Широкополосный динамик белого цвета

[NiCobalt]

От уплотнителя мы отказались как от лишней детали, никак не влияющей на звук и не участвующей в работе громкоговорителя!

На внешний вид это уже не повлияет так что норм

Зачем было рожать белую лошадь если не показывать всем не ясно =)
Значит не достаточно белая ! Породистости не хватило )))

 

[Дмитрий Рутковский]

Зачем было рожать белую лошадь если не показывать всем не ясно =)

Конечно показать надо: ни у кого на форуме нет такой и никогда не будет, а у кого-то есть.
Там кроме цвета ещё много чего такого, что мало кому доступно. Например тот же рупорок в 2 раза легче. Или подвес в 2.5-3 раза легче, хоть и сквозь него просвечивает всё что под ним. Собственно потому и существует такое большое разделение по весовому признаку.

 

[Сергей Маслов]

да, интересно какие источники и усиление

Наверно воздержусь от перечисления компонентов. Ну есть они. Это не главное в жизни. Могу только сказать об усилителях, так они напрямую подключаются к динамикам и позволяют (или не позволяют) ими управлять. Если нет потерь в кабеле и на коннекторах, нет реактивных или активных элементов (фильтров), усилитель должен контролировать все движения диффузора. Соответственно отпадает необходимость в механическом демпфировании, так как демпфирование становится электронным, полностью соответствующим сигналу. А одно неизменное введённое в динамик демпфирование механическое никакого отношения к воспроизводству сигнала, к корректному электро-механическому преобразованию не имеет. Оно же постоянное и с сигналом не соотносится. А как механическое демпфирование проявляется на АЧХ? Никак) А как на слух - разительно! Как вату из ушей вынимают. На АЧХ качество демпфирования не увидеть) Оно ухослышно)

Отмечу ещё один важный аспект, который я сам для себя когда-то сформулировал (то есть информация сама пришла из Космоса в нужный момент, без "мозгового штурма", без неоправданных мозговых усилий и очень многое стало ясно!).

Вот реально продвинутые любители и профессионалы в аудио понимают, что за горизонтальной АЧХ в области НЧ на самом деле стоит намеренное рассогласование электрического демпфирования и отправление динамика в неконтролируемые резонансные колебания с амплитудами бОльшими, чем они могут быть просто от сигнала от усилителя. Это локально поднимает уровень НЧ. Если добротность колебательной системы станет равной 0,707, то справа от резонанса АЧХ полностью выправится в горизонтальную линию, а слева - будет спадать.

Если увлечься подобной корректировкой АЧХ, мы теряем на самом деле звучание динамика во всем диапазоне, а не только в области резонанса! Даже Э.С.Виноградова прямо предупреждала: Не увлекаться повышением добротности до явных проявлений резонансов. Она так и писала - повышение полной добротности может негативно сказываться на качестве воспроизведения. И вот почему.

В этом случае мы теряем электрическое демпфирование вообще во всем диапазоне работы ГД - и на НЧ, и в области СЧ-ВЧ. Демпфирование не проявляется локально, оно одинаковое для любых частот. Если динамик не управляется электрическим сигналом в области НЧ (ему разрешен выход в резонанс), то он точно также перестает управляться в СЧ и на ВЧ, с той лишь разницей, что там нет резонансов. Но и управления динамиком тоже нет! Изменчивый сигнал такая ГД корректно не воспроизведет! А как воспроизведет АЧХ? Идеально!

Отсюда, как вы видите, есть реальная потребность на рынке делать динамики с механическими потерями (механическим демпфированием). Потому что электрическое или не реализуется в силу разных причин, или вообще не предусмотрено производителями динамиков.

