Сочиняем Линси Худа

[DIM]

Лучше бы стабик на них, вот правда) А то реально парами продаются, половину девать некуда.

 

[Александр Бокарёв]

не, у нас врассыпную продают, нет проблем. Но и пары - это ваша забота)))

 

[Юрий Робертович]

Саша, а если Линси Худа на 2SК1058 и 2SJ162 изобразить?

 

[Александр Бокарёв]

Юра, такая схема есть, но это уже не ЛХ, а просто схема с выходом на комплементарных полевиках. Такая же простая как топор. Но принцип иной, не Худовский. У него в основе схемы каскад с разделенной нагрузкой.

Вот как выглядит отлаженная схема двухтактника на 4 транзисторах с комплементарной парой латералов и регулировкой тока покоя от 0 до 1, 2 А. Для применения его в звуке нужно увеличить емкости в оос и вольтдобавке до 220-470мк, ну и входную емкость до 2-4 мк.


И вдогонку, грустное. Линси Худ на Р-латералах оказался слабее своего антипода на N транзисторах. Полоса уже, не 2 МГЦ а еле добегает до 1 МГц, кривит синус . На фронте выброс , он убирается емкостью в 20 пик между коллектором и базой BD140 драйверным. Но все равно, настроение уже не такое праздничное. Хотя параметры достаточно высокие.

 

[LDS]

Вот как выглядит отлаженная схема двухтактника на 4 транзисторах с комплементарной парой латералов и регулировкой тока покоя от 0 до 1, 2 А. Для применения его в звуке нужно увеличить емкости в оос и вольтдобавке до 220-470мк, ну и входную емкость до 2-4 мк.

Что на выходе, катушка динамика обозначена так?

 

[Александр Бокарёв]

Это катушка Мишина, схема под неё заточена. но может работать и в звуке. Для этого все емкости в обвеске нужно сильно увеличить

 

[г-н ПэЖэ]

тема заглохла или макетится в стерео ?

 

[Александр Бокарёв]

Схема отлажена, звучит. Но оказалось, что этих куриных трёх ватт от АБ1 хватает для счастья .
И тема ЛХ -Худобока зависла.

Ответили с сайта в Орегоне, дали ссылку на лабораторию Нельсона Пасса, он крутил разные варианты Худа, все они тут:

The PLH Amplifier | Pass DIY

PassDiy by Nelson Pass

www.passdiy.com

ПЛХ , как понимаю, Пасс Линси Худ.

Нашёл у Пасса схемку, которую прикинул сам , не хватило воли спаять , два латерала на выходе и один в раскачке их, драйверный, с ООС в базу, параллельную , а полевик в раскачку взять маломощный нормально закрытый. Есть прекрасный КП501. А лампу хочется, но анодное мало. В моем макетном варианте КП501 работал в драйвере, а перед ним был включен вс212. Общее усиление в этом 3-детальном варианте невелико, сигнал будет не такой чистый, как с 4 транзисторами. Что и показывают графики искажений картинкой ниже.

 

[Сергей Михайлович]

Александр, а как ваш БоЛихъ отнесётся к нашим совнархозовским 2П904А в выходном каскаде?

 

[Александр Бокарёв]

Александр, а как ваш БоЛихъ отнесётся к нашим совнархозовским 2П904А в выходном каскаде?

ДУМАЮ, отлично отнесется. Транзисторы добрые, но. 1. нужен стабилитрон в затвор, его там нет. Затвор боится статики, естественно. 2. разброс конский у транзисторов. лучше подобрать близкие пары. Кстати, внутри каждого КП904 зарыты три одинаковых КП901. Их тоже можно найти и применить. Но.
Не зная ВАХ 904-го, а просто повторив схему и включив питание, можно нарваться.
С 1058 я неплохо знаком, могу посчитать режимы, а что творит незнакомый полевик- нужно смакетить установочку , измерить смещение затвора и ток стока, адаптировать схему под эти значения. Можно иначе: смакетить на 904-х по данной схемке, вежливо дать питание, постепенно повышая, следя за током питания(амперметр, резистор-контролька) и за средней точкой. Начать вольт с 10, потом выше, а там видно будет.

