ВЧ головки - ремонт / апгрейд / конструктив. МС JVC, Diatone, Yamaha.

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
В теме: https://ldsound.club/index.php?thre...tiv-vch-dlja-pioneer-cs-655.1897/#post-194225 В предпоследнем сообщении #15 есть фото всех этих систем. Но перенесу сюда.
Первая пара МС от Yamaha были куплены во Владивостоке,
1664177998522_default.jpg 1664178018943_default.jpg 1664178028706_default.jpg 1664178036001_default.jpg
Повезло, что осталась частично в живых одна из подвижек. По крайней мере катушка хоть и в обрыве, но с целым каркасом и с целой внешне намоткой. Катушка намотана алюминиевой в меди лентой на ребро. На стеклотекстолитовом каркасе. Внутренний диаметр которого 20,5 мм
IMG_20230307_133909.jpg IMG_20230307_133916.jpg IMG_20230307_133939.jpg IMG_20230307_133951.jpg
Пищалки с акустики: "Yamaha NS-021". Бумажный полутор. Титановый купол. Полный конструктив можно только предположить разглядывая фото из сети. У меня задачи не стоит сделать полный повтор. С бумагой работать достаточно сложно. Снял размеры с МС, катушки, прикинул размеры будущего фланца по МС без наружного диаметра
IMG_20230216_093325_BURST002.jpg
Взвесил подвижку
IMG_20230307_134021.jpg IMG_20230307_134043.jpg
Измерил индукцию в зазоре
IMG_20230312_115628.jpg
Которая примерно одинакова для обеих МС и взялся для изготовления алюминиевых излучателей с широким воротником. Алюминиевая фольга толщиной 0,045 мм. Мягкая. По крайней мере отпускать её как например ранее (более жёсткую при такой же толщине) не нужно.
Процесс идёт по накатанной
IMG_20230314_130733.jpg IMG_20230314_130843.jpg IMG_20230314_130909.jpg IMG_20230314_131001.jpg IMG_20230314_131111.jpg IMG_20230314_131216.jpg IMG_20230314_131558.jpg IMG_20230314_131602.jpg
Слегка увлажняем прикатываемую поверхность слюной и на оборотах продолжаем доводить до полного прилегания шарика ко всей поверхности с внутренней стороны
IMG_20230314_131932.jpg IMG_20230314_133224.jpg
На кончике зубочистки формируем ступеньку нужной формы и выдавливаем по окружности купола маленькую ступеньку-паз в которую потом будет вклеен верхний край каркаса.
IMG_20230314_133533.jpg IMG_20230314_133711.jpg IMG_20230314_135217.jpg
И самое главное - не торопиться как голому на ****! Может получиться так
IMG_20230314_135430.jpg IMG_20230314_135437.jpg
С готовых куполков ещё ничего не обрезано. После готовности катушек и декоративно-крепёжных фланцев всё и будет готовиться для стыка деталей между собой.
"Размышляю" над магнитными системами от Diaton и JVC.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,331
Реакции
2,032
Репутация
93
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Слегка увлажняем прикатываемую поверхность слюной
После слюны не разъедает?_hm_
IMG_20230314_135430.jpg
IMG_20230314_135437.jpg

Разъело, подтравило... Слюна, какая-то... кислота:unsure: smile_10
;)
Густая смазка для дверных петель, или подобная не?
В бытность моделистом выкатывал люминьку (и не только) по молибденовой смазке.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
После слюны не разъедает?
Нет. Всё нормально.
Густая свазка для дверных петель, или подобная не?
Не! Удалить её потом с внутренней поверхности достаточно сложно. Слишком поверхность тонкая. По крайней мере тоньше чем изначально. А нужно вклеивать каркас катушки... Можно повредить или деформировать при удалении смазки.
Вода или слюна нужна, когда выкатываешь с помощью намоточного. Скорости больше, чем при катании шарика рукой.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,331
Реакции
2,032
Репутация
93
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Вода или слюна нужна, когда выкатываешь с помощью намоточного. Скорости больше, чем при катании шарика рукой
В бытность моделистом...
На токарном выкатывали. Молибденовой смазкой слегонца мазали пуансон (о литиевом зелье не помню). В ацетоновой ванночке детальку купали. Бумагу, бальзу, подобную дюрлюминьку, титановую фольгу (о, как) и пр. подклеивали эмалитом – лак НЦ551 в ацетоне.
Но, коль Ваша технология отработана...smile_10
А вообще то издавна пристально подглядываю за твоими технологическими тонкостями. Многое вспоминается, многое познавательно.