Что имеем с такими динамиками? Стабильные окрас, однообразность звучания, невнятность, выраженную жанровость! Какое-то время с подобными можно уживаться. Затем сознание начинает искать что-то новое. И обычно это лишь новая комбинация Qms, Qts. Другой окрас, другая подача, другой предпочтительный жанр. Бизнес, ничего личного)

Для большинства, но только не для AIE! Тут все подчинено полному контролю динамика, полному электрическому контролю! Но его нужно реализовать, за него нужно бороться! А это выдвигает серьезнейшие требования к усилителям и к их подключению! Без этого действительно можно разочароваться в AIE и не услышать их честности, прозрачности и пр...

По этой части у меня американские усилители от Нельсона Пасса. Чистый класс А. Греются сильно. Диффузоры динамиков при включенных усилителях руками не сдвинуть. Электрическое демпфирование работает. К усилителям подведено отдельное внутриквартирное питание. Ко всем динамикам в стенах проложены кабели из чистой меди 2х4.0мм2 (фирменные, но без аудиофильских заморочек). Прокладка осуществлена отдельно от силовых кабелей для исключения наводок.

Резюмирую: AIE лучший производитель динамиков! Дмитрий всегда учтет потребности заказчика и проговорит и согласует все нюансы или особенности. А дальше на выходе все определится усилением. Но ведь так и должно быть на самом деле. Разве нет?

 

[Drakonian]

Наверно воздержусь от перечисления компонентов. Ну есть они. Это не главное в жизни. Могу только сказать об усилителях, так они напрямую подключаются к динамикам и позволяют (или не позволяют) ими управлять. Если нет потерь в кабеле и на коннекторах, нет реактивных или активных элементов (фильтров), усилитель должен контролировать все движения диффузора. Соответственно отпадает необходимость в механическом демпфировании, так как демпфирование становится электронным, полностью соответствующим сигналу. А одно неизменное введённое в динамик демпфирование механическое никакого отношения к воспроизводству сигнала, к корректному электро-механическому преобразованию не имеет. Оно же постоянное и с сигналом не соотносится. А как механическое демпфирование проявляется на АЧХ? Никак) А как на слух - разительно! Как вату из ушей вынимают. На АЧХ качество демпфирования не увидеть) Оно ухослышно)

Отмечу ещё один важный аспект, который я сам для себя когда-то сформулировал (то есть информация сама пришла из Космоса в нужный момент, без "мозгового штурма", без неоправданных мозговых усилий и очень многое стало ясно!).

Вот реально продвинутые любители и профессионалы в аудио понимают, что за горизонтальной АЧХ в области НЧ на самом деле стоит намеренное рассогласование электрического демпфирования и отправление динамика в неконтролируемые резонансные колебания с амплитудами бОльшими, чем они могут быть просто от сигнала от усилителя. Это локально поднимает уровень НЧ. Если добротность колебательной системы станет равной 0,707, то справа от резонанса АЧХ полностью выправится в горизонтальную линию, а слева - будет спадать.

Если увлечься подобной корректировкой АЧХ, мы теряем на самом деле звучание динамика во всем диапазоне, а не только в области резонанса! Даже Э.С.Виноградова прямо предупреждала: Не увлекаться повышением добротности до явных проявлений резонансов. Она так и писала - повышение полной добротности может негативно сказываться на качестве воспроизведения. И вот почему.

В этом случае мы теряем электрическое демпфирование вообще во всем диапазоне работы ГД - и на НЧ, и в области СЧ-ВЧ. Демпфирование не проявляется локально, оно одинаковое для любых частот. Если динамик не управляется электрическим сигналом в области НЧ (ему разрешен выход в резонанс), то он точно также перестает управляться в СЧ и на ВЧ, с той лишь разницей, что там нет резонансов. Но и управления динамиком тоже нет! Изменчивый сигнал такая ГД корректно не воспроизведет! А как воспроизведет АЧХ? Идеально!

Ничего особо не понял,или устал,или информация из космоса,извините) Не специалист просто.

Отсюда, как вы видите, есть реальная потребность на рынке делать динамики с механическими потерями (механическим демпфированием). Потому что электрическое или не реализуется в силу разных причин, или вообще не предусмотрено производителями динамиков.

