4ГД-34, 4ГД-35, 4ГД-36

[Святослав_]

В ОЯ и чувствительность побольше будет. Что нелишнее в случае использования динамиков этой серии с усилителями SE 1...3 Вт.
Ферритовые варианты МС можно доработать добавкой небольшого кольцевого ферритового магнита сзади, и плюшкой неодима диаметром миллиметров десять на керн. Все магниты на отталкивание.
Все может быть сделано без снятия подвижки с корзины. Чувствительности еще больше прибавится.
С кобальтовой керновой МС такая доработка, естественно, не прокатит.
Кроме успокоения паразитного резонанса внешней полочки подвеса, пожалуй, это все, что можно, и что стоит этим динамикам сделать.
Более глубокие апгрейды столь простым динамикам представляются бессмысленной тратой времени.

 

[Александр Бокарёв]

В ОЯ и чувствительность побольше будет. Что нелишнее в случае использования динамиков этой серии с усилителями SE 1...3 Вт.
Ферритовые варианты МС можно доработать добавкой небольшого кольцевого ферритового магнита сзади, и плюшкой неодима диаметром миллиметров десять на керн. Все магниты на отталкивание.
Все может быть сделано без снятия подвижки с корзины. Чувствительности еще больше прибавится.
С кобальтовой керновой МС такая доработка, естественно, не прокатит.
Кроме успокоения паразитного резонанса внешней полочки подвеса, пожалуй, это все, что можно, и что стоит этим динамикам сделать.
Более глубокие апгрейды столь простым динамикам представляются бессмысленной тратой времени.

Это с вашей практической точки зрения. А с точки зрения рвущегося к подвигам новичка такие простые и полезные советы приземляют полет мыслей , не дают размахнуться и распахнуться. Примерно, как только открыл рот рассказать любимый анекдот, а тебе уже рассказывают финал.
У человека в планах и фазоинвертор был и пассивный излучатель, для которого уже лежат раскуроченные динамики , и есть идея сочинить лабиринт, все же делают и хвалят. (фантазирую). А тут вы, со своим допмагнитом и куском картона . У любого крылья отвалятся. Хе-хе.

 

[Сергей ДВ]

Приветствую!по совету АБ переклеил картонные,, четверть кольца"максимально к крайней волне диффузора, зазор между картоном и волной так же залил клеем.яма на 1кгц практически исчезла,после обработки подвеса герленом,АЧХ не плохо подравнялась.

Можно было и не переклеивать. Просто сантехническим силиконом пролить от картонного кольца да первой волны. Мороки всяко меньше в разы.

 

[Александр Бокарёв]

Можно было и не переклеивать. Просто сантехническим силиконом пролить от картонного кольца да первой волны. Мороки всяко меньше в разы.

Когда есть возможность сравнить результаты, то да.

 

[Dimtan]

На двойном картоне в ОЯ от офисных стульев интересно играли на мидбасе 4гд35 в 3х полоске. При пересадке на ДСП звук уже глуше.
Пропитку не любит, даже прополюс с аптеки.
Планирую несколько шт на НЧ секцию открытого типа. Резонанс динамиков бы снизить немного.
Некоторые перематывают катушки, увеличивают высоту намотки до 6мм. Провод 0,16 по лаку. Пишут резонанс с 60 можно снизить до 40гц. Каркас катушки стеклоткань 0.03мм. Но намотка в два слоя - один внутри, второй снаружи каркаса. Как попробовать так намотать? Фото прилагаю -

 

[Сергей ДВ]

А.Б.

Когда есть возможность сравнить результаты, то да.

Так вот же с проверкой силикон без переклейки секторов - килогерц заровнялся и даже немного "вылез".

