2-х полосная АС на динамиках из "Кубиков Салтыкова"

Очень заинтересовала схема фильтра для S50. Не мог бы Александр пролить свет на этот проект. Тем более было сказано, что на тех же динах удалось извлечь очень неплохой звук. Тем более набор динамиков примерно такой же, как и в Веге 50АС -106.(8 Ом).
Извините за склероз. Нашел в телефоне набор фоток, именно S50 С ДИНАМИКАМИ и схемами фильтров. Пишалка там другая какая-то, рассмотрю и вспомню. Колонка получилась хорошая.

S50 АБ
IMG_20220925_133231.jpgIMG_20220925_133215.jpgIMG_20220925_110114.jpgIMG_20220925_110102.jpgIMG_20220925_073423.jpg

Ачх
IMG_20220925_110122_1.jpg
 
фильтр какой стоит? ЗЯ ? Объём ?
 
Пару слов про Кубики. Там в статье для Салон AV есть два варианта фильтров, от автора Кубиков и от дяди Саши . В плане живости средины и верхушек салтыковский вариант лучше. Но повторяемый в разных схемах вариант НЧ фильтра без корректирующих емкостей , просто катушка или катушка+резистор на слух более комфортный и неутомительный. Похоже, что Кубики лучше подходили к советским усилителям с проваленной срединой . А дяди Сашина схема лучше уживается с ровными УНЧ.
Примерно так рассуждаю.
 
Пишалка там другая какая-то, рассмотрю и вспомню. Колонка получилась хорошая.
Ставил недавно в колонку такую писчалку с Алиэкспресс. Резонанс около 800гц. Но показалось не хватает немного самого верха, типа воздушности в звучании.
 
при поверочном расчёте получается совсем не заявленная частота среза
Катушка "подбиралась" не по расчётам, а по микрофону. И. В стандартных расчётах применяется паспортное сопротивление головок, а на деле это сопротивление на частоте раздела отличается от расчётного и порой категорически. Поэтому после расчёта и изготовления фильтра - подгонка звучания АС как минимум на слух и с расположением акустики именно там где ей предстоит находится. Как максимум при помощи микрофона по устоявшейся методике.

у вас ведь нет микрофона, как подбираете фильтр ?
По понравившемуся мне звучанию. И конечно опираясь на реальный диапазон применяемых излучателей. В теме: https://ldsound.club/index.php?threads/20as-2-25as-241-ehl-ka-b1-01-internal-state.988/ прошёл через четыре фильтра. И последний пришлось погонять.
В теме: https://ldsound.club/index.php?threads/epicure-epi-m-100.1452/ колдовал над пищалкой, чтобы спустить её ближе к миду с естественным спадом и применил четвёртый порядок Линквица-Рейли. Тоже меняя элементы фильтра. Тонкости не помню. Человек забрал эту акустику у меня и доволен.
В этой теме: https://ldsound.club/index.php?threads/2-x-poloska-po-tipu-guru-audio.964/ Ориентировался на заданную производителем частоту раздела для НЧ головки. На счастье имелась Хорошая ВЧ
Но финал всегда был по понравившемуся звучанию.
что соответствует приблизно 600
На самом деле головка уходит достаточно далеко вверх от расчётной частоты. Даже если её паспортное сопротивление и реальное совпадают. В этом случае, при первом порядке со спадом в - 6 дБ на октаву, данная головка (по паспорту до 5000 Герц) как минимум будет Вам значительно сигналить аж до 12000...1500 Герц. А вполне себе и выше.
Достаточно Вам такую головку подключить к усилителю через катушку в 1,0 мГ и Вы очень удивитесь. Попробуйте...
 
Вам теорию фильтров вообще и акустических в частности надо изучить. Частота раздела штука весьма условная.

Например, амеры считают -6дБ раздел, а европеоиды -3дБ. Отсюда два течения в узбекской музыке!smile_24

вопрос не о крутизне обрезки, а о методе расчёта частоты среза
Это не крутизна, это частота на которой спады полос одинаковы. Я не зря советую изучить вопрос.
 
вопрос не о крутизне обрезки,
А как без неё считать? Для чего тогда разделительные фильтры разной конфигурации, спада и имён?
а о методе расчёта частоты среза
Стандартный расчёт. Другого для любителей не существует. Либо:
Вам теорию фильтров вообще и акустических в частности надо изучить.
И углубится в компьютерное обеспечение... Тут настолько всё неразрывно и одно за другим, что остаётся только брать динамик, считать фильтр, готовить его и подгонять. Либо настолько погружаться в теорию, что из неё "практика" сама собой родится.
А так-то, на Ваши вопросы перестанут отвечать и всё.
 
какой порядок погрешности нужно закладывать в расчёт чтобы получить заявленную частоту раздела в 3000 если по расчёту это 600 ?
Заложите комплексное сопротивление, и погрешности не будет.
он выкладывал расчётные фильтры с той лишь разницей что расчёт не по номиналам, а по реальному сопротивлению на частоте раздела
Не совсем корректно. Ведь на частоте раздела у динамика индуктивное сопротивление, а не активное. И получается не ФНЧ, а полу-ФНЧ, полу-делитель на индуктивностях...
Например, амеры считают -6дБ раздел, а европеоиды -3дБ. Отсюда два течения в узбекской музыке!
Для разницы фаз на стыке 90° -3дБ, для 0° - 6дБ !
 