Вообще то ,насколько я знаю,катушка динамика это мотор.В одну сторону идёт,тратит импульс,обратно,вырабатывает.И это циклично.И это электрическое демпфирование есть в ЛЮБОМ динамике.А контроль за этим процессом как раз на роли усилителя.Демпфинг фактор и всё такое.

Что имеем с такими динамиками? Стабильные окрас, однообразность звучания, невнятность, выраженную жанровость! Какое-то время с подобными можно уживаться. Затем сознание начинает искать что-то новое. И обычно это лишь новая комбинация Qms, Qts. Другой окрас, другая подача, другой предпочтительный жанр. Бизнес, ничего личного)

Для большинства, но только не для AIE! Тут все подчинено полному контролю динамика, полному электрическому контролю!

Контролю усилителем,а не АИЕ.

Но его нужно реализовать, за него нужно бороться! А это выдвигает серьезнейшие требования к усилителям и к их подключению! Без этого действительно можно разочароваться в AIE и не услышать их честности, прозрачности и пр...

По этой части у меня американские усилители от Нельсона Пасса. Чистый класс А. Греются сильно. Диффузоры динамиков при включенных усилителях руками не сдвинуть. Электрическое демпфирование работает. К усилителям подведено отдельное внутриквартирное питание. Ко всем динамикам в стенах проложены кабели из чистой меди 2х4.0мм2 (фирменные, но без аудиофильских заморочек). Прокладка осуществлена отдельно от силовых кабелей для исключения наводок.

Резюмирую: AIE лучший производитель динамиков! Дмитрий всегда учтет потребности заказчика и проговорит и согласует все нюансы или особенности. А дальше на выходе все определится усилением. Но ведь так и должно быть на самом деле. Разве нет?

Это опять заслуга усилителей) На них и С-90 хорошо заиграют.
Как то подключил Амфитоны 022 к Маранцу,даже сам не знал никогда,что они так могут играть.Продавец Маранца тоже никогда такого не слышал... Даже удивился,как и я.

 

[NiCobalt]

все подчинено полному контролю динамика, полному электрическому контролю! Но его нужно реализовать, за него нужно бороться! А это выдвигает серьезнейшие требования к усилителям и к их подключению! Без этого действительно можно разочароваться в AIE и не услышать их честности, прозрачности и пр...

Если упустить восхваления о AIE тогда не согласен =)
Если динамик сделан хорошо он с плохим усилителем будет работать лучше чем плохой динамик с наилучшим усилителем .
Да усилитель это важно не спорю но главное звено это именно динамик . Плохой динамик не исправить усилителем - вообще никаким .
Можно ли испортить хороший динамик усилителем - да =) Каак не закручивай а усилок 2й в этой цепи . Кто считает от 0 тогда 2й после проводов =)

В этом случае мы теряем электрическое демпфирование вообще во всем диапазоне работы ГД - и на НЧ, и в области СЧ-ВЧ. Демпфирование не проявляется локально, оно одинаковое для любых частот. Если динамик не управляется электрическим сигналом в области НЧ (ему разрешен выход в резонанс), то он точно также перестает управляться в СЧ и на ВЧ, с той лишь разницей, что там нет резонансов. Но и управления динамиком тоже нет! Изменчивый сигнал такая ГД корректно не воспроизведет! А как воспроизведет АЧХ? Идеально!

Отсюда, как вы видите, есть реальная потребность на рынке делать динамики с механическими потерями (механическим демпфированием). Потому что электрическое или не реализуется в силу разных причин, или вообще не предусмотрено производителями динамиков.

А как можно реализовать должный электрический контроль когда подвижки простых 8" широкополосных\мидов по 20+ грамм ? - никак !
А если сделать лучше тогда придется на шильдике писать мощность в 3 раза меньшую ))) Далее обидятся продаваны усилков )) Нашествие "обиженных Л*" прогремит =))
К тому же придется вкладывать больше денег в железо в магнит в медь которая копейки стоит .