Сенкс за столь развёрнутый workflowsmile_29
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Ямаховская МС самая маленькая из всех. Диатоновская МС самая большая.
Её верхний фланец диаметром 96,0 мм при толщине 5,5 мм
Нижний фланец тоже диаметром 96,0 мм, толщиной 6,0 мм.
Всё железо точёное. У нижнего фланца керн и торец окружности как минимум.
Верхний фланец весь из под резца.
Магнит диаметром 100,0 мм и толщиной 16,5 мм.
Индукция
IMG_20230402_123813.jpg
По окружности слегка танцует, но более-менее ровная. Небольшие изменения в десятках
IMG_20230402_123702.jpg
Литой, алюминиевый фланец без сучка и зодоринки.
IMG_20230314_132333.jpg IMG_20230314_132354.jpg IMG_20230401_195810.jpg IMG_20230401_195839.jpg IMG_20230401_195828.jpg IMG_20230401_195835.jpg
Внутренний диаметр проточки для установки защитной сетки 83,7 мм. Наружный 91,0 мм. Её глубина 2,0 мм.
IMG_20230401_195851.jpgIMG_20230401_195856.jpg IMG_20230401_200055.jpg IMG_20230402_123610.jpg IMG_20230402_123933.jpg IMG_20230402_123937.jpg
На последнем фото в приточке для установки подвижки имеется алюминиевое и бумажное кольца. На втором фланце эти элементы утеряны.
IMG_20230402_123616.jpg
Оригинал кольца отдал токарю. Если найдёт алюминий - выточит такое же. Если нет, то сделает из любого материала кроме стали конечно. Бумажное изготовлю сам.
Диаметр керна точно измерить не удалось, но предположительно он такой же как и у JVC = 24,0 мм. Прикину по посадке её подвижки на керн Диатона.
Внутри МС Диатона установлено мощное алюминиевое кольцо. Видимо заполняющее весь объём внутри МС. Глядя через зазор можно увидеть его предположительно плотную посадку на керн. Высота кольца чуть меньше высоты магнита. Фото попробую сделать.
Подвижками к этим МС пока не занимался.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Плавно переходим к МС третьей пищалки. JVC
МС данной головки имеет промежуточные размеры между МС Ямахи и Диатона.
Её верхний фланец диаметром 80,0 мм, при толщине 4,0 мм
Нижний также диаметром 80,0 мм, при толщине 6,0 мм
Ни на одном следов резца на внешние или внутренние размеры не замечено. Единственный след - удаление части пимпочек выступающих из верхнего фланца
IMG_20230402_122858.jpg
Между которыми (видна внизу фото) устанавливается пластина с подвижной системой
IMG_20230402_122618.jpg
Общий вид
IMG_20230314_132422.jpg IMG_20230314_132437.jpg IMG_20230401_200033.jpg IMG_20230401_200038.jpg IMG_20230401_200045.jpg IMG_20230402_122726.jpg
Видно, что куполов нет. Как говорят купола эти каким-то образом связаны с алмазом. Вроде как напыление на купол.
Всё бы ничего себе так, но одна из подвижек повреждена.
Не деформированная
IMG_20230401_195928.jpg IMG_20230402_122412.jpg
И несчастная
IMG_20230401_195949.jpg IMG_20230402_122618.jpg IMG_20230402_122628.jpg IMG_20230402_122644.jpg
Внутренний диаметр каркаса 24,5 мм. Судя по сохранившемуся внешнему виду у первой подвижки и целой части обмотки, её высота (намотки) равна 1,8 мм. Намотана катушка круглым алюминием в меди. Будет пересчитана на медь.
У данных МС наибольшая индукция в зазоре
IMG_20230402_123326.jpg IMG_20230402_122929.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Кстати. Меня как-то попросил товарищ "прострелять" тесламетром все МС от пищалок 6ГДВ-4-8 / 6ГДВ-7-16 и различных модификаций 10ГД-35. Штук наверное 12. Так вот ниже 1,3 Т не было ни одной. Несколько попалось на уровне 1,6 Т с омеднённым керном.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Рассадил каркасы-подвижки по разным оправкам
IMG_20230404_081757.jpg
На счастье случилась у меня дома стальная "трубочка". Уже и не помню для каких целей была выточена. Так вот. Диаметр каркаса над тангенциальным подвесом со всеми бумажками и незначительными остатками клея ранее фиксировавшего "алмазный" купол, имеет диаметр 25,0 мм. А отверстие в этой трубочке
IMG_20230404_081805.jpg
Имеет диаметр 25,5 мм!
Думаю, что это: - БИНГО!!!
Чтобы шарики не раскатывались по столу, их бросаем в кольца ножниц
IMG_20230404_083230.jpg
По стандартной процедуре, шаг за шагом были выкатаны-вытянуты пара колпаков всё из той же, в достаточной мере мягкой алюминиевой фольги толщиной 0,045 мм.
IMG_20230404_082004.jpg IMG_20230404_082114.jpg IMG_20230404_082204.jpg IMG_20230404_082313.jpg IMG_20230404_082328.jpg IMG_20230404_082701.jpg IMG_20230404_083446.jpg IMG_20230404_083517.jpg
Была "выстругана" новая конфигурация
IMG_20230404_083802.jpg
для выкатывания места посадки каркаса катушки в колпак
IMG_20230404_084107.jpg IMG_20230404_085914.jpg
Вес данных колпаков со всеми "атрибутиками"
IMG_20230405_150220.jpg IMG_20230405_150244.jpg
Которые перед установкой на каркасы колпака - будут удалены. Предполагаю, что вес отдельно колпака будет не более 0,09 грамма. Не забыть взвесить.
Примерка купола на каркас
IMG_20230405_160813.jpg IMG_20230405_160846.jpg IMG_20230405_160947.jpg IMG_20230405_160953.jpg IMG_20230405_161009.jpg
показала, что всё в этом месте будущего стыка абгемахтно. Даже минимального люфта нет. Села и поехала....
Так как поводки установленные на каркасы не вызывают доверия (есть следы окислов, потемнения) будут установлены новые. Расплёл поводки для сабвуфера, отрезал нужную длину с запасом. И так как они за много лет улежались, их нужно выправить. Использовал фен паяльной станции
IMG_20230406_111146.jpg IMG_20230406_111141.jpg IMG_20230406_111316.jpg IMG_20230406_112034.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Из всего сообщённого выше вытекает, МС от Diatone будут самыми последними. От JVC первыми. От Yamaha вторыми в очереди на изготовление.
Вспоминая бывший "боевой" опыт, оба каркаса были пересажены с отдельных оправок на одну. И перематывать удобно сразу, и греть. Оправка одна....
IMG_20230406_154156.jpg IMG_20230406_154204.jpg
И вот тут мной был допущен косяк. Пустой каркас я расположил справа,
IMG_20230406_154212.jpg
а с оставшейся катушкой слева.
IMG_20230406_154218.jpg
Пришлось помучиться и поматериться пока снял остатки старой катушки. Перебирать и менять местами не стал. Всё сидело плотно, без вихляний подвесов с фланцами и каркасов. Начало катушек (+) тоже был вставлен одинаково и в (0) счётчика.
Старые поводки были удалены с помощью паяльника. Их нагрев в месте фиксирующей капли компаунда позволил легко удалить старые поводки, а в оставшиеся от них углубления отлично вошли новые поводки. Начало (+)
IMG_20230407_104810.jpg IMG_20230407_112511.jpg
И конец (-)
IMG_20230407_104757.jpg IMG_20230407_112524.jpg
В оставшееся углубление на тонком жале плоской отвёртки в углубление подаётся малое количество суперклея и поводок к облуженному концу которого припаян провод катушки
IMG_20230407_101641.jpg
Укладывается в это углубление-паз. Буквально через несколько секунд (как только проявит себя фиксация), на пайку накладывается плоское жало всё той же тонкой отвёртки, а на него с открытой стороны прикладывается жало паяльника. Лёгкий дымок или острый запах суперклея сообщит о том, что более надёжная фиксация пайки на каркасе катушки состоялась.
Катушка намотана проводом 0,09 по меди / 0,11 по лаку / 2,82 ом.метр сопротивлением.
Внутренний слой имеет 17 витков, наружный 14,5 витков. Итого 31,5 витка при сопротивлении 7,1 ома. На места фиксации паек выводов катушек (+/-) были дополнительно нанесены капелюшечки клея Момент-1
IMG_20230407_113142.jpg
Катушки были спаяны между собой последовательно и поставлены на прогрев постоянным током
IMG_20230407_135538.jpg IMG_20230407_135556.jpg
Током в 600 мА температура была поднята до + 121 градусов
IMG_20230407_135543.jpg
И ток был снижен примерно до 450 мА при котором указанная выше температура стабильно поддерживалась в течение полутора часов
IMG_20230407_135605.jpg
Затем отключение катушек от источника тока и постепенное остывание до комнатной температуры.