как считать фильтр НЧ первого порядка ?
L=160*R/F. C=160000/R*F
L mH
R Ohm
C uF
F Hz
И вперёд на амбразуры с микрофоном или как минимум с ушами на подгонку элементов. Либо не ломать себе башку, а изготовить что рассчитано, спаять и успокоится.
это как применительно 25ГДН 3-4 обвален просто катушкой на 1 мгн ?
А если этот фат принять как данность?
 
Катушка "подбиралась" не по расчётам, а по микрофону. И. В стандартных расчётах применяется паспортное сопротивление головок, а на деле это сопротивление на частоте раздела отличается от расчётного и порой категорически. Поэтому после расчёта и изготовления фильтра - подгонка звучания АС как минимум на слух и с расположением акустики именно там где ей предстоит находится. Как максимум при помощи микрофона по устоявшейся методике.
Кроме тупой цифры сопротивления динамика на частоте раздела есть куда более затейливые вещи, к примеру, ачх динамика, которая часто вообще мало на что похожа. И для фильтра все расчеты годятся чтобы не промазать на километр. Потом все равно 25 раз переделывать.
 
Для 2а12 к примеру можно взять катушку на 8-9млг (типа самодельную с отводами) и подключать первым порядком или вторым с кондёром на землю (30-40мкф). Одновременно подключив СЧ динамик через ёмкость 20-40мкф можно что то уже отслушивать первым или применяя полосовой фильтр на СЧ или вторые порядки и т.д.
Если нет катушки большой индуктивности, то можно для примерной настройки взять мощный транс и подключив через первичку к динамику убирать плавно или добавлять подковки магнитопровода, доводя индуктивность до приемлемого звучания на НЧ. У меня получалось от 0,8 (голая катушка) до 17млг с четырьмя подковами. Провод в первичке диамером 0,8мм. Для прикидки, каким номиналом нужно катушку индуктивности вполне подходит.
 
Последнее редактирование:
Для 2а12 к примеру можно взять катушку на 8-9млг (типа самодельную с отводами) и подключать первым порядком или вторым с кондёром на землю (30-40мкф). Одновременно подключив СЧ динамик через ёмкость 20-40мкф можно что то уже отслушивать первым или применяя полосовой фильтр на СЧ или вторые порядки и т.д.
Если нет катушки большой индуктивности, то можно для примерной настройки взять мощный транс и подключив через первичку к динамику убирать плавно или добавлять подковки магнитопровода, доводя индуктивность до приемлемого звучания на НЧ. У меня получалось от 0,8 (голая катушка) до 17млг с четырьмя подковами. Провод в первичке диамером 0,8мм. Для прикидки, каким номиналом нужно катушку индуктивности вполне подходит.
Это ж нужно что-то взять...И что-то сделать. Куда приятнее потрындеть .
И сразу анекдот вспоминается про "Разговор поддержать!"
 
Ув.Влад, выдам Вам "бальшой бальшой сЫкрэт для маленьких":)
Да хотя бы на пластиковой сан-тех трубе намотайте катуху проводом более 0.8-1 мм (или в два-три провода потоньше). С 50-го – 60-го витка делайте отводы через 10 витков. И так до 120-150 и более (насколько сил хватит отвлечься от тролинга на форуме). Так же и с кондёрами от 0.5 мкФ + 0.5 + 0.5... + 1-2 + 4-6 + 10-20 мкФ в параллель. У Вас будет и настроечная катуха, и настроечная батарея кондёров. Ну и набор омных мощных резисторов (хотя бы 1-2 ватта, ну, можно и 0.5... ватей, а не литрей).
Глядишь, через чуток времени разберётесь_nerastraivay
И да, теорию фильтров таки подтяните:)
----------------
>> проще по сектантски пустить напрямую с самофильтрацией и слушать громко как получится
Возможно, это таки Ваш путь. Самофильтрующиеся ДыРу&сектанты Вам в помощь;)
 
Последнее редактирование:
Ув.Влад, выдам Вам "бальшой бальшой сЫкрэт для маленьких":)
Да хотя бы на пластиковой сан-тех трубе намотайте катуху проводом более 0.8-1 мм (или в два-три провода потоньше). С 50-го – 60-го витка делайте отводы через 10 витков. И так до 120-150 и более (насколько сил хватит отвлечься от тролинга на форуме). Так же и с кондёрами от 0.5 мкФ + 0.5 + 0.5... + 1-2 + 4-6 + 10-20 мкФ в параллель. У Вас будет и настроечная катуха, и настроечная батарея кондёров. Ну и набор омных мощных резисторов (хотя бы 1-2 ватта, ну, можно и 0.5... ватей, а не литров).
Глядишь, через чуток времени разберётесь_nerastraivay
И да, теорию фильтров таки подтяните:)
----------------
>> проще по сектантски пустить напрямую с самофильтрацией и слушать громко как получится
Возможно, это таки Ваш путь. Самофильтрующие ДыР&сектанты Вам в помощь;)
у меня есть катухи заводские, методом перебора ставить не буду, раз нету методы расчёта с небольшой погрешностью, то проще вааще отказаццо от фильтров шибко заумных