Лучше уж карбоновые дифузоры, титановые катушки и алюминиевые провода
Без Большого "Л" и жизнь плоха )))

 

[Владимир]

ШП будут работать в паре с двумя 18-дюймовыми басовиками AIE

АКЗ нет, значит баса будет в избытке , несколько смущает расположение излучателей . Мне предстоит решать подобную задачу , правда с меньшими ограничениями , поэтому интересен Ваш опыт.

Если он считает что

да считалка у него может быть любая , имеет право исповедывать любую концепцию , но измерения при этом должны быть корректными

 

[Сергей Маслов]

АКЗ нет, значит баса будет в избытке , несколько смущает расположение излучателей . Мне предстоит решать подобную задачу , правда с меньшими ограничениями , поэтому интересен Ваш опыт.

Да, за это я пока больше всего переживаю. Только включение покажет характер работы басовиков и их взаимодействие с помещением. Как известно, ЗЯ и ОО излучают акустические волны и взаимодействуют с помещением двумя принципиально разными способами. ОО не порождает изменение давления в замкнутом объеме и не вызывает стоячие волны. ЗЯ - наоборот, может проявить все что только можно. Но мне тут в помощь форма помещения с особыми пропорциями и большая дверь в задний объем басовиков, которую можно открывать. Включение покажет все

 

[Алексей Коваль]

По этой части у меня американские усилители от Нельсона Пасса. Чистый класс А. Греются сильно. Диффузоры динамиков при включенных усилителях руками не сдвинуть. Электрическое демпфирование работает. К усилителям подведено отдельное внутриквартирное питание.

Попробовать усилители с ещё бОльшим контролем не хотите? ТОСник, в классе А, по желанию А+

 

[Сергей Маслов]

Попробовать усилители с ещё бОльшим контролем не хотите? ТОСник, в классе А, по желанию А+

Алексей, кажется я вас знаю. Вы главный по усилителям на форуме AIE. Приятно познакомиться. Теперь буду обязательно иметь вас в виду. ТОС - усилитель с обратной связью (с управлением) по току. Очень интересна эта концепция. Временами начинал думать об этом же. Если потребуется реализовать, обязательно свяжусь!

По многочисленным просьбам участников форума - дополнительные фото. Сразу скажу, у меня нет никаких замечаний. Реально белые динамики, какие и хотелось бы получить. Вот фото на контрасте с черными AIE:



Белые же идеально вписываются в интерьер:



То есть нужный эффект на 100% достигнут. Кроме того мне нравятся полупрозрачные подвесы и центральная часть визера. Отличное оттенка с паркетом. Да и сам по себе вид безотносительно к интерьеру не вызывает вопросов.



Диффузоры пропитаны белым красителем в своей массе, а не окрашены снаружи



Белизна (ее оттенок) - без нареканий. Подтёков и излишков клея нигде нет. Интересно, откуда у форумчан возникло такое предположение?



И напоследок - конструкция крепления визера к звуковой катушке:



С технической стороны решение прекрасное - самый прямой путь передачи импульса и съёма ВЧ со звуковой катушки с минимальной массой!

 

[Владимир]

И напоследок

я бы не отказывался от декоративного кольца на широкополоснике

 

[Комелев Константин]

прямой путь передачи импульса и съёма ВЧ со звуковой катушки с минимальной массой!

что самое интересное, подобное решение у Лаутера вызывает благоговейный трепет, а тут - чуть с магнитной системой не съели)))

 

[Дмитрий Б.]

что самое интересное, подобное решение у Лаутера вызывает благоговейный трепет, а тут - чуть с магнитной системой не съели)))

Решения, если по честному не одинаковы.

 

[NiCobalt]

что самое интересное, подобное решение у Лаутера вызывает благоговейный трепет, а тут - чуть с магнитной системой не съели)))

Решение мягко говоря " в обратную сторону " т.е. хламовое на столько могло вообще родится в голове и как видят все реализоваться .
К тому же на таком подвесе эти тонкости ...
Ребра пролачены ...
На нитках ...