Катушки сняты с оправки
IMG_20230407_151331.jpg IMG_20230407_151338.jpg IMG_20230407_151352.jpg
При помощи узкой полоски всё той же фольги имеющей радиус оправки, Каркасы катушек были отделены от проставки.
IMG_20230407_151436.jpg IMG_20230407_151736.jpg IMG_20230407_151924.jpg
После прогона катушек измерителем иммитанса на 1000 /100 Герц на воздухе
№1 R=7.21 Ohm, L=51 uH. / R=7.2 Ohm, L=0.045 mH. Re=7.1 Ohm
№2 R=7.21 Ohm, L=51 uH. / R=7.2 Ohm, L=0.045 mH. Re=7.1 Ohm
---------------------------------------------------------------------
Колпаки были отделены от всей конструкции при помощи большого шара, который не касался самого колпака, но вместе стыка колпака и воротника оказывал давление перетирая тонкую фольгу
IMG_20230407_132405.jpg IMG_20230407_132505.jpg IMG_20230407_132931.jpg IMG_20230407_133241.jpg IMG_20230407_133248.jpg IMG_20230407_134136.jpg IMG_20230407_134231.jpg
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
803
Реакции
675
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Колоссальная работа, особенно изготовление куполов и намотка катушки.
Понравилась индукция в заводском магните, помню когда ДР делал ВЧ на неодимах, говорил, что заводских ВЧ в мире не существует где индукция выше 1.6
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
помню когда ДР делал ВЧ на неодимах, говорил, что заводских ВЧ в мире не существует где индукция выше 1.6
1.6 T встречались на двух или трёх МС от 10ГД-35 причём с омеднённым керном. Зазор был на память, шириной 0,8 мм.

Так как на подвижке приклеено толстое, установочное алюминиевое кольцо и точно узнать вес подвижки можно узнать лишь вычленив из общего веса вес кольца алюминиевого и остатков бумажного - стало интересно, какой вес имеет подвижка без всяких этих атрибутиков.
Колпак имеет вес = 0,07 грамма.
Каркас при его длине 7,7 см Х высоте 0,5 см Х толщине 0,002 см Х удельный вес Al 2,7 гр.см.куб. = 0,02 грамма
Полоску бумаги на каркасе сделаем раза в три легче = 0,00693 грамма.
Подвес с внутренним диаметром = 2,45 см и наружным, который по внутреннему диаметру установочного кольца имеет диаметр = 3,8 см имеет работающую площадь = 6,62 см.кв. Х толщину 0,002 см Х 2,7 гр.см.куб = 0,0357 грамм.
Вес медного провода катушки при его длине (количество витков) обмотки = 2,42 метра получается = 0,152 грамма.
Можно прикинуть вес высохшего клея, вес припоя, вес поводков. Но оставим это пока за кадром.
Пока же чистый вес получается:
Колпак = 0,07 грамма.
Каркас = 0,02 грамма.
Бумага на каркасе = 0,00693 грамма.
Подвес = 0,0357 грамма.
Медный провод катушки = 0,152 грамма.
0,07 + 0,02 + 0,00693 + 0,0357 + 0,152 = 0,28 грамма. Столько граммов должна весить подвижка. Если даже она со всеми: припоем, клеем, частью поводков и присоединённым воздухом будет иметь вес под 0,35 грамма, то абсолютно по барабантелю!
Как бы ещё потом не пришлось давить их L-Pad-ом.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
На оправке, на которой производилась намотка катушек, подвижная система была вставлена чуть выше проставки
IMG_20230407_152002.jpg
На торец каркаса был нанесён в нескольких местах в минимальном количестве клей БФ-2. А так как он буквально, в зависимости от объёма конечно, быстро подсыхает становясь вязким и липким, то нужно успеть накинуть колпак
IMG_20230407_152457.jpg IMG_20230407_152505.jpg IMG_20230407_153011.jpg
Устанавливал я колпак на каркас, наслюнив ватный наконечник ушной палочки и касаясь вершины колпака. На обе подвижки колпаки встали вообще без всяких проблем. Точно и без всякого люфта.
Для пущей важности сверху на колпаки установил на короткое время груз
IMG_20230407_153123.jpg IMG_20230407_153134.jpg IMG_20230407_153138.jpg
Тут главное, в то время, пока грузы на колпаках, случайно не ударить или не толкнуть стол.