На "фейсе" между гофром и картонными секторами AkFix-100E (с утоньшением в "0" к гофру)

 

[Миха]

Этим динамикам нужен открытый ящик.
баса не дадут, не надо и насиловать, высоких для молодых ушей маловато будет.
Смотря с чем их сравнивать. Если с крохотными компутерными пукалками в пластиковых мышеловках, они будут хороши. Если с хорошими широкополосниками - не очень.
Дипольная акустика? А сейчас какая? Открытый неглубокий ящик - не дипольная акустика?
Недостаток(?) сейчас в том, что тыльной стороной нежелательно ставить близко к стене. А если близко, то желательно сзади опытным методом какой-нибудь "коврик, матрасик" положить, чтобы сзади отражения от стены ослабить.
Можно сделать эксперимент (хотя сейчас погода неподходящая). Найти где-то большие выброшенные куски прочного упаковочного картона и сделать из них щиты побольше, ну скажем 60...80 см шириной и под метр высотой. Предусмотреть что-то, чтобы эти картонки не падали. Врезать с помощью ножа туда эти динамики (для крепежа в картон могут подойти шурупы) и послушать эту дипольную акустику.
Картонки потом придётся нести на помойку.
Это ничего не стоит и не займёт много времени, картонки можно несколько дней продержать до помойки на балконе.
Есть шанс, что звук покажется интересным.
Да, сразу скажу, хитрить и прислонять их тыльной стороной к стене, не надо.

Приветствую!к сожалению щиты негде разместить, нужно более компактное оформление.

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую!к сожалению щиты негде разместить, нужно более компактное оформление.

Дык, родное оформление, откуда они родом, Аккорд или Аккорд-стерео. лучший вариант.

 

[Rezvoy]

Дык, родное оформление, откуда они родом, Аккорд или Аккорд-стерео. лучший вариант.

Лучший вариант - ОЯ на 8 штук этого добра. В 70-х все окна общаги радиотехникума были уставлены такой акустикой( благо наш завод клепал Аккорды). Звучало очень громко!

 

[Миха]

Можно было и не переклеивать. Просто сантехническим силиконом пролить от картонного кольца да первой волны. Мороки всяко меньше в разы.

Дык, родное оформление, откуда они родом, Аккорд или Аккорд-стерео. лучший вариант.

Они родом из колонок от электрон 103 и переносного проигрывателя лидер.корпус из пластика 40/40.так что в родных корпусах звук не очень.

 

[Александр Бокарёв]

Лучший вариант - ОЯ на 8 штук этого добра. В 70-х все окна общаги радиотехникума были уставлены такой акустикой( благо наш завод клепал Аккорды). Звучало очень громко!

Ага. А в общагах завода Прибой во время шмона из окон летели магнитофоны Ростов-101 и 102.

Они родом из колонок от электрон 103 и переносного проигрывателя лидер.корпус из пластика 40/40.так что в родных корпусах звук не очень.

А вы наверное хотите канарейку за копейку- и чтобы пела басом?

 

[Миха]

Это с вашей практической точки зрения. А с точки зрения рвущегося к подвигам новичка такие простые и полезные советы приземляют полет мыслей , не дают размахнуться и распахнуться. Примерно, как только открыл рот рассказать любимый анекдот, а тебе уже рассказывают финал.
У человека в планах и фазоинвертор был и пассивный излучатель, для которого уже лежат раскуроченные динамики , и есть идея сочинить лабиринт, все же делают и хвалят. (фантазирую). А тут вы, со своим допмагнитом и куском картона . У любого крылья отвалятся. Хе-хе.

Всё верно,но хочется ведь и своих шишек набить, кстати магниты уже стоят.они для меня как кошки,я на них тренируюсь))

 

[Александр Бокарёв]

Всё верно,но хочется ведь и своих шишек набить, кстати магниты уже стоят.они для меня как кошки,я на них тренируюсь))

Ежли хочется звука, так обвалите ширика, подстыковав пищалу. А чего ждать от обычного среднепаршивого ширика, чтобы он тянул весь диапазон да еще с высоченным разрешением.
И чтобы в коробке от ботинок.

 

[Rezvoy]

Ежли хочется звука, так обвалите ширика, подстыковав пищалу. А чего ждать от обычного среднепаршивого ширика, чтобы он тянул весь диапазон да еще с высоченным разрешением.

