Намагничиватель магнитов

[Ky3ne4ik]

Пытаюсь получить намагничиватель магнитов. Выпрямительный диод+токоограничительная лампочка=заряд конденсаторов. Оптотиристор ТО142-80-10 разряжает конденсаторы через понижающий транс (40 витков 1.8 мм/5,5 витков 6Х1.8 мм) на петлю (1 виток).
Батарея конденсаторов-пока 11штХ220 мкф.
Пока что ничего не намагничивает, хотя импульс имеется.
Добавлю ещё емкостей раза в два. Но, как то не вериться, что хватит.

Немагнитная подставка под петлю:

 

[Марков Николай]

Пытаюсь получить намагничиватель магнитов. Выпрямительный диод+токоограничительная лампочка=заряд конденсаторов. Оптотеристор ТО142-80-10 разряжает конденсаторы через понижающий транс (40 витков 1.8 мм/5,5 витков 6Х1.8 мм) на петлю (1 виток).
Батарея конденсаторов-пока 11штХ220 мкф.
Пока что ничего не намагничивает, хотя импульс имеется.
Добавлю ещё емкостей раза в два. Но, как то не вериться, что хватит.
Посмотреть вложение 7070
Немагнитная подставка под петлю:
Посмотреть вложение 7071

Трансформатор убивает амплитуду тока во вторичке, входя в насыщение. Плюс растягивает импульс индуктивностью первички, тоже убивая амплитуду. А важно именно амплитудное значение тока в петле, пропорциональное амплитуде магнитного поля.
А железо намагничивает? Типа отвёртку до состояния магнита?

 

[Ky3ne4ik]

Отвертку намагничивает)
В инете в обсуждении видел агрегат с трансом и одним витком и агрегат без транса со сменными катушками (6 витков шины 5х6 вроде)

 

[Юрий]

Значит надо увеличивать сечение магнитопровода транса? Или по-любому насыщение?

 

[Meshin]

У меня по этой схеме:

Емкость наборная на 14000х400...450 вольт. Собрано всё в системном блоке.
Схема рабочая и проверенная изготовителем. У него такая же.
А у меня проМблема!!! Я потерял, верней не могу найти в гараже индуктора. Один под МС 8ГД-1-25 RRR. Второй под МС 10ГД-30Е. Надо намагнитить МС от ВЧ Трибаксов и ВЧ Кораллов, а не могу. Надо в выходной всё перерыть и найти.

 

[Александр Бокарёв]

Это Конструкция Мастера. По схеме видно, что и как работает.Сам собрал бы примерно такое. Но чаще напряжение около киловольта, чтобы ток обеспечить в индукторе. банки бумажные.
Хотя, видел намагничиватель из одного витка рельсой, от аккумулятора.

 

[Meshin]

Собрано всё в системном блоке.

Два фото его агрегата. Раннее фото с лампой, как на схеме, более позднее фото с другой стороны и с вольтметром.

 

[Александр Бокарёв]

На нашем радиорынке долго лежала коробка с электролитами к50-18И , импульсными, специально для таких дел. А как фирменные конденсаторы относятся к такому зверскому режиму работы.....Скорее всего, не очень.

 

[Meshin]

Да какой тут зверский режим? Плавная зарядка, а дальше разрядка одним импульсом с мелкими пульсациями на остатках. Сопротивление нагрузки кондёров ведь не нулевое.
Как бы не соврать, но данная намагничивалка у него уже лет 10. Набор конденсаторов не менялся, а только увеличился по необходимости намагничивать большие МС.

 

[Александр Бокарёв]

ну, если разобраться, то да, индуктивность индуктора - задает пиковый ток, он спадающий, выше уже не будет, вы правы.
Сочинял некое подобие. катушку брал для фильтра НЧ, 1 мГн, банка 220мкф. заряд от сети. Тиристором коммутировал. Пассатижи, положенные сверху катушки, при разряде взлетали к потолку.