Но правдиво - ловтер игрушка .
Причем новые модели делаются с очень дорогущей стали\магнитопровода с прекрасными альнико и ? - и это игрушка ))) Воткнуть лампочку к примеру почему не фал

 

[Влад М]

что самое интересное, подобное решение у Лаутера вызывает благоговейный трепет, а тут - чуть с магнитной системой не съели)))

неудачное сравнение, у Лаутера этого хрен увидишь, то бишь всё скрыто с глаз долой и мало того эти разрывы заклеены папироскай

 

[Дмитрий Рутковский]

Папироской их заклеили чтобы не дрыгались. На них нагрузка - огромная площадь диффузора, его масса и сопротивление и масса подвеса.
В нашем случае площадь и масса рупорка раз в 5 меньше, а подвес вообще не участвует, т.е. нагрузка меньше примерно на порядок.
Что интересно: сравнивали вес подвижек и он оказался примерно одинаков. При одинаковом размере конечно. Только у наших чуть больше площадь диффузоров.

 

[fishrob]

Интересно, если синусом проверить на низкой частоте, воздух будет подсвистывать в щелях, стоит попробовать с заглушенным отверстием в МС, на нем же предполагалось крепление динамика в конструкции?

 

[Сергей Маслов]

Интересно, если синусом проверить на низкой частоте, воздух будет подсвистывать в щелях, стоит попробовать с заглушенным отверстием в МС, на нем же предполагалось крепление динамика в конструкции?

Какой замечательный вопрос на самом деле. В том плане, что он обращает внимание на амплитуду диффузора. Мы все привыкли к тому, что вниз по АЧХ амплитуда динамика возрастатает. Тогда да, при больших смещениях шумы могут наблюдаться. Обычно динамик работает с амплитудой, бОльшей чем по сигналу, в резонансе (на частоте резонанса). Но эти утверждения справедливы соответственно для высокодобротных систем. А у низкодобротных обратный случай:
1. Резонанс практически не наблюдается
2. ЗК стремится к равенству амплитуд независимо от частоты. То есть роста амплитуд вниз по АЧХ тоже не наблюдается.

Сильное электрическое темпфировании буквально сдерживает работу ЗК на НЧ и не даёт возможности двигаться диффузору с большими амплитудами. Таков принцип электро-механического преобразования, положенный в основу работы всех ГД.

Именно в силу этого Тиль и Смолл в свое время описали теоретически и предложили вводить ГД в резонансы для коррекции АЧХ до горизонтального вида. А ещё ранее до них - эту корректировку выполняли рупорные системы.

Поэтому мой ответ - свистеть ничего не должно. Динамики будут работать с небольшими смещениями диффузоров во всей полосе частот за счёт сильного электрического демпфирования, без фильтров.

Кстати, на ощупь диффузоры реально кажутся лёгкими и очень свободными к смещению. То есть подвесы и ЦШ ощутимых усилий движению ЗК не создают. Это хорошо. Механических ёмкостей (эквивалентных) и сопротивлений (потерь) можно считать, что нет.

Хотя у иных динамиков ("породистых" именитых фирм) обычно наоборот - очень тяжело сместить дуффузор. А после смещения он как бы не спешит вернуться в исходное положение.

Цифры озвучьте, пожалуйста.

От 20 Гц до 20 кГц с неравномерностью 1 дБ на входе в динамик будут)))

А на выходе уши определят звучание и проработку динамиком сигнала. Я же для ушей систему строю, а не для микрофона с осциллографом))) И слушать буду не синусы с косинусами, а высокоизменчивый нерегулярный музыкальный сигнал

 

[NiCobalt]

Хотя у иных динамиков ("породистых" именитых фирм) обычно наоборот - очень тяжело сместить дуффузор. А после смещения он как бы не спешит вернуться в исходное положение.