К выше сказанному: школяры приспособились каждый динамик цеплять к аккордовскому усилителю. Как уж там делили полосу, фиг знает, но видел хабазины с ВЧ 3ГД2.

 

[Александр Бокарёв]

К выше сказанному: школяры приспособились каждый динамик цеплять к аккордовскому усилителю. Как уж там делили полосу, фиг знает, но видел хабазины с ВЧ 3ГД2.

Без пищалы звук г..но. Ясно с первых звуков. Те же впечатления, когда впервые услышал в 70-е звук того Аккорда после ясного и прозрачного звука лампового проигрывателя

 

[KSV]

Приветствую!к сожалению щиты негде разместить, нужно более компактное оформление.

Я писал ПОПРОБОВАТЬ, чтобы получить впечатление.
Картонные щиты можно временно разместить в любой комнате. Но это позволит оценить возможности динамиков, влияние места их установки.
Компактное? Компактнее, чем ОЯ от Аккорда не придумаешь.
Не слишком оптимально? Зато удобно. Надо что-то выбирать.

Они родом из колонок от электрон 103 и переносного проигрывателя лидер.корпус из пластика 40/40.так что в родных корпусах звук не очень.

Не помню уже, там вроде бы открытые ящики.
Разница между щитами и ОЯ в том, что первые лучше, но нужны большие, а главное - щиты падают.
ОЯ не падают, но чем они глубже - тем хуже.
А с чего звук будет "очень" если там нет динамиков "очень"? Электрон - фактически маленький эстрадный комплекс. Должен звучать ГРОМКО, что и получилось, а остальное - по остаточному принципу.
4ГД-35 - не те динамики, которые дадут качество.
Для опытов (как кошки) годятся.

Всё верно,но хочется ведь и своих шишек набить

Обещаю. С этим проблем не будет. А вот пользу не гарантирую.

кстати магниты уже стоят.они для меня как кошки,я на них тренируюсь))

Тренироваться вслепую (без изерений) можно долго и без особого успеха. Очень трудно на слух оценить сколько даёт тот же дополнительный магнит.
Магнит уменьшает добротность, но не резонанс, а добротность этих динамиков изначально очень высокая, магнит не опустит её даже до 0,7 чтобы можно было использовать хоть ЗЯ.
Мой совет с картонкой не понравился: "Лёлик, это же не эстетично!" Но именно картон позволит легко делать опыты: сначала поставил максимально возможные щиты, послушал, потом стал их кромсать уменьшая, просто обрезая ножом. Так можно найти приемлемый размер - когда ещё не всё потеряно, но размер уже приемлемый. Такой опыт с корпусами от Аккорда не сделаешь, разве что с той же картонкой с прорезанным окном, нахлобученной на корпус.
Картон позволит сделать и другой опыт: брюки превращаются, превращаются брюки превращение щита в ОЯ наращиванием боковых стенок. Позволит услышать ящичные резонансы.
Это не приобретение опыта?
А приобретения опыта - это подстыковка других динамиков вслепую?

 

[Aleph]

Приветствую!к сожалению щиты негде разместить, нужно более компактное оформление.

Хотите компактности и неплохого качества? Делайте Кубики Салтыкова. А эти динамики оставьте, перестанут обстреливать, на Маяке продадите (судя по подписи Вы ведь с Донецка).

 

[Миха]

Я писал ПОПРОБОВАТЬ, чтобы получить впечатление.
Картонные щиты можно временно разместить в любой комнате. Но это позволит оценить возможности динамиков, влияние места их установки.
Компактное? Компактнее, чем ОЯ от Аккорда не придумаешь.
Не слишком оптимально? Зато удобно. Надо что-то выбирать.

Не помню уже, там вроде бы открытые ящики.
Разница между щитами и ОЯ в том, что первые лучше, но нужны большие, а главное - щиты падают.
ОЯ не падают, но чем они глубже - тем хуже.
А с чего звук будет "очень" если там нет динамиков "очень"? Электрон - фактически маленький эстрадный комплекс. Должен звучать ГРОМКО, что и получилось, а остальное - по остаточному принципу.
4ГД-35 - не те динамики, которые дадут качество.
Для опытов (как кошки) годятся.