там хде получиццо фильтры будут минимальные, вопчем у мну больше нету ваприсов, пилим дрова и слушаем громка, тогда частотка по барабану
 
методом перебора ставить не буду,
Тогда измеряйте сопротивление головки на предполагаемой частоте раздела и считайте по формуле под это сопротивление. Хоть какой-то шаг сделайте.
Измерить "Z" можно методом сравнения.
 
Кубики делать при готовых корпусах от S30 как бы нет смысла, заводской корпус смотрится лучше, тем более, когда схема вырулена и инвертор настроен.
Я все заводские, кроме 25АС101 снес на помойку(оставил под будущий мидбас на двух головах). Квадратные фасады под 25гдн3-4 как-то лучше, на мой вкус, смотрятся. Особливо не люблю сплюснуто-головые АС с узким баффлом.

IMG_20230114_202536.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
Динамики рязанские. 3ГДШ-32Р, отменная повторяемость, широкая полоса. Правда, есть особенность, на ачх у многих выраженный провал на 2 кГц. Из-за чего звук немного перемягченный, но совершенно не утомительный и ясный.
Купил по случаю на Авито, обнаружил плохо приклеенный пыльник на одном из них. 8 ом, какую схему фильтра применить 25гдн3-4 + 3гдш32 ?
 
Для 25ГДН 3-4 катушка на 1мГн, для ширичка емкость в 2, 7-3 мкФ, в землю катушка 0,47-0,5 мгн и гасилочка на 1-2 ома. Проверено летом на колонках 10АС-225.
 
Для 25ГДН 3-4 катушка на 1мГн, для ширичка емкость в 2, 7-3 мкФ, в землю катушка 0,47-0,5 мгн и гасилочка на 1-2 ома. Проверено летом на колонках 10АС-225.
А можно катушку для вч мотать алюминием? Валяется какой то транс от стабилизатора, где то 0,8 мм в диаметре.

Для 25ГДН 3-4 катушка на 1мГн, для ширичка емкость в 2, 7-3 мкФ, в землю катушка 0,47-0,5 мгн и гасилочка на 1-2 ома. Проверено летом на колонках 10АС-225.
А фазированной динамиков?
 
Добрый день!

Только что "подарили" одну S-70 (35АС-013 со встроенным усилителем). Есть некоторая вероятность найти и её пару.
По паспорту в ней/них в качестве ВЧ ГД используются 6 ГДВ-6-16.
Салтыков рекомендовал в замену 2 ГД-36 ставить 6 ГД-11.

С чем придётся столкнуться (кроме вопросов механических, связанных с собственно установкой ГД на лицевой панели) при попытке построить Салтыковскую АС на паре 10 ГД-34 + 6 ГДВ-6-16?
(Как я понимаю), расстояние между центрами ГД вырастет, сильно ли придётся менять фильтры?

PS
Нашёл статью про 6 ГДВ-6-16, увы, слишком высокая частота резонанса. Заменой ни 2 ГД-34, ни 6 ГД-11 эта ГДВ не является...
 
PS
Нашёл статью про 6 ГДВ-6-16, увы, слишком высокая частота резонанса. Заменой ни 2 ГД-34, ни 6 ГД-11 эта ГДВ не является...
Ставите наши рязанские 2ГДШ16 -8 на те же посадочные места.С тылу ширики эти закрыть небольшой коробочкой ,приклеить изнутри.

Примерно так
 

Вложения

  • IMG_20220601_144721.jpg
    IMG_20220601_144721.jpg
    501.7 KB · Просмотры: 179
На рязанские 2 ГДШ-16-8 и прицеливаюсь, спасибо.
Хоть я и не в восторге от бумажных диффузоров, да ещё и НЕ купольных, у 2 ГДШ-16-8 (как и у 2 ГД-34) есть огромное преимущество: к НЧ ГД их можно разместить вплотную.

(теперь думаю, куда бы пристроить эту S-70)
 
75ГДН-Х с пъезодатчиком?
Не открывал, не знаю, подробностей.

Имея пару "Электроника 100АС-060", в дополнительном акустическом давлении на НЧ не нуждаюсь.
Спрашивая "куда бы пристроить", имел в виду вопрос "кому бы пристроить?".
 
Прочитал всю ветку. Зачесались руки сделать кубики. Такой вопрос: Есть пара НЧ RFT L2432 на вспененном подвесе и есть пара НЧ 25ГД-32. Что предпочтительнее, из вашего опыта, или всё-таки искать 25ГДН-3-4? На ВЧ будет 2ГДШ-8-16.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу