25 AС-421 Электроника

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Собрал пока одну колонку,по аналогии Videoton,трёхполоска с автошириками на 4",один нч посадил на ппу,фильтр с онлайн расчёта.сидел слушал,с первого впечатления мало низов,играет как то кристально чисто,прозрачно,но баса маловато будет,мож чё с параллельными нч не так?
IMG_20230622_162406.jpgIMG_20230622_154931.jpgIMG_20230622_155013.jpgIMG_20230622_162506.jpg
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,850
Реакции
2,997
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
один нч посадил на ппу
Зачем? В одном объеме же работают. Получается два динамика с разными параметрами.
фильтр с онлайн расчёта
Нельзя просто так взять и собрать фильтр с онлайн расчета.

Полагаю, что нужно занижать уровень СЧ и ВЧ.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Собралал пока одну колонку,по аналогии Videoton,трёхполоска с автошириками на 4",один нч посадил на ппу,фильтр с онлайн расчёта.сидел слушал,с первого впечатления мало низов,играет как то кристально чисто,прозрачно,но баса маловато будет,мож чё с параллельными нч не так?Посмотреть вложение 69814
Динамики 25ГД-26Б, 4" авто ноунейм, 3ГД-31, всё правильно? Без симулятора: СЧ полоса воспроизводит по -3дБ 500...6000 Гц. А надо бы по -6дБ 800...5000 Гц. А в ВЧ звене просится гасилка пару Ом.
С акустической точки зрения, имеем один ЗЯ на 2 НЧ динамика. Сикоко там на один припадает литров? Мала.
Совместное влияние двух причин = племя малабассцев. Параллельное включение ни при чём, разброс параметров частично сглаживается взаимным влиянием через общий замкнутый объём.
Если имеете значение чувствительности СЧ ширика - напишите.
 
Последнее редактирование:

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Динамики 25ГД-26Б, 4" авто ноунейм, 3ГД-31, всё правильно? Без симулятора: СЧ полоса воспроизводит по -3дБ 500...6000 Гц. А надо бы по -6дБ 800...5000 Гц. А в ВЧ звене просится гасилка пару Ом.
С акустической точки зрения, имеем один ЗЯ на 2 НЧ динамика. Сикоко там на один припадает литров? Мала.
Совместное влияние двух причин = племя малабассцев. Параллельное включение ни при чём, разброс параметров частично сглаживается взаимным влиянием через общий замкнутый объём.
Если имеете значение чувствительности СЧ ширика - напишите.
Ширики молот и молния чуйка 90-91,на ВЧ оставил родной потенциометр,на слух я не слышу обсолютного преобладания сч-вч звена,а на почему то срезались с низу,а без кросса нч получше!

IMG_20230622_173748.jpg
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Ширики молот и молния чуйка 90-91,на ВЧ оставил родной потенциометр,на слух я не слышу обсолютного преобладания сч-вч звена,а на почему то срезались с низу,а без кросса нч получше!
Данные НЧ с фильтром 2,43 мГн и 40 мкФ+14 Ом на землю дали частоту раздела с СЧ динамиком... 1 кГц, из-за специфики их АЧХ #161 и дальше по теме до конца. Обратите внимание на номинал конденсатора в СЧ звене: 16 мкФ (при сопротивлении нагрузки 10 Ом, у Вас - 8 Ом). Также обратите внимание, что полка СЧ динамика на 3дБ ниже полки НЧ и ВЧ динамиков.
Придётся просимулировать Вашу схему. И замерьте активное сопротивление катушки ФНЧ.
Ваш "Молот" сзади закрыт наглухо? Тогда ему первый порядок не прокатит, у него резонансная не ниже 500 Гц, и сам резонанс - злой!
Только не говорите, что "Молот" сзади имеет открытые окна...
 
Последнее редактирование:

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Данные НЧ с фильтром 2,43 мГн и 40 мкФ+14 Ом на землю дали частоту раздела с СЧ динамиком... 1 кГц, из-за специфики их АЧХ #161 и дальше по теме до конца. Обратите внимание на номинал конденсатора в СЧ звене: 16 мкФ (при сопротивлении нагрузки 10 Ом, у Вас - 8 Ом). Также обратите внимание, что полка СЧ динамика на 3дБ ниже полки НЧ и ВЧ динамиков.
Придётся просимулировать Вашу схему. И замерьте активное сопротивление катушки ФНЧ.
Ваш "Молот" сзади закрыт наглухо? Тогда ему первый порядок не прокатит!
СЧ пока открыты, хотел ватином и лоскутом войлока прикрыть,стаканы чё то не хочется ставить,У катушки сопротивление 1,8 провод 0,7-0,8 где-то!
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
СЧ пока открыты, хотел ватином и лоскутом войлока прикрыть,стаканы чё то не хочется ставить,У катушки сопротивление 1,8 провод 0,7-0,8 где-то!
_scare
А какие басы Вы хотите, когда НЧ динамики плюются диффузорами СЧ?? А на катушке ФНЧ потери 2,5дБ со старта.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
_scare
А какие басы Вы хотите, когда НЧ динамики плюются диффузорами СЧ?? А на катушке ФНЧ потери 2,5дБ со старта.
Да нет,таких не надо,хотя бы как s 90,у меня были s90 e брянские на амфитоновских динах,нормальная тема,да и Вега 50ас-103,тоже неплохая,мне бы подкорректировать кросс,я катушки сам мотаю,наверное нч катушку перемотать прийдѣтся,да и чёто с сч надо делать,они кажется слегонца выпирают!
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,527
Реакции
2,374
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
СЧ пока открыты, хотел ватином и лоскутом войлока прикрыть,стаканы чё то не хочется ставить,У катушки сопротивление 1,8 провод 0,7-0,8 где-то!
Лучше поставить.
Если нет в наличии,подойдут пластиковые ведёрки от всякой квашеной капусты,салатов или небольшие от краски-шпаклёвки.
Посадить на герметик или клеевой пистолет,будут держаться.
Внутри тоже проклеить ватином,и ватки положить или синтепона.
Перестанут выпирать.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Это всё понятно,с фильтром хотелось всё порешать!
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Да нет,таких не надо,хотя бы как s 90,у меня были s90 e брянские на амфитоновских динах,нормальная тема,да и Вега 50ас-103,тоже неплохая,мне бы подкорректировать кросс,я катушки сам мотаю,наверное нч катушку перемотать прийдѣтся,да и чёто с сч надо делать, они кажется слегонца выпирают!
_plachПрибили и закопали. Начать с конца или с начала?
Без колпаков на СЧ динамиках (в которых - плотно-плотно ватка) не будет баса - ящик практически открыт, есть акустическое короткое замыкание через СЧ динамики. О смещении подвижек СЧ динамиков и возникающих при этом искажениях СЧ молчу. Войлок и ватин не помогут!!! НЧ динамики их продавят на раз, получится НЧ оформление с ПАС, но не ЗЯ. Войлок и ватин помогут, если будет герметичный бокс сзади - вместе с плотной ватой (или вместо, но лучше - вместе) уберут пик резонанса СЧ динамика в маленьком объёме начисто.
С намоткой нормальной катушки ФНЧ на железе получаете +2,5дБ на частотах ниже 200 Гц - выравнивается тембральный баланс, снижается добротность НЧ динамиков (сейчас она завышена катушкой в примерно 1,5 раза).
Отсутствие резистора последовательно с 40 мкФ увеличивает (по симулятору) уровень НЧ полосы на частоте 900 Гц на 5дБ относительно варианта с резистором 14 Ом, дающего ровную АЧХ с разделом на 1 кГц (по -6дБ). Итого, ожидается горб +5дБ на частоте 900 Гц. Это БЕЗ СЧ полосы. А СЧ полоса у Вас имеет частоту среза по -3дБ 500 Гц, соответственно, добавит свои 5 копеек.
Уровень полки СЧ полосы составляет -1дБ при чувствительности СЧ динамиков 90дБ/Вт, или на 2дБ больше требуемого. Во всём диапазоне СЧ. Требуется гасящий резистор.
Уровень полки ВЧ выходит на 0дБ при сопротивлении резистора перед ФВЧ 4 Ома.
Это всё понятно,с фильтром хотелось всё порешать!
Решать надо в комплексе, но фильтр почти готов - это Ваш фильтр с некоторыми перестановками.
Лучше поставить.
_hm_ Варианты не рассматриваются! ЗЯ небольшого (на 1 НЧ дин) объёма, давить будет огого.
Если нет в наличии,подойдут пластиковые ведёрки от всякой квашеной капусты,салатов или небольшие от краски-шпаклёвки.
Ага-ага... один форумчанин с микрофоном сочинял трёхполоску. В качестве бокса было ведёрко от майонеза. Человек был с микрофоном. И вот, измеряет он СЧ-шник - норм, ставит в колонку - дырища на 1,7 кГц. И вату, и так, и сяк... Психанул, поменял на совершенно другой динамик, а дыра - вот она! Вытянул, без бокса перемерил - оба без дыры. Поменял ведёрко на норм. горшок, и забыли. Так что смотрите: ежли дно в виде ровной мембраны - не подходит сия вещь.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
А можно схемку набросать от руки с поправками,а боксы от Веги 309 пойдут?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
IMG_20230623_155139.jpg

Разделы по звуковому давлению около 1 и 5 кГц. Колпаки годятся. Импеданс схемы на СЧ не ниже 9 Ом. Схема, естественно, прикидочная, сочинена под катушку ФНЧ 0,4 Ома, на железе, и под СЧ в колпаках с почти подавленным резонансным горбом у СЧ динамиков.
 
Последнее редактирование:

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Пестиленс,братишка! это всё переделывать,меня в итоге инфаркт не долбанѣт! почему ВЧ последовательно,катушка на 1mH,а на сч? Ху...видно 0,5 что ли
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
785
Реакции
388
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Непривычно чистые диффузоры у 10гд-30)))) Я бы не стал использовать все 4 дырки вокруг, нижние две заклеить натянутой лняной тканью, одну верхнюю заклеить намертво, в последнюю всадить круглый динамик 3гдш от русаудио, рубануть фильтром в удобном месте, от 1,5 до 3кГц. Для нижних динов - 1,5 полосы, самый нижний через катуху 3мГн и цобель 8ом 20мкф, верхний басовик через резистор 2ома.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Пестиленс,братишка! это всё переделывать,меня в итоге инфаркт не долбанѣт!
Берегите себя._molitva
почему ВЧ последовательно
Чтобы усилитель разгрузить задаром.
В симуле действительно забита 1 мГн в ВЧ звене, а по факту может понадобиться, например, ФВЧ в составе 4 Ома, 1,5 мкФ, 330 мкГн, я 3ГД-31 ещё не мучил, не скажу.
,а на сч? Ху...видно 0,5 что ли
Да.
Я бы не стал использовать все 4 дырки вокруг
Один 3ГД-31 не потянет пару НЧ.
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
785
Реакции
388
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Берегите себя._molitva

Чтобі усилитель разгрузить задаром.

В симуле действительно забита 1 мГн в ВЧ звене, а по факту может понадобиться, например, ФВЧ в составе 4 Ома, 1,5 мкФ, 330 мкГн, я 3ГД-31 ещё не мучил, не скажу.

