Малошумящие транзисторы

[DIM]

Некоторые J-FET шумят заметно меньше.

 

[Сергей Русаков]

мне вот тоже интересно..можно ли из конвертеров LNB (спутниковые) использовать СВЧ транзисторы...по идее должны быть малошумящими

 

[slami]

На мой взгляд СВЧ транзисторы в НЧ применении не очень.
1) Шум измеряется на ВЧ, в НЧ он может быть совсем не малошумящий, например обратите внимание на любой частотный график шума транзистора или микросхемы в звуковом диапазоне, в НЧ области (доли герц - единицы герц) шум возрастает, думаю также у СВЧ транзисторов ВЧ - хорошо, НЧ - не очень
пример КТ306ВМ - Kш=30дБ(1кГц), 8дБ(90МГц)
2) СВЧ может возбуждаться в НЧ усилителях, причем не каждым осциллографом заметишь это, а схема "плывет" из-за этого
3) Усиление не у всех СВЧ хорошее
4) Обратные токи иногда великоваты для НЧ-схем
5) у СВЧ достаточно узкий диапазон рабочих токов

 

[Александр Бокарёв]

Подскажите, у кт342 какие то буквы есть малошумные? У меня в справочнике не указано, в нете хрен поймёшь. Заимел кучку с Б.

Наши вч транзисторы, которые считались как бы малошумящими, на деле ими не являлись. Скажем, нормировался шум на 1 кгц, когда самый неприятный - низкочастотный .Или фликкер .
Собрал на новоделах 2SC2240 - тишина. Серёжа Торопов собирает на ВС550-560 и тоже их советует. Битва за шумы корректора уже кажется смешной, потому как канавка виниловая шумит куда сильнее, даже новая.

Некоторые J-FET шумят заметно меньше.

Наши 2П303 как бы не самые низкошумные, зато у них шум ровный в широкой полосе. И ежели нужны низкие цифры шума, то спараллеленные транзисторы его снижают.

 

[DIM]

Я сколько слушал на J-FET ах, никогда не нравилось. На лампах - хорошо. Если речь о корректорах, просто большую крутизну брать или спец. лампочку и никакого шума.

 

[Александр Бокарёв]

Джифеты, как и биполяры, без ООС странно применять, результат среднесобачий.

 

[DIM]

Ну да, но я и безоосники и ооосники слушал. Результат - такой же)

 

[Nik_man]

Откопал у себя немного 3п320а, вот что про них пишут :
Транзисторы 3П320А- полевые арсенидгаллиевые планарные с каналом n-типа.
Предназначены для применения во входных и последующих каскадах малошумящих усилителей в составе гибридных интегральных микросхем. Коэффициент шума транзистора: не более 4,5 дБ на частоте 8 ГГц.
Интересно как они поведут себя на низкой частоте.

АП320 вроде такие ,очень капризные ,не любят статики ...без браслета можете убить.

У них если память не изменяет напряжение с-и не более 3-4В.
К тому же они бескорпусные ..т.е требуют герметизацию в корпусе.
У них порядка Кш-5Дб на 8ГГц ,делали усилки на 2ГГц на них-когда самопалы по приёму первых аналоговых спутников в 80-х пытались клепать.
Выбросите из головы эту затею...лучше на золото сдайте.
и купите себе что-то путное

Джифеты, как и биполяры, без ООС странно применять, результат среднесобачий.

Я применял такие ...


ток 2 А тянут ...только пришлось на радиатор устанавливать (разогрел на газ.горелке старый ненужный КТ835 корпус ТО-220 и затем легко при помощи пассатижей вынул пластину ,на которую затем припаял LU1014D ).
Только они для оконечника УМ подходят.

Не у многих, а у всех купленных на Али. .... любая дрянь с Китая типа 1943 или 5200 от......ет у них по всем параметрам. И все! Дальше я нашего производства не видел.

Дрянь на али если вы хотите за копейки купить ,а за большую цену получите быстро и нормальные.
Брал 10-ки 5200 и 1943 ..за несколько лет у народа ни один не вышел из строя. К тому же выводы не магнитятся.

Я за нормальные 2SK1530 на али отвалил почти в 1.5 раза дороже чем покупал в чип и дип (290р. за 1шт.)...
С али по параметрам были лучше .

 

[Вакула]

Дрянь на али если вы хотите за копейки купить ,а за большую цену получите быстро и нормальные.
Брал 10-ки 5200 и 1943 ..за несколько лет у народа ни один не вышел из строя. К тому же выводы не магнитятся.
Посмотреть вложение 40126
Ноги не магнитные это ни о чем, хитрозадые китаезы постарались. Тонкая внешняя пластинка с ногами - медь, дальше толстая железяка с кристалом. Смотрите фото, Кристал 2 на 2 мм, 16 ампер ёпта.