Заказал токарю оправку для изготовления защитных сеток. Сразу с двумя диаметрами, да опять лоханулся (старость - не радость). Указал на малом размере не тот диаметр
Исправлено красным
IMG_20230407_155026.jpg
Сетка должны быть равна своим диаметром внутреннему диаметру установочной проточки
IMG_20230407_155040.jpg
Завтра с самого утра буду вылавливать его на работе возле мойки. С новым эскизом.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,908
Реакции
496
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
помню когда ДР делал ВЧ на неодимах, говорил, что заводских ВЧ в мире не существует где индукция выше 1.6
Что-то Вас память подводить стала. Можно её цитатой подкрепить? А то на враньё смахивает.

Попадались фирменные с индукцией 2.1Т. Правда производитель заявлял на них 2.2Т, но и так неплохо.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Нуууу... ШтожЪ...
Бросил на весы подвижку как она есть.
IMG_20230410_080914.jpg
У второй вес чуть больше
IMG_20230410_081015.jpg
за счёт более толстого остаточного слоя бумажного кольца под алюминиевым. Бумажное кольцо является проставкой-изолятором для поводков между алюминиевым кольцом и текстолитовым основание на которое и устанавливается подвижка
IMG_20230402_122618.jpg
Измерил алюминиевое кольцо со всех сторон.
Наружный диаметр = 4,3 см.
Внутренний = 3,25 см.
Толщина = 0,09 см.
После манипуляций с расчётом: Из большей площади = 14,515 см.кв. отняв меньшую 8,29 см.кв. получил площадь кольца = 6,225 см.кв. Которую перемножив с толщиной 0,09 см и удельным весом алюминия 2,7 гр.см.куб, получил вес кольца = 1,5127 грамма.
Далее
Подвес с внутренним диаметром = 2,45 см и наружным, который по внутреннему диаметру установочного кольца имеет диаметр = 3,8 см имеет работающую площадь = 6,62 см.кв. Х толщину 0,002 см Х 2,7 гр.см.куб = 0,0357 грамм.
Пересчитываем на другой наружный диаметр. Вместо (предполагаемого) наружного диаметра подвеса 3,8 см применяем реальный в 3,25 см и получаем его (подвеса) вес = 0,0193 грамма.
В итоге сложив вместе вес всех частей получил: 0,07 + 0,02 + 0,0193 + 0,152 + 0,00693 = 0,268 грамма вес всей подвижки. Это уже с высохшим клеем БФ-2 на который приклеен колпак к каркасу.
Ну и как же тут без поводков?!
Длина поводков, с которыми взвешивалась подвижка в сборе, 90 мм и вес поводка без лужёных кончиков
IMG_20230410_081110.jpg
Добавим на припой на кончиках поводка, ну пускай 0,03 грамма = 0,07 грамм вес поводка.
А так как длина поводка от пайки на каркасе и до внутреннего диаметра толстого алюминиевого кольца равна примерно 20,0 мм, то отрежем от поводка 40 мм, которые и пойдут на подвижку. Т.е. к весу подвижки добавим 0,031 грамма. 0,268 + 0,031 = 0,299 грамма вес подвижной системы. Если учесть, что в работе принимают участие лишь части подвеса и поводков, то может получиться даже меньше.
Прибавим его к высчитанному весу алюминиевого кольца в 1,5127 грамма + 0,299 грамма = 1,81 грамма. Ну и конечно +/- трамвайная остановка.
Т.е.
Если даже она со всеми: припоем, клеем, частью поводков и присоединённым воздухом будет иметь вес под 0,35 грамма, то абсолютно по барабантелю!
Как бы ещё потом не пришлось давить их L-Pad-ом.
Получилось, исходя лишь из некоторых показаний весов, линейки, штангенциркуля, микрометра со щелкунчиком и данных справочников вычленить и рассчитать вес отдельных элементов подвижной системы, которые в сумме оказались равны общему весу нерасчленённой на отдельные части подвижной системы ВЧ головки. Т.е. совпали с показаниями весов.
Ну и уж коли жельтмены не повторяют дважды - на этом и закончим с измерительным инструментом.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,908
Реакции
496
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Бросил на весы подвижку как она есть.
В теме про апгрейд Сисов меня за то же самое обвинили в обмане, подлоге и во всех смертных грехах.
Двойные стандарты - такие двойные.
После манипуляций с расчётом: ... получил вес кольца = 1,5127 грамма.
Конечно надо 4 знака написать. Почему не 5? Такие расчёты хорошо если дают точность ± 5%, во втором знаке уже наверняка ошибка.

А вообще ты молодец: хоть что-то измеряешь и считаешь.