 

[Aleksandr VIst]

Два фото его агрегата. Раннее фото с лампой, как на схеме, более позднее фото с другой стороны и с вольтметром.
Посмотреть вложение 7095
Посмотреть вложение 7096

По моему личному мнению , прибор мог бы работать эффективнее, если бы каждый конденсатор соединялся с общей шиной параллельно в точке перехода к сечению в 25 мм2. , а так 2.5мм2 плавно переходят в 25.

 

[Meshin]

прибор мог бы работать эффективнее, если бы каждый конденсатор соединялся с общей шиной параллельно

В моём "приборе" таки сделано. Правда я не знаю сечение применённой шины.

 

[Ky3ne4ik]

14 тыщ мкф я наверное не найду(
В индукторе 6х4 витков или просто 6 витков? И так и так понять можно (о, великий русский язык!)
Тока не повторяйте текст слово в слово.

 

[Александр Бокарёв]

Завидуя крепкой доброй завистью владельцу такой намагнтики, все же спрошу. Как оценивается результат , чем оценивается. Можно сравнить отдачу, микрофоном. Можно измерить индукцию в зазоре. За неимением тесламетра можно сочинить приспособу в виде магнита в пробирке и линейкой сбоку, смотреть отталкивание . Но это в мыслях, а как на деле?

 

[Ky3ne4ik]

Как давление в колесе авто-пнул, и сразу понятно-качать надо или нет.
А можно АЧХ снять манометром глянуть1.6 там или 2.2 уже. Но фишка в том, что до 200км/ч это без особой разницы. Профи конечно со мной не согласятся. Ведь даже аудиофилы водилы с легкостью чувствуют разницу в между 1.8 и 1.9 "по уводу авто" (на наших ямах-ага!).
По существу: на сколько вы слышите разницу (в Дб) между двумя источниками сигнала по громкости?
На сколько надо изменить намагниченность (в Тл) у излучателей, что бы была заметна эта разница?
Теперь вам всё еще нужны точные циферки в зазоре (до и после намагничивания)?

 

[Meshin]

........................................... а как на деле?

Он себе сделал индикатор напряжённости магнитного поля в зазоре МС. Делал из датчика Холла от магнитофона Вега 122.
Определяет полярность магнитного поля компасом (индуктор можно подключить и наоборот)
Измеряет напряжённость до размагничивания.
Размагничивает.
Разбирает МС.
Идеально подгоняет плоскости метала к магниту (он ко всему прочему ещё и токарь).
Собирает МС. Иногда и по необходимости нахлобучивает на керны медные колпаки.
Намагничивает в нужной полярности. Ну и т.д, и т.п.
И. Он ещё производит намотку катушек лентой на ребро. Ленту прокатывает сам. "Варит " ППУ подвесы.
Такой вот у меня корефпнтель.
Недавно я ему отправил килограмм 60 динамиков разнообразной формы и принадлежности.

 

[Александр Бокарёв]

динамик тоже пинать бум? По отклику, видимо?
С точки зрения шофера- оно конечно, внушает. Только навеяло анекдот, в чем разница между роялем и виолончелью с точки зрения пожарного. Ответ: рояль дольше горит.
Разница в 1 дБ слышна всем, при условии сравнительного прослушивания, быстрым перебросом.

 

[Meshin]

14 тыщ мкф я наверное не найду(

12000,0х450 вольт я покупал. Надо глянуть какие. Толи три, толи четыре штуки. И отправлял изготовителю Большую посылку кондёров от блоков питания для компов. Сколько он посчитал нужным - столько и поставил. Остальные я подарил ему.

динамик тоже пинать бум? По отклику, видимо?

Александр Сергеич, не будете ли Вы так любезны, делать хотя бы коротенький копипаст (всегда) перед своим ответом? Что бы мы, блаhародные Доны, могли бы хоть чуток ориентироваться в том, кому Вы даёте ответ.

 

[Ky3ne4ik]

динамик тоже пинать бум? По отклику, видимо?
С точки зрения шофера- оно конечно, внушает. Только навеяло анекдот, в чем разница между роялем и виолончелью с точки зрения пожарного. Ответ: рояль дольше горит.
Разница в 1 дБ слышна всем, при условии сравнительного прослушивания, быстрым перебросом.