 

[Nik_man]

Есть такое ....как говорится ...скупой платит дважды...
Прельщаетесь низкой ценой ,а потом недовольство высказываете...
Ваш 1302 в чип и дип стоит 440р. ,



так может стоить на али 10шт. 332р.( 5шт.+5шт.) ,стоить может только подделка.





А реальные 1302 на али стоят уже других денег ...2500р. за 10 .




Разницу чувствуете.

Также у этого продавца 5200 и 1943 стоят 2400 за 10.
Можете поискать его на али и почитать отзывы.



Я также из несколько тысяч заказов попадал на некачественный товар.
Открывал спор ,доказывал и возвращал часть денег.
Только заказы менее 2 $ прощал.
Но таких заказов было менее 10 ,остальной товар вполне нормальный перекупленный китайцами у других стран.
Сейчас с али завязал ,с мая перестал покупать ,так как Россию кинули ,сбросили с глобальной площадки COM с $ на площадку РУ ,где цены только в рублях в пересчёте по курсу доллара на 15-20 % больше .
Нужно устанавливать новое для России приложение NEW на телефон для покупок ,а меня это не устраивает ,так как оплату проводил через комп или банк.
В мае оплатил счета сначала через комп по онлайн своему банку ...али оплату принял ,а затем заказ закрыл с сообщением ,что решается вопрос о возврате денег ,через 3 дня деньги вернулись. Оплатил снова новый счёт от али уже в другом банке ,деньги али благополучно принял и вновь через 5 минут заказ закрыл с сообщением о возврате денег. Через 4 дня деньги вернулись.
Больше мне такой карусели не нужно ,буду теперь комплектующие покупать то ,что рядом находится.
Вот только выбор мизерный .
Аккумы на али вообще прелесть ,на 10-20% сверх заявленной ёмкости ,стоят недорого как 18650,так 26650 и 32700.
Работают долго с малым уменьшением ёмкости....
Например ,тип 2650 5000мАч - с действительной 5543мАч за три года уменьшили ёмкость до 5438мАч.
Так что не весь товар с али Ж.


Я прежде чем что-то ставлю мощное ....всегда проверяю на приборе ,а затем под током в открытом состоянии.
Маломощному хватает только прибора.
Нарвался я на JFETы в магазине ....J111, J112 , J113 .Прикупил по парочке для проверки.
Только J112 -полевиками оказались . Так что и в магазине есть Ж.
А вот наши КП103 в корпусе То-92 из 100 купленных по 3р. ни одного в ведре не оказалось ,только разброс широк ,но в допуске .

 

[Вакула]

---

Спасибо за столь объемный ответ. И все же, слова словами, но хотелось бы увидеть внутренности 1943 и 5200 купленных за 240р.

 

[Сергей Русаков]

Есть такое ....как говорится ...скупой платит дважды...
Прельщаетесь низкой ценой ,а потом недовольство высказываете...
Ваш 1302 в чип и дип стоит 440р. ,
Посмотреть вложение 40141


так может стоить на али 10шт. 332р.( 5шт.+5шт.) ,стоить может только подделка.

Посмотреть вложение 40142



А реальные 1302 на али стоят уже других денег ...2500р. за 10 .

Посмотреть вложение 40143


Разницу чувствуете.

Также у этого продавца 5200 и 1943 стоят 2400 за 10.
Можете поискать его на али и почитать отзывы.

Посмотреть вложение 40144

Я также из несколько тысяч заказов попадал на некачественный товар.
Открывал спор ,доказывал и возвращал часть денег.
Только заказы менее 2 $ прощал.
Но таких заказов было менее 10 ,остальной товар вполне нормальный перекупленный китайцами у других стран.
Сейчас с али завязал ,с мая перестал покупать ,так как Россию кинули ,сбросили с глобальной площадки COM с $ на площадку РУ ,где цены только в рублях в пересчёте по курсу доллара на 15-20 % больше .
Нужно устанавливать новое для России приложение NEW на телефон для покупок ,а меня это не устраивает ,так как оплату проводил через комп или банк.
В мае оплатил счета сначала через комп по онлайн своему банку ...али оплату принял ,а затем заказ закрыл с сообщением ,что решается вопрос о возврате денег ,через 3 дня деньги вернулись. Оплатил снова новый счёт от али уже в другом банке ,деньги али благополучно принял и вновь через 5 минут заказ закрыл с сообщением о возврате денег. Через 4 дня деньги вернулись.
Больше мне такой карусели не нужно ,буду теперь комплектующие покупать то ,что рядом находится.
Вот только выбор мизерный .
Аккумы на али вообще прелесть ,на 10-20% сверх заявленной ёмкости ,стоят недорого как 18650,так 26650 и 32700.
Работают долго с малым уменьшением ёмкости....
Например ,тип 2650 5000мАч - с действительной 5543мАч за три года уменьшили ёмкость до 5438мАч.
Так что не весь товар с али Ж.
Посмотреть вложение 40145 Посмотреть вложение 40146

Я прежде чем что-то ставлю мощное ....всегда проверяю на приборе ,а затем под током в открытом состоянии.
Маломощному хватает только прибора.
Нарвался я на JFETы в магазине ....J111, J112 , J113 .Прикупил по парочке для проверки.
Только J112 -полевиками оказались . Так что и в магазине есть Ж.
А вот наши КП103 в корпусе То-92 из 100 купленных по 3р. ни одного в ведре не оказалось ,только разброс широк ,но в допуске .

Поддержу...для эксперимента покупал Бд139/140 у разных продавцов на Али. Все дешевые магнитятся и ток не держат зато k усиления >350), подороже не магнитятся и ток держат (бета >170, до 300 не дотягивают). Емкость перехода значительно больше (сейчас наверное это один из основных способов проверки).
PS Кстати, после паузы, опять нормально платежи проходят... (причем с карты Visa) и цены опустились...

 

[Александр Бокарёв]

Поддержу...для эксперимента покупал Бд139/140 у разных продавцов на Али. Все дешевые магнитятся и ток не держат зато k усиления >350), подороже не магнитятся и ток держат (бета >170, до 300 не дотягивают). Емкость перехода значительно больше (сейчас наверное это один из основных способов проверки).
PS Кстати, после паузы, опять нормально платежи проходят... (причем с карты Visa) и цены опустились...

Про БДшки 149 и 140. Вчера макетил вых каскад по Агееву, подбирал транзисторы и проверил 140й на предмет падения на переходе Б-Э, дал в базу ровно 0,5Ампера, через 2ваттник 27 ом с питания 13 вольт. Падение на переходе 1, 05 вольта. Транзисторы новоделы, но приличные от NX .
Падение на мощном транзисторе 2SC5198 было 0,85 вольта.

 

[Юрий Робертович]

Про 2п303, кп303
Они всегда в корректоре винила и шумели меньше, и звучали лучше кп302
Даже А. Гурский говорил

 

[Александр Бокарёв]

Про 2п303, кп303
Они всегда в корректоре винила и шумели меньше, и звучали лучше кп302
Даже А. Гурский говорил

КП302 вч транзисторы, шуметь тихо в звуковой полосе никому не обещали.

 

[Nik_man]

А разве коэф.нелинейных искажений ,которые вы так любезно выделили красным , одно и тоже что шум.
Шум ,наоборот , меньше у каскода.... смотрим таблицу...в строчку СООТНОШЕНИЕ СИГНАЛ/ШУМ.
Схема с каскодом имеет усиление на 4дБ больше при сигнале на выходе с меньшим шумом .
А разницу Кг в 0.02 % каким образом ушами можно заменить.
К тому же Кг измерен на частоте 1КГц ,но мы не одну частоту ушами слушаем. Что будет на высоких частотах ,где уже эффект Миллера сказывается ,вы же в лампах за это сильно переживаете.
Каскод в этом плане предпочтительнее по схеме 5.

Для правильного сравнения 303 с 302 нужно проверять их по одиночке в схеме 6 ,транзистор 302В если берёте с высоким напряжением отсечки ,то и 303 должен быть с похожим напряжением отсечки ...ближе всего это 303Е.

Соглашусь с вами что 303 хорош , и 302 хорошие транзисторы ...у меня такие проживают ,даже 302В1(в корпусе Т0-92) хорошие.

Один лишь минус ...металлический корпус хорошо заземлять порой ,у пластика ...увы...нет такой возможности.
Также 303 более распространены среди радиолюбителей ,поэтому стоят дороже чем 302 в 2 раза.
А 302 ...и стоят дешевле и имеют крутизну более чем в 2 раза ( 303 ...1-4ма/в ,302...более 5- 7ма/в ).

За схемку ......плюсану вам(вчера научился как это делать ) ...многим она пригодится .

КП302 вч транзисторы, шуметь тихо в звуковой полосе никому не обещали.

У 2П302А в документации указан Кш на частоте 1КГц .... не более 0.6Дб , а у 303 только на высокой -100МГц ...не более 4Дб.