значит, глянул я в справочник с 904-м. Там при токе 1 А и напряжении сток-исток 20 в смещение затвора гуляет в воротах 2-4 вольта примерно(уж больно мелкий график)
Значит, с напряжением 15 в и током ампер смещение выйдет в пределах 1, 5- 3 вольта. 2 вольта затвора у 1058 как раз посредине этих ворот. Можно пробовать перетыком

ПС2. Недавно огорошили насчет 904-х. У них , оказывается, могут быть экземпляры от нормально открытых, до нормально закрытых и с совершенно разным напряжением открывания . Поэтому отобрать пары становится мечтой несбыточной. Пару ведер транзисторов нужно.

 

[Сергей Михайлович]

ДУМАЮ, отлично отнесется.

А если всё на совнархозе - кт3107Д и кт602Б на входе?

 

[Александр Бокарёв]

А если всё на совнархозе - кт3107Д и кт602Б на входе?

думаю, не возбраняется. Но не избавит от необходимости применить на выходе то, что указано.
Только вот дядя Паша Пыжэ насчет звучания наших 3107 сильно ругался. А в сторону тех же ВС212 или 2SA 970 не ругался, а наоборот.

Сегодня достал с антресолей радиатор с платой ЛХ, запитал его от кирпича на 20 в для ноутбука. Ток покоя при 20 в =0.4 А. Нагрев -просто теплый. Питание холодное .
Была идея применить схему в качестве негромкого компактного усилителя ватт на 6 в канале, не сильно горячего, чтобы все в меру. Надоели печки, и так жара стоит не уходит.
Но 400мА это скудно, нужно либо перепаивать схему на новый режим либо питание взять поболе. Скажем, есть 24 в 3А платка, самое то. будем пробовать.

сейчас подал питание на ЛХ 24 вольта вместо 20, ток покоя вырос от 400ма до 720ма, радиатор заметно нагрелся.

Сейчас перекрутил ЛХ на радиатор 1000см квадратных, черненый. Другое дело. Просто лежал на столе. без обдува - градусов 50. То что надо. И запас по мощности есть. Прикручу его в измерительный унч, порадую сам себя козырной схемкой.

 

[Dmitriy1977]

Здравствуйте! Собираюсь собрать усилитель jlh1969, питание от не стабилизированного источника 30 Вольт (фильтр СRC), в связи с чем возникло несколько вопросов.
1. Д. Худ при питании от нестабилизированного источника рекомендует увеличить емкость фильтрующего конденсатора развязки со 100 мкФ до 250 мкФ (при это резистор соединенный последовательно с конденсатором уменьшается с 39 кОм до 12 кОм). Стоит ли это делать? (прочитав различные форумы ответа на вопрос не нашел, все ставят 100 мкФ).
2. По рекомендации Д. Худа блок питания должен иметь низкое выходное сопротивление. Не увеличит ли сопротивление R (0.2 - 1 Ом) в фильтре (СRC) общее сопротивление блока питания и как это скажется на работе усилителя? (Увеличится выходное сопротивление?).
3. Стоит ли использовать на выходе (перед выходным конденсатором) в.ч. дроссель и какой ? Д. Худ рекомендует 25 витков на 1 Вт резисторе (в большинстве современных схем 10-12 витков на 2 Вт резисторе)

 

[Александр Бокарёв]

1. Емкость 250мкф избыточна, можно спокойно убавить её до 100мк, лишь увеличить банку за мостом до 10 тыс мкф. Резистор не трогаем, иначе режим уплывет. Сама эта емкость давит лезущие с питания пульсации, чтобы не было фона на выходе.
2. Выходное усилителя определяется схемой, и банкой выпрямителя, а не мизерным резистором в питании .
3. LR дроссель на выходе можно ставить, можно не ставить, обычно цобеля из 10 ом и 0,1мк за глаза.
Мой Худик питался от банки 4700 на 50 в , резистора 2 ома 2вт и банки на 10 тыс мкф. Фон нулевой.

 

[Юрий Робертович]

На входе не иначе кондёр К73-9 1мкф... Я тоже поставил 0,33мкф в 4-х транзистик.

 

[Dmitriy1977]

1. Емкость 250мкф избыточна, можно спокойно убавить её до 100мк, лишь увеличить банку за мостом до 10 тыс мкф. Резистор не трогаем, иначе режим уплывет. Сама эта емкость давит лезущие с питания пульсации, чтобы не было фона на выходе.
2. Выходное усилителя определяется схемой, и банкой выпрямителя, а не мизерным резистором в питании .
3. LR дроссель на выходе можно ставить, можно не ставить, обычно цобеля из 10 ом и 0,1мк за глаза.
Мой Худик питался от банки 4700 на 50 в , резистора 2 ома 2вт и банки на 10 тыс мкф. Фон нулевой.

