Усилитель Wiederhold, 1977

[Алексей1]

одна схема на полном сигнале в нагрузке добегает до 400 -500 кГц, меандр еще похож на меандр , а другая сдувается на 50 кГц, но меня убеждают, что она быстрее и у нее все 80 в на мкс,

Не-а, не убеждал никто, что медленная быстрее.

жду продолжения сюжета, типа : "Эх, молодежь-молодежь, ничего вы не знаете и не умеете, смотрите, как надо делать, вот моя схемка"

Почему обязательно моя? Есть гораздо лучше, чем моя. Источник схем всем известен, ну как всем, тем, кто хочет знать.

 

[NEULO]

Я чукча, что вижу, о том и песню пою. И если одна схема на полном сигнале в нагрузке добегает до 400 -500 кГц, меандр еще похож на меандр , а другая сдувается на 50 кГц, но меня убеждают, что она быстрее и у нее все 80 в на мкс, просто это я такой дурак и мерить не умею, будь по-вашему, считайте так.
И другое. Получая по ушам за свои сочинения, как бы жду продолжения сюжета, типа : "Эх, молодежь-молодежь, ничего вы не знаете и не умеете, смотрите, как надо делать, вот моя схемка" На чате за забором тоже есть один гений, всех ругает за плохие схемы, считая себя великим, но свою выложил через несколько лет и то со скрипом. Схема как схема. На словах- круче всех. Иди, проверь.

У вас на выходе оу в рабочем режиме усилителя- не больше 16 милливольт напряжение сигнала. Тут даже 140уд7 более менее потянет. Дальше усиливают транзисторы и скорость нарастания зависит от тока выходного каскада усилителя напряжения делённого на входную ёмкость выходного каскада, ибо он её и перезаряжает. Это вам не минуетик- где только ОУ усиливает. Весьма отличная по принципу работы схема.

 

[М.Васильев]

Частота единичного усиления 6.9мгц. Куда больше/
офф у меня просто немножко есть и 356 и 357 оперов,вот я их и использую. лф411 туту тоже замечательно пойдет

 

[NEULO]

574уд1 более лучше. Я считаю. Чем все эти ЛФы.

 

[М.Васильев]

Я чукча, что вижу, о том и песню пою. И если одна схема на полном сигнале в нагрузке добегает до 400 -500 кГц, меандр еще похож на меандр , а другая сдувается на 50 кГц, но меня убеждают, что она быстрее и у нее все 80 в на мкс, просто это я такой дурак и мерить не умею, будь по-вашему, считайте так.
И другое. Получая по ушам за свои сочинения, как бы жду продолжения сюжета, типа : "Эх, молодежь-молодежь, ничего вы не знаете и не умеете, смотрите, как надо делать, вот моя схемка" На чате за забором тоже есть один гений, всех ругает за плохие схемы, считая себя великим, но свою выложил через несколько лет и то со скрипом. Схема как схема. На словах- круче всех. Иди, проверь.

Вы не путайте широкополосность со скоростью нарастания . Хотя в модели у вашего АБ 220в/мкс , отличный результат

574уд1 более лучше. Я считаю. Чем все эти ЛФы.

У меня их нет .. И по мне 357 ничем не уступит 574 .Жаль коррекция у неё встроенная. Не такая и простая эта элефка.

 

[Александр Бокарёв]

Вы не путайте широкополосность со скоростью нарастания . Хотя в модели у вашего АБ 220в/мкс , отличный результат


У меня их нет .. И по мне 357 ничем не уступит 574 .Жаль коррекция у неё встроенная. Не такая и простая эта элефка.

Я ничо не путаю. Широкополосность это площадь усиления. Прижали усиление- протянули полосу. дали полный уровень- на какой-то частоте усилитель обвалялся, из синуса сделал пилу. Или , что еще хуже, сквозным током прожгло насквозь. Вот эта самая частота полной мощности и есть пробный камень, какая схема чего стоит. На усилении в единицу и я жутко быстрый. И в этом плане обсераемый вашей компашкой Вадик(Минуэтик) сто очков вперед выдаст надежностью и звучностью, без всяких навороченных защит.

 

[М.Васильев]

Я с вашим минуэтиком вообще не знаком.
Но сравнивать выходной каскад с полноценным усилителем не стоит.
Частота единичного усиления это несколько иной параметр. Полоса полной мощности есть такой параметр , это абсолютное разные вещи.
Если не уверены в формулировке , то лучше спросить,чем шашки наголо.

 

[Alex TV]

Я с вашим минуэтиком вообще не знаком.