Обещаю. С этим проблем не будет. А вот пользу не гарантирую.

Тренироваться вслепую (без изерений) можно долго и без особого успеха. Очень трудно на слух оценить сколько даёт тот же дополнительный магнит.
Магнит уменьшает добротность, но не резонанс, а добротность этих динамиков изначально очень высокая, магнит не опустит её даже до 0,7 чтобы можно было использовать хоть ЗЯ.
Мой совет с картонкой не понравился: "Лёлик, это же не эстетично!" Но именно картон позволит легко делать опыты: сначала поставил максимально возможные щиты, послушал, потом стал их кромсать уменьшая, просто обрезая ножом. Так можно найти приемлемый размер - когда ещё не всё потеряно, но размер уже приемлемый. Такой опыт с корпусами от Аккорда не сделаешь, разве что с той же картонкой с прорезанным окном, нахлобученной на корпус.
Картон позволит сделать и другой опыт: брюки превращаются, превращаются брюки превращение щита в ОЯ наращиванием боковых стенок. Позволит услышать ящичные резонансы.
Это не приобретение опыта?
А приобретения опыта - это подстыковка других динамиков вслепую?

Измерялки сделал,арту освоил(на уровне пионэра)
Поиздевался над парой динамиков,(в благородных целях)восстановил 25ас109 (фильтр подгонял по АЧХ) сейчас играюсь с кометой,15ас.хочется услышать самому как звучат разные АО.Орто или чворто например.

 

[Александр Бокарёв]

[QUOTE="KSV, post: 155792, member: 532"] Я писал ПОПРОБОВАТЬ, чтобы получить впечатление. Картонные щиты можно временно разместить в любой комнате. Но это позволит оценить возможности динамиков, влияние места их установки. Компактное? Компактнее, чем ОЯ от Аккорда не придумаешь. Не слишком оптимально? Зато удобно. Надо что-то выбирать. Не помню уже, там вроде бы открытые ящики. Разница между щитами и ОЯ в том, что первые лучше, но нужны большие, а главное - щиты падают. ОЯ не падают, но чем они глубже - тем хуже. А с чего звук будет "очень" если там нет динамиков "очень"? Электрон - фактически маленький [U]эстрадный[/U] комплекс. Должен звучать ГРОМКО, что и получилось, а остальное - по остаточному принципу. 4ГД-35 - не те динамики, которые дадут качество. Для опытов (как кошки) годятся. Обещаю. С этим проблем не будет. А вот пользу не гарантирую. Тренироваться вслепую (без изерений) можно долго и без особого успеха. Очень трудно на слух оценить сколько даёт тот же дополнительный магнит. Магнит уменьшает добротность, но не резонанс, а добротность этих динамиков изначально очень высокая, магнит не опустит её даже до 0,7 чтобы можно было использовать хоть ЗЯ. Мой совет с картонкой не понравился: "Лёлик, это же не эстетично!" Но именно картон позволит легко делать опыты: сначала поставил максимально возможные щиты, послушал, потом стал их кромсать уменьшая, просто обрезая ножом. Так можно найти приемлемый размер - когда ещё не всё потеряно, но размер уже приемлемый. Такой опыт с корпусами от Аккорда не сделаешь, разве что с той же картонкой с прорезанным окном, нахлобученной на корпус. Картон позволит сделать и другой опыт: [S]брюки превращаются, превращаются брюки [/S] превращение щита в ОЯ наращиванием боковых стенок. Позволит услышать ящичные резонансы. Это не приобретение опыта? А приобретения опыта - это подстыковка других динамиков вслепую? [/QUOTE] Измерялки сделал,арту освоил(на уровне пионэра) Поиздевался над парой динамиков,(в благородных целях)восстановил 25ас109 (фильтр подгонял по АЧХ) сейчас играюсь с кометой,15ас.хочется услышать самому как звучат разные АО.Орто или чворто например.