Тяжело и очень долго к примеру Audio Note сделан собран на том же железе что и ширик SEAS EXOTIC F8 )) Сиас не продавить он мнется сразу нот уверен такая же рессора )))

Получилась странная пара ширик-басовик и басовик-ширик

воздух будет подсвистывать в щелях, стоит попробовать с заглушенным отверстием в МС

Нету там такого )
И ноги у рупорка не шелестят ежели что )

 

[Сергей Маслов]

Были Сиаз разных моделей до знакомства с Дмитрием. Помню эти ощущения огромной упругости и вязкости. Уже на этом этапе у человека должен возникнуть вопрос: А что так можно было?))

Не могу сейчас удержаться, хочу задать один очень простой вопрос. Ладно, бог с ним с отсутствием движущей ЗК силы Ампера (Лоренца) у холостых витков ЗК, которые не попадают в магнитное поле зазора. А вот как быть с их омическим сопротивлением?

Омическое сопротивление холостых витков ЗК куда следует отнести на эквивалентной схеме ГД:
- К сопротивлению работающих витков ЗК?
- К сопротивлению акустического кабеля или выходного сопротивления усилителя?

Честный ответ на этот вопрос объясняет, почему производители динамиков вынуждены вносить в их конструкции чудовищные и несоразмерные механические потери. Потому что в действительности реализация правильного электрического демпфирования является очень сложной, комплексной и затратной задачей. Гораздо проще задемпфировать динамик механически.

 

[борис]

2. ЗК стремится к равенству амплитуд независимо от частоты. То есть роста амплитуд вниз по АЧХ тоже не наблюдается.

Из-за короткой катушки?

 

[Dimon SSSR]

А на выходе уши определят звучание и проработку динамиком сигнала.

У Вас, видимо образцово-линейные уши...

И слушать буду не синусы с косинусами, а высокоизменчивый нерегулярный музыкальный сигнал

Который при восприятии странным образом превращается опять в ненавистные синусы и косинусы...

 

[Сергей Маслов]

Из-за короткой катушки?

Не совсем из-за нее. Точнее сказать - опосредованно из-за короткой катушки, все витки которой никогда не покидают магнитного поля.

Именно в магнитном поле у движущихся электронов возникает перпендикулярное полю и направлению своего движения смещение в сторону. То есть отклонение. Почти как в кинескопах ЭЛТ, как в ускорителях заряженных частиц. Сила этого смещения называется силой Лоренца (или в частном случае - Ампера). А уже электроны, не способные покинуть проводника ЗК, тянут всю подвижную систему за собой вперёд или назад. Хотя если постараться - то можно прибавить тока и одновременно зафиксировать ЗК, тогда электронам деваться будет некуда, они будут вынуждены покинуть проводник - произойдет межвитковый пробой.

На самом деле это так. Нет никакого "взаимодействия магнитного поля ЗК и магнитной системы динамика, которое приводит в движение диффузор", как пишут в Википедиях и на разных ресурсах в Интернете. Потому что у ЗК может вообще не быть никакого магнитного поля (например, это один прямой проводник как в планарах), потому что магнитные поля иным образом ориентированы друг относительно друга, потому что иначе можно было бы подводить сигнал к магниту и модулировать напряжённость магнитного поля самим сигналом...

Так вот, сила Лоренца, которая смещает ЗК, никак не зависит от частоты. Поэтому, если у входного сигнала амплитуды НЧ, СЧ, ВЧ одинаковые (условно), то и амплитуды смещения ЗК будут такими же, одинаковыми на всех частотах.

В таком режиме ГД максимально точно преобразует в движение диффузора электрический сигнал. Но не в акустическое давление, к сожалению. Для корректного преобразования электрического сигнала далее в акустический желательны корректировки. Это если нужно совсем заморочиться и создать полностью линейную систему во всем диапазоне.

