динамик закорОтите! _hm_
В Vituix у меня сейчас получается вот так:
Посмотреть вложение 127339
Конденсатор на 5.6 и обратная полярность на ВЧ, если прямая то получается яма на стыке.
Неплохо, но лучше верить микрофону.
Чем вообще отключить, поставьте последовательно с тем конденсатором резистор Ом так 10.
- не выставлены координаты по глубине... А что, мембрана Фунтика сидит глубже мембраны родного?
В схеме для Vituix Вы используете делитель в ФВЧ, и стоИт резистор 10 Ом в параллель СЧ динамику. А на самом деле??
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,345
Реакции
6,555
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Несколько раз перемерял - 2!
Вы измеряли НЕ выпаивая один вывод резистора. Так? Значит параллельно динамику у которого если он на 4 ом, сопротивление постоянному току 3 ом с копейками.
Номинал резистора 2 ом крайне сомнителен.
 

Статистика форума

Темы
2,770
Сообщения
210,802
Пользователи
2,178
Новый пользователь
Vadym
Сверху Снизу