Жаль что понять смысл этого могут не только лишь все. Они сейчас зайдут и спросят почему нет Vas и Mms? Посоветуй что им отвечать.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
803
Реакции
675
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Что-то Вас память подводить стала. Можно её цитатой подкрепить? А то на враньё смахивает.

Попадались фирменные с индукцией 2.1Т. Правда производитель заявлял на них 2.2Т, но и так неплохо.
Возможно, но Ваши слова тоже бла-бла, так что 1:1.
В теме про апгрейд Сисов меня за то же самое обвинили в обмане, подлоге и во всех смертных грехах.
Двойные стандарты - такие двойные.
Тут у Игоря выбора нет особо, но он потратил время и посчитал вес кольца.
А вы специально такие фото бросаете, там подвес грамм 10, кольцо с контактами грамм 3-4, и вес чистой подвижки вполне в приятных по весу цифрах, но у секты все не так, выбросим все и сделаем тоже самое, без измерений без расчетов. А самое главное не забыть на весы положить.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Проверил фиксацию и следы от клея БФ-2
IMG_20230410_103910.jpg IMG_20230410_103936.jpg
Фиксация О,к! Следов клея нигде не заметил.
Озаботился пыжиком-звукопоглотителем в подколпачное пространство. Достал уже испытанную матрицу
IMG_20230410_132157.jpg
И "новую"
IMG_20230410_132201.jpg
Достал из закромов тушь чёрную
IMG_20230410_132259.jpg
Оттуда же и крупнопористый поролон легко продуваемый
IMG_20230410_132359.jpg IMG_20230410_132404.jpg
Подходящей по диаметру оправкой с острыми краями
IMG_20230410_132445.jpg
Выдавил-выкрутил-вырезал пыжик
IMG_20230410_132718.jpg
А так как он велик по высоте
IMG_20230410_132738.jpg
разрезал его на две равные по толщине половинки
IMG_20230410_132908.jpg
Ухватив пыжик пинцетом за бочок, обильно искупал в туши и чуть отжав пальцами уложил в матрицу сначала один
IMG_20230410_133025.jpg
Затем другой
IMG_20230410_133032.jpg
На чистую эбонитовую пластину пристроил сначала одну, затем другую "установку" применняя пластинку из фольги. Ей в исходном состоянии придавливал поролон и в таком положении уже на эбонит. Пластинка фольги аккуратно вытаскивается.
IMG_20230410_133210.jpg IMG_20230410_133217.jpg
По крайней мере хоть какая-то гарантия правильного положения пыжика в матрице.
И на батарею.
IMG_20230410_133258.jpg
Ну и для пущей важности, верней для надёжности прошёлся по стыку колпак/каркас ещё и клеем Момент-1. Со шприца через иголку.
IMG_20230410_133620.jpg
Высохнет - посмотрим сколько, су*а, этот клей в сухом виде добавит веса!!! А то.... Это же проблема вселенская в динамикостроении.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Подвижка с высохшими всеми клеями применёнными в ней:
БФ-2 для фиксации колпака (вес 1,80 грамма)
БФ-2, а затем Момент-1 по окружности стыка колпак/каркас, вес после высыхания 1,81 грамма.
IMG_20230411_074939.jpg
Вторая подвижка (1,86 грамма) дома. Вечером гляну сколько.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,197
Реакции
4,648
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Проверил фиксацию и следы от клея БФ-2
Посмотреть вложение 62539 Посмотреть вложение 62540
Фиксация О,к! Следов клея нигде не заметил.
Озаботился пыжиком-звукопоглотителем в подколпачное пространство. Достал уже испытанную матрицу
Посмотреть вложение 62541
И "новую"
Посмотреть вложение 62542
Достал из закромов тушь чёрную
Посмотреть вложение 62543
Оттуда же и крупнопористый поролон легко продуваемый
Посмотреть вложение 62544 Посмотреть вложение 62545
Подходящей по диаметру оправкой с острыми краями
Посмотреть вложение 62546
Выдавил-выкрутил-вырезал пыжик
Посмотреть вложение 62547
А так как он велик по высоте
Посмотреть вложение 62548
разрезал его на две равные по толщине половинки
Посмотреть вложение 62550
Ухватив пыжик пинцетом за бочок, обильно искупал в туши и чуть отжав пальцами уложил в матрицу сначала один
Посмотреть вложение 62551
Затем другой
Посмотреть вложение 62552
На чистую эбонитовую пластину пристроил сначала одну, затем другую "установку" применняя пластинку из фольги. Ей в исходном состоянии придавливал поролон и в таком положении уже на эбонит. Пластинка фольги аккуратно вытаскивается.
