Идеальный :) Push-Pull на 10-15 Вт

[Alex TV]

Не понял... Тему не читал, но знаю, что А. собирает старые УПС.
То есть, никто еще больше не читал?
(Сердечники)

У нас это все сразу идет в конторы вторсырья. Прямым ходом, без загогулин.

 

[Александр Бокарёв]

А откоррумпировать заготконтору?

Перекуплены предельно честным правительством, не продаются частникам и нэпманам.

 

[Alex TV]

А откоррумпировать заготконтору?

Не, не будут. Ктонить всенепременно заложит, и прощай стабильная работа с пристойным заработком.
Это-ж закон природы, чем ниже к земле, тем выше мелкая паскудность.

 

[Александр Бокарёв]

Зато на нашем радике есть чудные хламники, и Дима и Саша и просто стол с чудесатыми останками былого.Сегодня видел магнитолку Интернейшинел, до хамского периода с его разноцветными кнопками.Красивый скругленный корпус, приемник, магнитофон с непиленной головкой Супер.

У меня оно остается, но просто по привычке использовать комп до последнего вздоха. Пока физически не сгорит. Потом становится донором железа, проводов, радиаторов и уцелевших деталей.
Я когда увидел последние цены на Raspberry, меня аж перекосило Любой подержаный десктоп за 20 баков на инет-барахолке ему фору даст. Ну миниатюрный он. А толку..... цена полного комплекта улетает выше, чем за новый миниатюрный PC.

Навеяло фразу из писем трудящихся в газету Труд, работники редакции собрали эти перлы в одну страницу, я в жизни так не смеялся. Вот то, что запомнилось. Газета ваша правильная и нужная, использую её от начала и до конца.

 

[gavrilka72]

6п3с в триоде - ПРАВИЛЬНО! А 6н9с, может тоже?

Почему всех так тянет на псевдо триоды , чем хуже тоже штатное включение ( тетродное)
при этом мощность гораздо больше чем в триоде даже при том штатном напряжении по паспорту в +250в.

 

[Святослав_]

Качество этой мощности народ не устраивает.

 

[gavrilka72]

в триоде получается мощность %на 50 меньше если я правильно понимаю , и можно ОС не применять ?

 

[Alex TV]

Почему всех так тянет на псевдо триоды , чем хуже тоже штатное включение ( тетродное)
при этом мощность гораздо больше чем в триоде даже при том штатном напряжении по паспорту в +250в.

а что с ней делать, с той мощностью?
Рыбу в аквариуме глушить?

 

[Святослав_]

При этом реально используемая мощность в триоде будет больше, чем в пентоде с ооос.
А если измерить ее на синусе, то будет в разы меньше. Такие вот пироги.

 

[gavrilka72]

а что с ней делать, с той мощностью?

запас мощности ещё никому не вредил , слушать на половину ато и ниже но если захотелось навернуть то есть запас , а так накрутил а атам ПШИК-ПЕРДЫК в акустике .
Хотя если не бузить то на комнату в 10 м.кв 2 по 3-вата вполне хватает да ещё с подпоркой саба smile_6

 

[Юрий Робертович]

В триоде запросто без ООС, а в тетроде, пентоде без ООС - НИКАК.

 

[Святослав_]

запас мощности ещё никому не вредил , слушать на половину ато и ниже но если захотелось навернуть то есть запас , а так накрутил а атам ПШИК-ПЕРДЫК в акустике .
Хотя если не бузить то на комнату в 10 м.кв 2 по 3-вата вполне хватает да ещё с подпоркой саба smile_6

Два-три ватта при десятиваттном пентоднике с ооос, это постоянно влетать в клиппинг. Самая заваляшая музыка имеет динамический диапазон больше 10 дБ. Этот "влет" будет весьма заметным и противным, хрипы, "каша" в звуке.Так что придется рабочую среднюю мощность для комфорта слушания еще больше понижать. Сие усугубляется плохой реакцией РР пентодника на девиацию импеданса нагрузки.
У аналогичного триодного на той же средней в два - три ватта клиппинг будет незаметным, или малозаметным. Мощи можно еще малость подкрутить.
Есть еще один режим, который лучше триодного, ультралинейное включение без ооос.
Реакция на девиацию импеданса нагрузки лучше, чем у триодного, общие гармоники связки УМЗЧ-АС гораздо меньше уровнем, и чище спектром.
Но требуется специальное согласование усилителя с акустикой. Впрочем, оно не сложнее обычной обвязки фильтрами многополоски.

 

[Rezvoy]

УЛ, даже и без общей ООС начисто сливают выходному каскаду с катодными обмотками. Возможно в силу природной нелинейности ООС по второй сетке. Если глубоко влезать в класс В, то любые выверты пентодные усилители не спасают, звучат громко и не более. На мой слух самыми предпочтительными являются старые Макинтоши, но и они на мощностях близких к максимальным не айс.

 

[Юрий Робертович]

На трех лампах 6н9с и РР 2х6п3с в триоде, без ООС выиграет любой навороченный с ООС. Хотя и ватт вроде мало, 4-5вт, но каких! Вашу комнату 10 кв. метров порвет...

 

[Святослав_]

УЛ, даже и без общей ООС начисто сливают выходному каскаду с катодными обмотками. Возможно в силу природной нелинейности ООС по второй сетке.

Чтобы утверждать такое, надо прослушать УЛ без ооос с корректным согласованием с АС. Был такой опыт?
Если да, то хотелось бы взглянуть на тему.

Катодными обмотками не занимался, сравнивать не с чем.
Но вот УЛ режим без ооос очень понравился, и не только мне.
Сравнивали и с пентодным, и с триодным режимом. В течение нескольких лет с коллегами решали эту задачку.

 

[ALSS]

При этом реально используемая мощность в триоде будет больше, чем в пентоде с ооос.

На сонусе (или саундексе?) чувак затеял разговор о мощности усилителя - несмотря на все запасы (и усилителя и акустики) больше нескольких ватт невозможно слушать. Причина в характере искажений, которые на слух как-то скачком увеличиваются выше определенного предела.
Из прослушанного согласен с

УЛ, даже и без общей ООС начисто сливают выходному каскаду с катодными обмотками.

Сейчас вообще без ОС мой макет (выходное 1 Ом, 225 Дж/Вт) с 3 ваттами на максимуме пока не оставил шансов ничему подъемному.
PS. Кроме КО еще возможно использование ОС по току выходной лампы. Умеренное!

 

[Святослав_]

Так здесь один Ом, а в моем случае УЛ без ооос 34 Ом, при восьмиомной нагрузке.
АС с последовательным фильтром под токовое управление.

В одноваттном усилителе специально пришлось специально решать вопрос "умягчения" клиппинга, чтобы был симметричным, и почти одинаковым в обоих половинках бывшей синусоиды.

 

[Rezvoy]

Чтобы утверждать такое, надо прослушать УЛ без ооос с корректным согласованием с АС.

Это игра "В жопу лучинка", корректно можно и пентод без ООС согласовать, например, с открытой акустикой. Вот такой опыт был у многих.

 

[Святослав_]

....корректно можно и пентод без ООС согласовать, например, с открытой акустикой. Вот такой опыт был у многих.

Можно и с закрытой акустикой согласовать.
Но вот сомневаюсь в том, что было согласование, а тем более, что такой опыт был у многих.

Простое переключение режимов усилителя с триодного в УЛ, потом пентодное, при одной и той же "обычной" АС, заточенной под управление напряжением, не в счет. Потому как выходное сопротивление меняется при этих переключениях в широких пределах.
Но если была "универсальная" АС, мало чувствительная к Rg, то сравнение может быть в достаточной мере корректным.

 

[Rezvoy]

Но вот сомневаюсь в том, что было согласование, а тем более, что такой опыт был у многих.

Об этом и речь. В своё время понаделал многоканальников на ГУ-50 для "домашних кинотеатров". Заказчикам ну очень нравился звук в УЛ - в боевиках и хоррорах мороз по коже! А вот в триоде жаловались на отсутствие "адреналина".

 

[Святослав_]

Можно предположить, что "адреналин" уходил со снижением Rg в триодном режиме. Надо смотреть цифры выходного усилителей.

 

[Rezvoy]

Да нет, всё проще: в УЛ, как при любой нелинейной ООС, гармонические искажения невысоки, а интермодуляционные проявляются при увеличении сигнала, плюс рассогласование с нагрузкой, благо серийная, хоть бы и дорогая, акустика мало приспособлена для работы с "ненулевым" выходным сопротивлением.

 

[Святослав_]

"Ненулевое" это очень мягко сказано. Разница Rg в этих трех режимах на порядки.

 

[Rezvoy]

Я закавычил...
На мой опыт корректнее всего с разномастной акустикой работает именно ООС с катодной обмоткой. Иногда удаётся более-менее согласоваться применив в качестве катодной вторичку. И, само-собой, если делаешь комплексно акустику и усилитель то решаешь проблемы согласования на этапе проектирования. Что нам и завещали в 50е авторы радиол, например В. Чернявский! Радио 1951 №7

 

[Святослав_]

Возможно, что для разномастной акустики это решение более приемлемое.
Кстати, какое там было с катодной обмоткой реальное выходное?

 

[Rezvoy]

В том трансе для РР, что недавно делал под 6П3С без ООС получилось 3,4 Ом, с обмотками 10% 2Ом. Провод в обмотках из-за окна тонковат. Если подобрать лампаду с бОльшим мю, будет поинтереснее.

 

[Сергей Z]

..корректно можно и пентод без ООС согласовать, например, с открытой акустикой. Вот такой опыт был у многих.

Вспомнил Сергея К - каскодные усилители с Rвых = 100 Ом и открытая акустика.

 

[gavrilka72]

На трех лампах 6н9с и РР 2х6п3с в триоде, без ООС выиграет любой навороченный с ООС. Хотя и ватт вроде мало, 4-5вт, но каких! Вашу комнату 10 кв. метров порвет...

Ладно триод так триод , тогда уменя напрашивается вопрос какие лампы в триодном включении можно использовать в связке с трансформатрами ТВЗ1-6 или с любым подобным например от Романтики 105 Их у меня парочка есть...

 

[Aleph]

Ладно триод так триод , тогда уменя напрашивается вопрос какие лампы в триодном включении можно использовать в связке с трансформатрами ТВЗ1-6 или с любым подобным например от Романтики 105 Их у меня парочка есть...

Советую 6п1п. Гораздо лучше чем 6п6с и немного лучше 6п14п

 

[Сергей Ал.]

Советую 6п1п...

Поддержу - у меня в макете сейчас именно они. В связке с ТВЗ-1-6 на удивление неплохо справляются с "таблетками" Г.Крылова