Ага, угу. Не врубившись в звук от картонки, мы двинемся в экзотику, тыкувэпэ, орта. кварта и чварта. Я угадал.

 

[Миха]

[QUOTE="KSV, post: 155792, member: 532"] Я писал ПОПРОБОВАТЬ, чтобы получить впечатление. Картонные щиты можно временно разместить в любой комнате. Но это позволит оценить возможности динамиков, влияние места их установки. Компактное? Компактнее, чем ОЯ от Аккорда не придумаешь. Не слишком оптимально? Зато удобно. Надо что-то выбирать. Не помню уже, там вроде бы открытые ящики. Разница между щитами и ОЯ в том, что первые лучше, но нужны большие, а главное - щиты падают. ОЯ не падают, но чем они глубже - тем хуже. А с чего звук будет "очень" если там нет динамиков "очень"? Электрон - фактически маленький [U]эстрадный[/U] комплекс. Должен звучать ГРОМКО, что и получилось, а остальное - по остаточному принципу. 4ГД-35 - не те динамики, которые дадут качество. Для опытов (как кошки) годятся. Обещаю. С этим проблем не будет. А вот пользу не гарантирую. Тренироваться вслепую (без изерений) можно долго и без особого успеха. Очень трудно на слух оценить сколько даёт тот же дополнительный магнит. Магнит уменьшает добротность, но не резонанс, а добротность этих динамиков изначально очень высокая, магнит не опустит её даже до 0,7 чтобы можно было использовать хоть ЗЯ. Мой совет с картонкой не понравился: "Лёлик, это же не эстетично!" Но именно картон позволит легко делать опыты: сначала поставил максимально возможные щиты, послушал, потом стал их кромсать уменьшая, просто обрезая ножом. Так можно найти приемлемый размер - когда ещё не всё потеряно, но размер уже приемлемый. Такой опыт с корпусами от Аккорда не сделаешь, разве что с той же картонкой с прорезанным окном, нахлобученной на корпус. Картон позволит сделать и другой опыт: [S]брюки превращаются, превращаются брюки [/S] превращение щита в ОЯ наращиванием боковых стенок. Позволит услышать ящичные резонансы. Это не приобретение опыта? А приобретения опыта - это подстыковка других динамиков вслепую? [/QUOTE] Измерялки сделал,арту освоил(на уровне пионэра) Поиздевался над парой динамиков,(в благородных целях)восстановил 25ас109 (фильтр подгонял по АЧХ) сейчас играюсь с кометой,15ас.хочется услышать самому как звучат разные АО.Орто или чворто например.

Ага, угу. Не врубившись в звук от картонки, мы двинемся в экзотику, тыкувэпэ, орта. кварта и чварта. Я угадал.

Если считать оя свёрнутым щитом,то я это уже слушал и замерял, пробовал и изобарически ставить.кубики на очереди.а Орто и остальное, только в качестве информации на будущее.

 

[Александр Бокарёв]

Если считать оя свёрнутым щитом,то я это уже слушал и замерял, пробовал и изобарически ставить.кубики на очереди.а Орто и остальное, только в качестве информации на будущее.

Ошалело спрошу: зачем в щите изобарики? По какому тайному смыслу, одному вам известному?

 

[Миха]

Хотите компактности и неплохого качества? Делайте Кубики Салтыкова. А эти динамики оставьте, перестанут обстреливать, на Маяке продадите (судя по подписи Вы ведь с Донецка).

Я тоже из Макеевки, солнечный, может соседи?

 

[Миха]

Ошалело спрошу: зачем в щите изобарики? По какому тайному смыслу, одному вам известному?

Просто в качестве эксперимента, начитавшись интернета.посмотрел что происходит при таком подключении шп.по идее нч должны были подняться.

 

[Александр Бокарёв]

Просто в качестве эксперимента, начитавшись интернета.посмотрел что происходит при таком подключении шп.по идее нч должны были подняться.

Плохо читали . Нет там того, о чем вы пишете. В ящике- да, в щите-мимо.

 

[Миха]

Плохо читали . Нет там того, о чем вы пишете. В ящике- да, в щите-мимо.

Я это понял сразу)))+1шишка

 

[LDS]

Если считать оя свёрнутым щитом,то я это уже слушал и замерял, пробовал и изобарически ставить.кубики на очереди.а Орто и остальное, только в качестве информации на будущее.

4гд-28 не слушали? намного лучше 4гд-35, на мой вкус конечно.

 

[KSV]

Измерялки сделал,арту освоил Поиздевался над парой динамиков,восстановил 25ас109 (фильтр подгонял по АЧХ) сейчас играюсь с кометой,15ас.хочется услышать самому как звучат разные АО.Орто или чворто например.

_shok_ поражён Вашей энергией, завидую.
99% здесь активно пишущих ни за какие коврижки не соглашаются что-то сделать руками.
(Почему я советую картонки - с ними процесс быстрый и простой, а суть ухватить можно).
Вот только вас ждёт ловушка: скороспелое мнение.
Это как учиться музыки или рисованию. Пилить скрипку или пачкать холст можно научиться быстро, а достигнуть быстро результата не получится.
Увы, тут СВОЙ опыт ничем не заменишь. Чужой опыт полезен и позволяет сэкономить массу времени, но он нуждается в проверке. До сих пор "в ауди-о" много пустых мифов.

Просто в качестве эксперимента, начитавшись интернета.посмотрел что происходит при таком подключении шп.по идее нч должны были подняться.

Эксперименты, наверное, самое важное (если есть теоретическое представление что и как), но скороспелые эксперименты могут обманывать.
Не для увеличения баса сдваивают динамики, а тем более ставят их на щит. В щите вообще с низким басом проблемы неизбежны. Козырь щита - СЧ.
Кстати, микрофон - это хорошо, но в жилой комнате напрямую бас им трудно правильно измерить.
Пример.
Тот ще щит. Вы вынуждены измерять бас не с двух метров, а в упор, но тогда сила звука от лицевой и тыльной панели будет сильно разная и не будет такого акустического короткого замыкания, как издали.

Я это понял сразу)))+1шишка

Шишка на голове или АЧХ? Сам щит АЧХ не уродует, а шишка на АЧХ скорее всего - кривизна 4ГД-35.
***
Если у вас хватит жеания и энергии, то "далеко пойдёте", только не надо делать скороспелых выводов, перед этим надо накопить статистику, опыт.

 

[apalych]

но хочется ведь и своих шишек набить

Для 4ГД-35 ящик с широкой мордой + ПАС. Ширик обвалить катухой, добавить первым порядком бумажный/купольный шептунчик (отобрать 2ГД-36, дешёвенький купольный шёлковый BMW/VAG) вертикально впритык до ширика.

 

[KSV]

отобрать 2ГД-36, дешёвенький купольный шёлковый BMW/VAG) вертикально впритык до ширика.

Боюсь, если не давить чувствительность 4ГД-35 (не знаю, хватит ли одной катушки), конусного 2ГД-36 не хватит. Изначально отдача 4ГД-35 выше.

Для 4ГД-35 ящик с широкой мордой + ПАС.

ЗЯ ему не показан из-за добротности, а для ОЯ ПАС не нужна. Повышенная добротность (если подгадать) отчасти компенсирует эффект АКЗ. Вернее ПАС в окнах сгладит середину, но уменьшит бас.
В ОЯ с минимальными боковущками им самое место.
В ЗЯ многие интернет-гуру любят ставить, чтобы громко было и резонансный горб басил.

 

[Вакула]

Досталась пара 8" AR, 20ватт 8 ом (это на колонках было) мохнатых годов со гнившими подвесами.
Можно конечно было и подвесы заменить, но что, мы не знаем как пластиковые диффузоры звучат. Диф от 4ГД-35 встал как родной ( дыру по середине конечно надо раздать до дюйма, ацетон и подходящая ручка отвёртки в помощь ), колпак с 15ГД-11.
Небо и земля с родными магнитом и катушкой, самые слабые звенья у 35х.