 

[Дмитрий Рутковский]

к сожалению такой вариант сильно занижает отверстие и как бы не начал свистеть подпевая

Это не сабвуфер, для баса совсем другие динамики и в них тоже есть резьба, а в кронштейнах тоже есть отверстия, только они существенно больше.
К тому же гораздо громче свистит воздух через зазор, когда отверстия в керне совсем нет. Пипец как слышно. Многие используют такие динамики и их призвук не волнует. Для ширика диаметра 7 мм вполне достаточно, даже если не учитывать разрезы рупора, которые по площади огромны.

Так вот, сила Лоренца ...

Кому Вы это рассказываете, тут Вас поймут 3-4 человека, от силы 5.

 

[борис]

Не совсем из-за нее. Точнее сказать - опосредованно из-за короткой катушки, все витки которой никогда не покидают магнитного поля

Я только хотел узнать линейный ход 18" производства ДР и звуковое давление (30-40 Гц).

 

[Дмитрий Рутковский]

Я только хотел узнать линейный ход 18" производства ДР и звуковое давление (30-40 Гц).

Линейный ход есть. В отличии от динамиков что слушает подавляющее большинство. Если кто не в курсе: у них линейного хода нет от слова совсем.
Звуковое давление на басу зависит от оформления.

Всё дело во времени. В динамике вообще всё происходит последовательно. Да и вообще во всей электроакустике. Например в электрических фильтрах АС. Там в одних элементах сначала ток проходит, а потом напряжение, в других наоборот, от комбинации зависит частота. Как частота завязана на времени объяснять не буду. В акустических фильтрах тоже всё от времени зависит. Тот же банд-пас например. Больше скажу: добротность - это те же задержки, что обсуждалось уже неоднократно, да почти никто не понял, большинство постов удалили потому что нефиг.

 

[Сергей Маслов]

А кто помнит, на Аудиопортале как-то объявился чел, который тоже сам динамики делал.
На вопрос об АЧХ круто мочился кипятком, и так же вокруг него бегала небольшая кучка "казачков", рассказывавшая о крутом звуке его поделок.
По-моему не из России он был и как раз таки закончилось всё лохотороном?

Вы про Иштвана из Sonido (Венгрия)? Он лично был на Аудиопортале. Никакого лохотрона. Фирма продолжает существовать. И делает прекрасные белые динамики.

продукты - sonido.hu

 

[Комелев Константин]

Прекрасный пример, как убедить самого себя в правильности того или иного метода. В точке прослушивания настраивали?

)))) Перенесение темы обсуждения в категорию убеждений ожидаемо. Какие уж тут убеждения? Всё просто,
имеем три образца:
1. Прямой сигнал, без эквалайзера.
2. Эквалайзер, настроенный ушами.
3. Эквалайзер, настроенный микрофоном.
эти три настройки в хаотичном порядке, без объяснения где какая вклюаются:
1. Златоухому
2. Любителю музыки (не шарит в технике)
3. Женщине
4. Ребёнку (5-8лет)
Слушатели между собой НЕ пересекаются во времени.
По результатам делается сводная таблица.
Если совпадения меньше 25%, то эксперимент ни-о-чём.
Если совпадения до 60%, то эксперимент имеет смысл, но результат размазан и неоднозначен
Если совпадения больше 70%, то на победителя смело можно ориентироваться.
А Вы как хотели? Набрать толпу повёрнутых на автозвуке и у них спрашивать какая настройка лучше прозвучала, показывая им всякие кривулины?))))

 

[Александр Бокарёв]

Вы про Иштвана из Sonido (Венгрия)? Он лично был на Аудиопортале. Никакого лохотрона. Фирма продолжает существовать. И делает прекрасные белые динамики.

продукты - sonido.hu

Ну, скажем, не совсем белые, скорее кремовые. Но динамики превосходные , с честными параметрами , точной ачх и отменным звуком. Только нужно умение приложить, они непростые. Отсюда и разочарование. купили, ткнули , не понравилось в сравнении с мечтами, продали. И давай хаять .