Дальше, дальше- к следующему пункту-про намагнитить уже намагниченное. Самое главное умалчиваем.
Вот у вас стандартный б/ушный феррит/бариевый магнит-его будете (гипотетически) есчо намагничивать или уже нет? Или будете его тесламером мерить? Динамик с ним работает!
А размагниченный Алнико и так слышно-без всяких приборов.
Вы на смех поднимаете тех, кто +0.5 Дб к чутью за счет доп.магнита бьются. А тут вам подавай точные значения добавки до и после намагничивания.
Противоречивый вы наш.

 

[Александр Бокарёв]

Внешний магнит это примерно, как мазать мазью суставы, надев дублёнку. Результат схожий.
Хотя, при грамотном подходе динамик с допмагнитом станет заметно лучше. Особенно с таблицей параметров до и после. а не на словах " отдача выросла на 6 децибел" , на слух.
Феррит перемагничивать не нужно, точно? - спасибо, что просветили мою серость.
То-то смотрю, все про кобальт рассуждают, а про феррит -ни слова)))))

 

[Ky3ne4ik]

Добавил еще пару тыщ мкф-сильнее импульс не стал.

Внешний магнит это примерно, как мазать мазью суставы, надев дублёнку. Результат схожий.
Хотя, при грамотном подходе динамик с допмагнитом станет заметно лучше. Особенно с таблицей параметров до и после. а не на словах " отдача выросла на 6 децибел" , на слух.
Феррит перемагничивать не нужно, точно? - спасибо, что просветили мою серость.
То-то смотрю, все про кобальт рассуждают, а про феррит -ни слова)))))

Можете перемагничивать феррит сколько хотите.

 

[Александр Бокарёв]

Совет бесценен. Не зря прожито. Так и помер бы дураком, если не вы.

 

[борис]

Может кому пригодится...
Лет 15 тому стали приносить импульсные сварочные аппараты (переносные) в ремонт. Для приварки стальных шпилек до 8 мм током разряда конденсаторов. Встречал на двух и трех "банках" общей емкостью 16000-33000 мкФ. Регулируется напряжение заряда до амплитудного сетевого, коммутируется разряд через тиристор (таблетку) на 630 А непосредственно на шпильку. Нужно только катушку добавить для намагничивания.

 

[Ky3ne4ik]

Ну да, они наверное дешевле намагничивающих устройств))

 

[борис]

Наверное не дешевле, но может есть шанс взять на денек.

 

[Andy_PL]

Везде говорят, что нельзя разбирать МС на кобальте, что это чревато потерей намагниченности и.т.д. А намагничивать такую МС обязательно уже на раме? Ведь она может быть стальной, а это дополнительное рассеивание поля.

 

[Александр Бокарёв]

Намагнитка вваливает поле с запасом на все потери.

 

[Andreez]

А скажите господа.
Вот у меня есть 10гд30 на кобальте. По ощущениям - с намагниченностью все неплохо, но померить, естественно, нечем.
Если его сунуть в чудо-аппарат, то намагниченность можно поднять до максимума для данного магнита?
Или надо еще какие-то действия предпринимать?

 

[Ky3ne4ik]

А скажите господа.
Вот у меня есть 10гд30 на кобальте. По ощущениям - с намагниченностью все неплохо, но померить, естественно, нечем.
Если его сунуть в чудо-аппарат, то намагниченность можно поднять до максимума для данного магнита?
Или надо еще какие-то действия предпринимать?

Золотое правило IT-шников -->Лучшее-враг хорошему.
Если автомобильным колесам еще немного воздуха вдуть-быстрее не поедет.
Увеличение магнитного потока в два раза вам не добится

 

[Andreez]

Золотое правило IT-шников -->Лучшее-враг хорошему.
Если автомобильным колесам еще немного воздуха вдуть-быстрее не поедет.
Увеличение магнитного потока в два раза вам не добится

Не-не-не.
Вопрос не о чудесном увеличении, а приведении к нормальному (заводскому) состоянию, в случае когда намагниченность снижена, ну например на 20%.

И кстати, к колесам - таки поедет быстрее, но за счет большего износа колес)))