Посмотреть вложение 62553 Посмотреть вложение 62556
По крайней мере хоть какая-то гарантия правильного положения пыжика в матрице.
И на батарею.
Посмотреть вложение 62557
Ну и для пущей важности, верней для надёжности прошёлся по стыку колпак/каркас ещё и клеем Момент-1. Со шприца через иголку.
Посмотреть вложение 62558
Высохнет - посмотрим сколько, су*а, этот клей в сухом виде добавит веса!!! А то.... Это же проблема вселенская в динамикостроении.
Блин, и вот ТАКАЯ работища останется незаконченной из-за того, что человек гнушается микрофона. Звезда в _shok_
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,837
Реакции
2,989
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Они сейчас зайдут и спросят почему нет Vas и Mms?
Игорь в самом начале написал, что ничего мерять не будет и считать так же. Хотя делится информацией по индукции и массе. Вы же наоборот, ратуете за параметры. Только в Вашей теме их не намного больше. Вот в чем разница.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
ТАКАЯ работища останется незаконченной из-за того, что человек гнушается микрофона
Ну да. Нет у меня с ним консенсуса, хоть убейся.
Пыжики поролоновые готовы.
В окончании высыхания убрал эбонитовую пластину и установил сверху по оправке
IMG_20230411_075131.jpg IMG_20230411_075151.jpg
Часов в 11:00 дня, горяченькими оставил их на столе. Перед обедом вскрыл. Сухенькие, жесткие, плоскости совпадают с горизонтом
IMG_20230411_114225.jpg IMG_20230411_114229.jpg IMG_20230411_114301.jpg
За время обеда не поднялись ни на долю миллиметра. Т.е. полученная пропитка тушью и высушенная фиксирует пыжик в данной форме устойчиво. Достал их
IMG_20230411_124451.jpg IMG_20230411_124519.jpg
Оглядел со всех сторон у бросил в коробочку со второй подвижкой. Унесу домой. Но....
Токарь не готов. Нет ни колец для Диатоновских пищалок.
Нет оправки для изготовления защитных сеток. Не может найти ни металла нужного диаметра, ни труб.
Поэтому сборка пока откладывается. Будут сетки - будет сборка.
Можно начинать готовить подвижные системы для Ямахи. Тем более, что алюминиевые излучатели для неё уже ждут прикосновения.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,908
Реакции
496
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Вот в чем разница.
А-а, вот как надо было. Впредь буду писать что буду мерить только то, что считаю нужным. Как Игорь. И все кто ставил минусы поменяют их на плюсы.
Вы же наоборот, ратуете за параметры.
У Вас всё перепуталось. Это звук зависит от параметров, а не наоборот. Те параметры от которых зависит - в полном ассортименте. От которых не зависит - нет смысла измерять.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
803
Реакции
675
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Игорь в самом начале написал, что ничего мерять не будет и считать так же. Хотя делится информацией по индукции и массе. Вы же наоборот, ратуете за параметры. Только в Вашей теме их не намного больше. Вот в чем разница.
Игоря энергией и как он любит свое хобби восхищаюсь, столько труда, сделать ВЧ динамики из ничего это сильно в наше время.

Про измерения, я советовал купить хороший микрофон и изучить софт и измерения, особенно важно в таких самодельных переделанных динамиках измерить АЧХ водопадом, сразу будет видно на какой частоте что-то (задевает, не приклеено) наглядно искажения, понять на каких частотах лучше использовать ГД, но Игорь предпочитает старые методы, никто ему запретить не может.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вторая подвижка (1,86 грамма) дома. Вечером гляну сколько.
Весы показали 1,87 грамма.
Т.е. весом первой (1,80/1,81 грамма) и весом второй подвижек (1,86/1,87 грамма) доказано, что вес всего клея применённого для сборки каждой из подвижных систем пищалок в сухом остатке имет всего 0,01 грамма. Сколько и чего применил, я знаю. Больше вообще не буду заморачиваться с весом применённого клея. К составным частям пищалок диаметрами от 0,8" до 1" буду прибавлять одну сотую грамма и всё!
Фото второй будет завтра.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Фото второй будет завтра.
"Завтра" наступило. Вот это фото
IMG_20230411_213212.jpg
И чтобы не быть голословным, фото первой на работе
IMG_20230411_074939.jpg
И её же дома
IMG_20230411_213317.jpg
Это, чтобы ДР не устроил до**** до тысячных грамма и что вторые весы (домашние) идентичны первым (на работе).