 

[Дмитрий Рутковский]

когда глухие на все уши и тупые на все извилины считают занимающися колонками равными себе

Как насчёт занимающихся динамиками? Сказать что у них тупые извилины язык не поворачивается, потому что они например L по фото определяют в 2 раза точнее чем ремесленники при непосредственном измерении. Два динамика с в 2 раза отличающейся L звучат сильно по разному, тот кто умеет правильно считать естественно знает отличия, тому кто не умеет - не откуда взять эти знания, т.к. нет базы для ориентира. Где же его взять, если он думает что у этих двух динамиков L по 16 метров, а отличия в звуке он относит например к стране производства: типа если сделали где-то там - звучит так, а если где-то тут, то иначе. Хотя источник разницы в значительно отличающихся реальных параметрах.
Это заодно ответ на этот вопрос:

А какой дополнительный прок может быть от человека, разбирающегося в аудиотехнике? Да и что это за профессия "разбирающийся в аудиотехнике"? Менеджер из магазина что-ли?

Зная какую разницу в звуке даёт отличие в L, какое отличие даёт Mmd и все остальные параметры специалист глядя на АС по звуку примерно представляет их значения. Более продвинутый по фото определяет параметры и понимает как их комбинация будет звучать. Поэтому если он отказался участвовать, как в описанном примере, значит и остальным там делать нечего. Разве только на рыбалку без удочек съездить.

 

[Сергей Маслов]

Приму критику от коллеги.На фото не обязательно процесс настройки, чаще чисто ознакомительно.

Меня до боли смущает катушка 2 мГн у басовика. Ну неужели так можно было? Басовик запитать через дополнительные 1-2-3 Ома постоянного сопротивления катушки индуктивности!

Я понимаю, что это самое простое решение, но электрическое демпфирование тем самым мы теряем совсем.

Характер звука басовика моментально меняется, звук и детальность уходят в кашу. Хотя на АЧХ все ровно. Я понимаю, что и фаза плывет, и атака замедляется. Без этого при фильтрации никак. Нет, страдает разборчивость. Без паразитного сопротивления (индуктивности) звук собраннее и детальнее. При условии, если динамик так может играть, если у него есть электрическое демпфирование. Если демпфирования нет (электрического), то пассивную индуктивность ставить можно, разницы уже не будет.

Из моего опыта: тоже нужен был басовик, порезанный в районе 200 Гц первым порядком. Расчеты показывали ту же индуктивность - 2-2,5 мГн. Ясное дело, такую катушку сделать с сопротивлением хотя бы пол Ома невозможно. Да и пол Ома в цепи динамика непозволительно много.

Стал считать возможность сделать ЗК с самофильтрацией в районе 200 Гц. Теоретически оказалось возможным. Обратился к Дмитрию с техзаданием это реализовать. Да ещё и разместить все целиком в зазоре МС. То есть и ЗК, и индуктивность - все в зазоре, все работает на движение диффузора и абсолютный 0 Ом паразитных (холостых) сопротивлений.

Задача оказалась нетривиальной и непростой (Дмитрий может от себя прокомментировать). Реализовать самофильтрацию ЗК с размещением ее целиком в зазоре оказалось буквально на пределе возможностей. Динамики в итоге я получил. Собственный спад НЧ начинается от 150 Гц. На 200 Гц - спад -3 дБ. Далее монотонно вниз с крутизной 3 дБ/октава. Что и требовалось! Самофильтрация без каких-либо внешних фильтров. Полный электрический контроль головки. Собранный и детальный звук (с особенностями низкодобротных головок)


Касательно НЧ Сонидо на графике АЧХ можно даже больше сказать:

Паразитное омическое сопротивление индуктивности (1-2-3 Ома) раздемпфировало головку и дополнительно приподняло самый низ АЧХ за счёт повышения добротности. Поэтому подозрительно ровный низ на АЧХ. Очень вероятно, что за счёт резонанса, увы