Спасибо за ответы!

 

[KSV]

0. усилитель jlh1969, питание от не стабилизированного источника 30 Вольт (фильтр СRC), в связи с чем возникло несколько вопросов.
1. Д. Худ при питании от нестабилизированного источника рекомендует увеличить емкость фильтрующего конденсатора развязки со 100 мкФ до 250 мкФ (при это резистор соединенный последовательно с конденсатором уменьшается с 39 кОм до 12 кОм). Стоит ли это делать? (прочитав различные форумы ответа на вопрос не нашел, все ставят 100 мкФ).
2. По рекомендации Д. Худа блок питания должен иметь низкое выходное сопротивление. Не увеличит ли сопротивление R (0.2 - 1 Ом) в фильтре (СRC) общее сопротивление блока питания и как это скажется на работе усилителя? (Увеличится выходное сопротивление?).
3. Стоит ли использовать на выходе (перед выходным конденсатором) в.ч. дроссель и какой ? Д. Худ рекомендует 25 витков на 1 Вт резисторе (в большинстве современных схем 10-12 витков на 2 Вт резисторе)

0) Правильно, но с оговоркой, что колонки будут именно на 8 Ом. Для 4 Ом надо уменьшать напряжение питания и увеличивать ток покоя.
1) Хуже не будет, но и в пользе сильно сомневаюсь.
2) R в CRC фильтре не влияет на выходное сопротивление, а сглаживает пульсации. У Худа помнится не до 1 Ом, а до 0,5 Ом. При 1Ом на два канала и 1,3 А в канале, на резисторе будет 6,5 Вт тепла.
3) В упор не помню рекомендаций АВТОРА по установке дросселя на выход усилителя. RC цепь нужна. Но у автора на выходе НЧ транзисторы, а при установке современных ВЧ транзисторов не исключены проблемы. Действительно авторским рекомендациям надо следовать,но не бездумно. Худ советует ставить дополнительные цепи коррекции С и RC. Это правильно, но надо на вход подавать прямоугольник и контролировать осциллографом форму напряжения на выходе.
Важно использовать качественные транзисторы с максимальным усилением, особенно у выходных. У них нужна малая зависимость усиления от тока и усиление на токах в амперы должно быть более сотни.
Найти подходящие отечественные транзисторы трудно. От 2N3055 лучше шарахаться т. к. найти НЕ подделку сегодня - нереально. В сказки продавцов, дескать они завалились в щель на полке где пролежали полсотни лет, верить нельзя.
Ставить дарлингтоны на выход не советую.
Советы здесь про то что для усилителя НЧ 3 Вт "слишком много", а обычно достаточно микроватт, надо воспринимать, как стёб.
Да, на чувствительной акустике хватит 3...4 Вт, но это именно и только на чувствительной акустике в которой обычно нет отдельного басовика - он ограничивает общую чувствительность и пожирает основную мощность.
При чувствительности акустики 88 дБ и менее, 3 Вт маловато будет. Перерасхваленным "кубикам", точно мало будет т. к. чувствительность 10ГД-34 низкая, а если возникнет мысль "поддать басу регулятором тембра", результат будет плачевный.

 

[Александр Бокарёв]

Худик на латералах выдавал 8 Ватт на 8 ом с питанием +30 и током 1 Ампер. Можно при желании пересчитать и перестроить на ток 1, 3 А , для 4-омной нагрузки, чтобы получить 10 ватт, но такой задачи не было, все играло и так . На всякий случай, старинные венгерские промышленные KUY12 содраны с настоящих мотороловских 2n3055 , параметры те же, кристалл конский.

 

[г-н ПэЖэ]

чуть чуть ошибочка ...
KUY 12 в основном были тесла были и в отличии от 3055 имеют меньшее напряжение насыщения , больший ток и более толстые ножки ...сжечь ....ну по аналогии с п210 примерно с тем же успехом .
полным клоном были BDY 73 вот они венгры-тунгсрам. их главное отличие это дикая бета (среднее значение 100-200)...у меня есть их и есть даже экземпляр с бетой в 310 при токе в 1а , но один такой .
а также kd503 от той же теслы
все они мезапланар с контактиками идущими на кристалл в виде пластины-шины
по поводу шарахаться от 3055 ибо все левак новодельный ..... слишком смелое заявление , оригинальных транзисторов найти не сложно при желании , главное уметь их отличать и это не сложно , когда знаешь как .
на фото можете глянуть как выглядят оригиналы , это мои транзисторы и в их подлинности я уверен только потому что оборудование ломал лично и самолично запускал ручонки в зиповские пакетики и коробочки , когда наш старый аэропорт растащили на органы )))