До поры до времени обрал всё в коробочку
IMG_20230411_213410.jpg IMG_20230411_213424.jpg
Сильно надеюсь, что хотя бы на этой неделе токарь выточит оправку для изготовления защитных сеток.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,908
Реакции
496
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Игоря энергией и как он любит свое хобби восхищаюсь, столько труда, сделать ВЧ динамики из ничего это сильно в наше время.
Не из ничего, а используя готовые цепи от фирменных динамиков. Из ничего - это в других темах, сами знаете в каких.
доказано, что вес всего клея применённого для сборки каждой из подвижных систем пищалок в сухом остатке имет всего 0,01 грамма.
Это, чтобы ДР не устроил до**** до тысячных грамма и что вторые весы (домашние) идентичны первым (на работе).
Ты бы отделил кольцо что весит в 100 раз больше клея и тогда взвешивал. Потому что при твоих раскладах точность выходит никакая. Ошибка на 1% и вес клея увеличивается в 2 раза, а 1% ошибки для китайских весов - обычное дело.
Ну и для пущей важности, верней для надёжности прошёлся по стыку колпак/каркас ещё и клеем Момент-1. Со шприца через иголку.
Сам-то веришь что всего 0.01 грамма вышло? Тогда тебя ещё ждут интересные открытия.
Чисто для понимания тобой процессов склейки. Каждому понятно что невозможно на пару пищалок наложить клея одинаково. Разница в пару процентов - отличный показатель, 5% - неплохо. У тебя сколько? Если считаешь что одинаково - грош цена твоим измерениям.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Токарь, пока всё так же на измене. Времени у него нет совсем. Он ещё и обязанности электрослесаря выполняет.
Походу оправка для изготовления защитных сеток ещё на неделю сдвигается.
Ну, а пока надо готовить пищалки от JVC к сборке.
Несущие подвижку пластины, имеют для своих габаритов и толщины слишком массивные вывода для соединения с фильтром
IMG_20230414_083135.jpg IMG_20230414_083215.jpg IMG_20230414_083245.jpg
Контакты держатся на пластине очень уверенно. Было попытался "разворошить"
IMG_20230414_083201.jpg
чтобы хоть как-то приспособить под "маму". Лишнее откусить, остатки развернуть и обточить под размер, но стало так ссыкотно, что решил просто аккуратнейшим образом (не дай боже отломить) удалить лишнее и впаять маленькие "папы".
Думаю, что за сегодня управлюсь в перерывах.
Обратная сторона пластин, куда приклеена подвижка
IMG_20230414_083309.jpg
И остатки бумажных колец с видимым местом, где были уложены гибкие поводки
IMG_20230414_083252.jpg
А так как эти пластины укладываются как вкопанные между установочных выступов на верхнем фланце МС
IMG_20230402_122325.jpg
И категорически не допускают какого-либо люфта между ними, а только вращение, то отремонтированные подвижки можно установить/приклеить каждую на свою пластину (пронумерованы) ориентируясь на бывшее положение (положение поводков и границ колец), Либо, все же применяя проставку на керн. Буду собирать - сориентируюсь как лучше, а не проще.
Декоративно-крепёжные фланцы вчера отмыл. И наверное не буду я их доводить до блеска котовых яиц. Снимать лак, вышлифовывать мелкие коррозионные вкрапления. Пусть будут покрыты вуалью времени...
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Верхнюю часть контакта откусываем бокорезами
IMG_20230414_093410.jpg
Круглогубцами ухватываем контакт за тестикулы и расправляем их боковинки
IMG_20230414_093429.jpg
Откусываем боковинки
IMG_20230414_094008.jpg IMG_20230414_094022.jpg
Проверяем на сходимость контактную группу
IMG_20230414_094047.jpg
Затем удерживая всё в том же месте круглогубцами, мелким напильником обрабатываем поверхности остатков контактных групп мелким напильником
IMG_20230414_094427.jpg
Опять проверяем на сходимость
IMG_20230414_094455_BURST001_COVER.jpg
Всё готово
IMG_20230414_095112.jpg
Осталось пройтись по импровизированным "папам" бархатной наждачкой и облудив их, пока они горячие, убрать излишки полуды тряпкой.
И всё!
Мамы с проводами другого цвета на (+) у меня есть.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вчера заехал в автомагазин и прикупил по 8 штук больших "мам" с проводами разного цвета
IMG_20230414_181710.jpg
 

Статистика форума

Темы
2,784
Сообщения
208,065
Пользователи
2,205
Новый пользователь
aurum70
Сверху Снизу