---

...И все же, слова словами, но хотелось бы увидеть внутренности 1943 и 5200 купленных за 240р.

Мил человек ... если ни один у людей не вышел ,то как я могу вам показать внутренности.
Могу показать внутренности лишь КТ835 ...когда мне нужны были радиаторы для JFET LD1014 ...пришлось курочить 835 (писал уже ранее в постах). 835 много и курочил те ,у которых бетта маленькая.

 

[Александр Бокарёв]

У наших транзистлоров кристаллы честные, в отличие от подлокитайских. Недавно распилил и разбил одинаковые наши 819-е в трех вариантах корпуса.

Мил человек ... если ни один у людей не вышел ,то как я могу вам показать внутренности.
Могу показать внутренности лишь КТ835 ...когда мне нужны были радиаторы для JFET LD1014 ...пришлось курочить 835 (писал уже ранее в постах). 835 много и курочил те ,у которых бетта маленькая.
Посмотреть вложение 40171

За идею наплавить среднемощный транзистор на подошву нашего ТО-220 - рахмат

 

[Юрий Робертович]

Я лет 20 отношусь философски по всяким-разным закидонам, типа у, все неправильно у тебя, да я покажу как надо, иначе кранты и тд и тп. И молча делаю, но по-своему.

 

[Александр Бокарёв]

У 2П302А в документации указан Кш на частоте 1КГц .... не более 0.6Дб , а у 303 только на высокой -100МГц ...не более 4Дб.
Посмотреть вложение 40167

Наш 2П903 а собран на кристалле в виде кучи спараллеленных 2п303, за счет чего уровень шума там весьма мал, начальный ток стока полампера. И с нагревом он падает, как у латерала. Офигенный транзистор.

 

[Nik_man]

Наш 2П903 а собран на кристалле в виде кучи спараллеленных 2п303, за счет чего уровень шума там весьма мал, начальный ток стока полампера. И с нагревом он падает, как у латерала. Офигенный транзистор.

Эх, зря входит покупал 903 ,ведь куча 303 была.

 

[Александр Бокарёв]

Была идея МС пред на них сорудить, но нашел другое решение.

 

[Nik_man]

Была идея МС пред на них сорудить, но нашел другое решение.

глядя на мощный резистор с большим выделением тепла....
вместо могучего резистора в другой схеме однотактника одному поставил лампу....
Ну ,пристал ко мне один на даче...сделай ему ламповый усилитель...
Сделал для смеха наспех...
Лампа -бареттер стабилизатор тока на ток стабилизации 1 и 2А ,держит напряжение от 10 до 17В с ограничением тока 1.1-1.2 А.

 

[Александр Бокарёв]

глядя на мощный резистор с большим выделением тепла....
вместо могучего резистора в другой схеме однотактника одному поставил лампу....
Ну ,пристал ко мне один на даче...сделай ему ламповый усилитель...
Сделал для смеха наспех...
Лампа -бареттер стабилизатор тока на ток стабилизации 1 и 2А ,держит напряжение от 10 до 17В с ограничением тока 1.1-1.2 А.
Посмотреть вложение 40255

А что, это решение. дядя Паша применил сюда же нагреватель для принтера.

 

[Zllator]

Уровень шума PNP транзисторов. В начале темы был график для NPN. Источник: http://www.dicks-website.eu/low_noise_amp_part5/part5.html

 

[IgorE]

Уровень шума PNP транзисторов.

Я его перенесу в первое сообщение. Что бы не искать в дальнейшем.

 

[Святослав_]

Теперь понятнее. Ток коллектора 10 мА, сопротивление источника = 0. Вполне реальная схема

Как раз режим для транзисторов типа П28

 

[Корвет 200УМ-088С]

Источник: http://www.dicks-website.eu/low_noise_amp_part5/part5.html

Спасибо!

В плане шутки: там парень озаботился экономией электроэнергии, потребляемой дверным звонком.

 

[Zllator]

Думаю, попробовать ZTX851 вместо кт3102д в предусилителе. Интересно,как это повлияет на соотношение сигнал\шум.

 

[Александр Бокарёв]

Думаю, попробовать ZTX851 вместо кт3102д в предусилителе. Интересно,как это повлияет на соотношение сигнал\шум.

Чёт неважные воспоминания у меня с 80-х про 3102 на входе УВ . Тогда же мелькнула заметочка , что 3107 там получше будут.

 

[vitamir]

Шумят не транзисторьі, а каскадьі на них.
Режим наше все, с учетом импеданса источника сигнала.
Подробности читайте у Сухова.