Да.
Не будем обманывать парня и скажем честно, что со стоковыми 3гд-31 любая переделка - это мартышкин труд, работа та же самая, а результат будет такой, что потом захочется его вышвырнуть с балкона))) С усилком 30вт/канал 3гдш должен потянуть, по крайней мере у меня 2гдш-16 не горят с 20-ти ваттным усилком, хотя отрезаны низко. Есть, конечно, другой вариант, доработать все 3гд-31 и сделать горизонтальный веер из них, который установить трэба поверх ящиков, то будет найлепший вариант, но трудный для новичка.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Смысл состоял в сохранении концепции,что сч в боксы облегчить понятно,а с фильтром непонятка,полная переделка не вдохновляет,катушку перемотать проводом 1,1 на сердечнике!
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Смысл состоял в сохранении концепции,что сч в боксы облачить понятно, а с фильтром непонятка, полная переделка не вдохновляет,катушку перемотать проводом 1,1 на сердечнике!
Из ничего чего не бывает.
Секундочку...
Непривычно чистые диффузоры у 10гд-30
Я прикинул фильтр для 35ГДН-1-8 с их 84дБ отдачи. Это точно 10ГД-30 с 87дБ/Вт? Тогда нужно уточнить фильтр.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
10 гд-30б вроде,они после кобальта шли,хотелось конечно ближе к моей недосхемы!
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,290
Реакции
4,719
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Есть одна проблемка - огромные расстояния между центрами всех динамиков. НЧ влияют как минимум до 2 кГц, СЧ - до 16 кГц. ВЧ - саморупорного типа. По какой оси прикажете слушать данную АС? По теории, с нынешним набором, - по оси, выходящей из геометрического центра, ведь расположение-то симметричное. Теперь вопрос: какое нужно расстояние до АС, чтобы 3ГД-31 НЕ срезали высокие частоты из-за ухода от их любимой оси? Затрудняюсь, но не меньше 3...4 метров. Как бы не 5 метров.
Схема под 10ГД-30 будет не раньше понедельника, увы.
Смахивает на то, что
Я бы не стал использовать все 4 дырки вокруг, нижние две заклеить натянутой лняной тканью, одну верхнюю заклеить намертво, в последнюю всадить круглый динамик 3гдш от русаудио, рубануть фильтром в удобном месте, от 1,5 до 3кГц. Для нижних динов - 1,5 полосы, самый нижний через катуху 3мГн и цобель 8ом 20мкф, верхний басовик через резистор 2ома.
- неплохой вариант, за исключением льняной ткани. Чую я, что человек ПАС не настроит, ткань будет провисать и т.д. ЗЯ гораздо гораздее.
Можно 2 НЧ, по одному СЧ и ВЧ. Что получится - не представляю.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Сколько стоит?
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,513
Реакции
727
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Для двух 10 ГД-30Б (с неизвестными параметрами ТС) объёма 35 л. ЗЯ маловато будет (как и в 10МАС-1).
Низ (резонанс) - от 60 гц? Любые дырки (отсутствие колпаков и прокладок\промазок) убьют бас напрочь.
Можно 2 НЧ, по одному СЧ и ВЧ. Что получится - не представляю
Получится переросток-25АС-309 (или недо-С90))) слегка гудящие (от 60гц) - плавали,знаем:(
см. Голунчикова.
Один НЧ лучше (при удачных ТС м.б.даже ФИ)))
Можно попробовать 2.5 полосы (супер-10МАС))) - с НЧ те же проблемы.
Да, нижние дырки заткнуть (однозначно) или воткнуть трубу ФИ.
 
Последнее редактирование:

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Вообще их слизали с грюндигов,а венгры videoton d 402e сделали свой вариант ,а ещё были peerlees 1120 с двумя 8" и ГДР- овские компакт боксы на 8" Дине и овальном ВЧ с тонким двпшным копеешным коробом,меньше 10 мас и играло это всё неплохо,за малый объём,только респект,а шифонеры городить это не уровень!
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,513
Реакции
727
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
дело в том,что все опровергают то, что уже было создано когда то,мол это невозможно и ТД!
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
785
Реакции
388
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Есть одна проблемка - огромные расстояния между центрами всех динамиков. НЧ влияют как минимум до 2 кГц, СЧ - до 16 кГц. ВЧ - саморупорного типа. По какой оси прикажете слушать данную АС? По теории, с нынешним набором, - по оси, выходящей из геометрического центра, ведь расположение-то симметричное. Теперь вопрос: какое нужно расстояние до АС, чтобы 3ГД-31 НЕ срезали высокие частоты из-за ухода от их любимой оси? Затрудняюсь, но не меньше 3...4 метров. Как бы не 5 метров.
Схема под 10ГД-30 будет не раньше понедельника, увы.
Смахивает на то, что

- неплохой вариант, за исключением льняной ткани. Чую я, что человек ПАС не настроит, ткань будет провисать и т.д. ЗЯ гораздо гораздее.
Можно 2 НЧ, по одному СЧ и ВЧ. Что получится - не представляю.
Можно 2 НЧ, кто ж спорит и раздел НЧ-СЧ герц на 300-500, выше уже начнутся неприятности от узкой направленности 2х басовиков. 4 пищалки по углам ваще дурь редкостная, не представляю сколько было выпито алкоголя перед утверждением этого решения.
 

Диммон

2 ранг
Регистрация
18 Фев 2023
Сообщения
393
Реакции
62
Репутация
13
Возраст
54
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Предупреждений
1
Дурь не моя а немецкая,у меня всего по два,кстати по-моему есть и s 90 с двойными динами!
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,527
Реакции
2,374
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
А я бы ВЧ поставил парой наверху, а Ширики-СЧ внизу.
Но это мне так кажется конечно.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,931
Реакции
3,419
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
4 пищалки по углам ваще дурь редкостная, не представляю сколько было выпито алкоголя перед утверждением этого решения.
Чисто эстрадное решение, для большего звукового давления, для грохота.
Разработка так себе, тяп-ляп, и абы как.
 

Статистика форума

Темы
2,838
Сообщения
213,892
Пользователи
2,239
Новый пользователь
Diman
Сверху Снизу