Усилитель мощности “Minuetik” | ldsound.info

Предлагаемый вниманию данный усилитель обладает низким коэффициентом гармоник, достойным звучанием, стабильностью и не требователен к питающему напряжению. Идею создания такого усилителя подкинул пользователь VADIK на форуме VegaLab. Наш коллега Black-мур поддержал её, сделал в макете, испытал и...

ldsound.info

 

[Корвет 200УМ-088С]

Усилитель мощности “Minuetik” | ldsound.info

Предлагаемый вниманию данный усилитель обладает низким коэффициентом гармоник, достойным звучанием, стабильностью и не требователен к питающему напряжению. Идею создания такого усилителя подкинул пользователь VADIK на форуме VegaLab. Наш коллега Black-мур поддержал её, сделал в макете, испытал и...

ldsound.info

Спасибо!
В обсуждении этой статьи Александр Бокарёв упомянул изменения, внесённые после проверки усилителя подачей возмущений на его выход.
Александр, пожалуйста, сообщите подробности!

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо!
В обсуждении этой статьи Александр Бокарёв упомянул изменения, внесённые после проверки усилителя подачей возмущений на его выход.
Александр, пожалуйста, сообщите подробности!

Там ничего нового, коррекцию подправил, вышел на те же самые 51пф.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Как усилитель реагировал на возмущения, подаваемые ему на выход?

 

[Александр Бокарёв]

Как усилитель реагировал на возмущения, подаваемые ему на выход?

Тот же меандр или синус, меандр с пичками на фронтах, пички убирались коррекцией. Метод хороший, но ожидал большего, особенно после статьи в журнале про эту методику.

 

[Корвет 200УМ-088С]

коррекцию подправил, вышел на те же самые 51пф.

Какой номер этого конденсатора на схеме? (не вижу такого номинала)

 

[Александр Бокарёв]

Какой номер этого конденсатора на схеме? (не вижу такого номинала)

Номинал 51 пф появился позже, когда изучил поведение 544УД2 в плане выжать полосу , оказалось, что как ни крути, а убрать коррекцию совсем не получается. задержка в выходном каскаде порождает неустойчивость, какая-то мизерная коррекция нужна. Зато перемкнутые выводы 1 и 8 обрушивают скорострельность очень.

 

[М.Васильев]

Может отдельную тему по минуетику?

 

[LDS]

Может отдельную тему по минуетику?

Делайте

 

[slami]

Зачем новую, она уже есть
https://ldsound.club/index.php?threads/minuetik-usilitel-moschnosti.146/

 

[Никитич]

Схема Видерхольда в магнитофоне "Илеть-102-1(84г)".

 

[vitamir]

К сожалению, конструкторьі ростовской магнитофонной фабрики вьіполнили свою работу слишком прямолинейно. Они героически скоммуниздили схемотип, хотя и в вьіходном каскаде напартачили, и еще в нескольких местах по мелочи.
Однако, иже товарищ Сухов, в свое время, так и не поняли гениальной задумки Автора. Основное преимущество и отличие, от других усилителей для звука, революционное, не побоюсь єтого слова, оригинального Усилителя Видерхольда в способе, которьім он скорректирован.

 

[Алексей1]

Однако, иже товарищ Сухов, в свое время, так и не поняли гениальной задумки Автора. Основное преимущество и отличие, от других усилителей для звука, революционное, не побоюсь єтого слова, оригинального Усилителя Видерхольда в способе, которьім он скорректирован.

Товарищ Видерхольд и сам не понимал гениальности своей задумки, иначе бы пояснил:
"у всех дураков петлевое на 20 кГц порядка 30 дБ, а у меня - 50."
Гениальность не в частном способе коррекции - без применения дополнительных "конденсаторчиков",
она в достижении большой глубины ООС.

 

[М.Васильев]

Непонятно в чем обвиняете Сухова ? В неиспользовании 153уд1? ВК у него более совершенен . Впервые применены интегратор и компенсатор сопротивления проводов в отечественной практике. Транзюки у него кт 504/505 стояли .

 

[Алексей1]

Разве я обвиняю?

 

[Никитич]

На Авито продают плату усилителя с радиатором от "Илеть-102-1"(cхема Видерхольда). Желающие?Мне предложил за 1400р, может вам повезет и дешевле продаст.

https://www.avito.ru/lipetsk/audio_i_video/katushechnik_komplektuyuschie_2157739042

 

[СМЕРШ]

Разница на слух услышана сразу и не только мной. Поэтому держусь за эту схемку как вошь за кужух. Остальные схемы не возбуждают.

Схема устарела. Диф Т1Т2 вносит искажений в 10 раз больше, чем аналогичный ему стандартный параллельный диф. Потому меняем разогнутый диф на гнутый и получаем дармовую линейность.

110 дБ/20к - как с куста.

 

[СМЕРШ]

Какие номиналы { Rdk }, здесь оптимальны ? В каких пределах ?

Вопрос к симулятору и твоему умению согнуть усиление холостого хода в рабочую АФЧХ.

Думаю сделать такое схемное решение ( два входных дифа для симметричного УН ) - базовым, для своего среднеоосника.

Да ты офонарел, истинный Бог. Это - глубокоООСник.

Я нахожу его - идеальным, в своей конструктивной законченности.

Это я у неруся сплагиатил.

Схемотип вырос из понимания такой простой штуки, которую я рассказал ещё в описании ВВ-2008: гнутый диф должен быть линейнее разогнутого. Пока я не освоил ЛТС, эта мысль оставалась предположением. Потом это промоделировалось и подтвердилось.

Два дифкасада с равным током транзисторов. Идея измерения заключается в создании усилителя на входных ОУ Е1 и Е2, охватывающих выходные дифкаскады петлёй глубокой ООС.

Кг дифкаскадов равен анти-искажениям, которые Е1Е2 должны подать на входы дифов для получения на выходе 0,000% искажений.
V(1) Total Harmonic Distortion: 0.78%
V(2) Total Harmonic Distortion: 7.5%
Гнутый диф лучше почти в 10 раз.

К этому моменту вырусь сильно упоролась в УМ Ломакина - Паршина, но в асимметричном транзисторном УН у него не выходила каменная чаша антиклипа.

Раз 10 я запостил ему деморализаторы: не тяни пустышку, сделай шедевр:

В конце концов, он его сделал и сразу честно меня отблагодарил:

но, по низкому своему разумению и неизбывной тупости, тут же упорол в ноль:

Показанный Кг более характерен для ВВС-2011, и даже хуже его: там было 0,000.5% Кг20к в полосе учёта гармоник 200к, тут - полторы тысячных процента (что в 1,5 раза хуже ближайшего конкурента: Натали Могильного), при измерении Кг10к (что выгоднее в смысле бОльшего петлевого на этой частоте против 20к), и в полосе учёта до 50к, то есть - 5 гармоник 10к вместо 10-и гармоник 20к у ВВС-2011, что сразу подтасовывает значения в сторону уменьшения.

Чем вырусь этого добился? - просто не поставил второй этаж питалова УН.
Сэкономил на спичках.

Название "парафин" полностью оправдалось. Не парус, однозначно.

Далее было решено, что, коль так удачно свезло поэкономить на очень ценных и крайне дефицитных 4-х 1N4007 и двух ЭК 1000 мкФ/100 В в питалове УН, то надо заодно избавиться от охвата ООСью катушки и контактов реле, потом снять и КСК, что сразу повысит искажения на клеммах реальной АС до 0,2% в диапазоне до 10к, см. тему про линейность, первую же страницу.

Бригада отпетых отморозков с кувалдами не учинила бы над усилителем более циничной расправы, чем два высококвалифицированных (как они друг о друге говорят) специалиста:

Но в этом есть и хороший момент: схемотип полностью свободен, можно сделать свой усилитель, лучше вырусевского.

 

[СМЕРШ]

использовать входной симметричный дифф - без ОУ, только дискретный вариант

60 дБ глубины ООС, Кг=0,001%, делал К.Мусатов.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Хотелось бы увидеть поясняющие схемы по поводу "гнутости" (и "разогнутости") дифф-каскадов.

 

[Корвет 200УМ-088С]

бог любит Троицу

Раз вы так любите и часто приводите эту фразу, - обращу ваше внимание, что "бог" является неотъемлемой частью этой "троицы", да ещё и она сама - "триедина" и неразделима.
Живите с этим!

 

[NEULO]

Великих схем, на вскидку, вспомнил только две: 1.) диф каскад 2.) ГСТ
Наверное есть и третья, бог любит Троицу, но пока не вспомнил.

Вот тут ты гонишь. Дифкаскад и ГСТ- это не схемы, это части схем. Если ты считаешь что это схемы собери мне усилок на голом ГСТ. Посмотрим как зазвучит.
Я гляжу ты тут поучать всех взялся. Чтобы кого то хотя бы поучать(я уж молчу про учить) нужно обладать некими знаниями которыми можно делиться. У тебя окромя разговоров мозговых слизней в твоей голове знаний пока немного.
Кстати.
Ну ка сними мне быстренько график петлевого усиления в симуляторе со своей кочерыжки пятитранзисторной.

 

[Корвет 200УМ-088С]

собери мне усилок на голом ГСТ

Не совсем ГСТ, но есть схема УНЧ на "голом" TL431.
Многим нравится!