 

[Александр Бокарёв]

чуть чуть ошибочка ...
KUY 12 в основном были тесла были и в отличии от 3055 имеют меньшее напряжение насыщения , больший ток и более толстые ножки ...сжечь ....ну по аналогии с п210 примерно с тем же успехом .
полным клоном были BDY 73 вот они венгры-тунгсрам. их главное отличие это дикая бета (среднее значение 100-200)...у меня есть их и есть даже экземпляр с бетой в 310 при токе в 1а , но один такой .
а также kd503 от той же теслы
все они мезапланар с контактиками идущими на кристалл в виде пластины-шины
по поводу шарахаться от 3055 ибо все левак новодельный не стоит , оригинальных транзисторов найти не сложно при желании , главное уметь их отличать и это не сложно , когда знаешь как .
на фото можете глянуть как выглядят оригиналы , это мои транзисторы и в их подлинности я уверен только потому что оборудование ломал лично )))

Точно. БДЫ 73- венгры, а КУЙ 12 чехи. Склероз.
ПС. Теперь хоть будут знать. к кому обращаться за настоящими КУ
ями

чуть чуть ошибочка ...
KUY 12 в основном были тесла были и в отличии от 3055 имеют меньшее напряжение насыщения , больший ток и более толстые ножки ...сжечь ....ну по аналогии с п210 примерно с тем же успехом .
полным клоном были BDY 73 вот они венгры-тунгсрам. их главное отличие это дикая бета (среднее значение 100-200)...у меня есть их и есть даже экземпляр с бетой в 310 при токе в 1а , но один такой .
а также kd503 от той же теслы
все они мезапланар с контактиками идущими на кристалл в виде пластины-шины
по поводу шарахаться от 3055 ибо все левак новодельный ..... слишком смелое заявление , оригинальных транзисторов найти не сложно при желании , главное уметь их отличать и это не сложно , когда знаешь как .
на фото можете глянуть как выглядят оригиналы , это мои транзисторы и в их подлинности я уверен только потому что оборудование ломал лично и самолично запускал ручонки в зиповские пакетики и коробочки , когда наш старый аэропорт растащили на органы )))

Эгеге! да ты богат на КД503 да с мечами. Никому не отдавай. Бум меняцца. На валюту.

 

[Dmitriy1977]

3) В упор не помню рекомендаций АВТОРА по установке дросселя на выход усилителя. RC цепь нужна. Но у автора на выходе НЧ транзисторы, а при установке современных ВЧ транзисторов не исключены проблемы. Действительно авторским рекомендациям надо следовать,но не бездумно. Худ советует ставить дополнительные цепи коррекции С и RC. Это правильно, но надо на вход подавать прямоугольник и контролировать осциллографом форму напряжения на выходе.

Рекомендации Д. Худа по поводу дросселя были опубликованы в журнале Wireless World от октября 1969. Вот выдержка из него: "To avoid this possibility, it is recommended that the earthy lead to the loudspeaker terminal be returned to the earth line at the same point as the emitter of Tr1. The inclusion of a small r.f. choke (25 turns of 26-28 s.w.g. wire wound round the outside of a 10-ohm 1-watt resistor is ideal) between the output (point ‘X’) and C2 will also prevent this possibility of trouble". И перевод: "Для исключения таких побочных нежелательных явлений достаточно между точкой «Х» и выходным конденсатором С2 включить небольшой дроссель: 25 витков толстого медного провода намотать на резисторе номиналом 10 Ом и мощностью 1 Вт.

Важно использовать качественные транзисторы с максимальным усилением, особенно у выходных. У них нужна малая зависимость усиления от тока и усиление на токах в амперы должно быть более сотни.
Найти подходящие отечественные транзисторы трудно. От 2N3055 лучше шарахаться т. к. найти НЕ подделку сегодня - нереально. В сказки продавцов, дескать они завалились в щель на полке где пролежали полсотни лет, верить нельзя.

Именно потому что много подделок решил использовать старые советские транзисторы. Путь с меньшим усилением зато уж точно настоящие. Нашел кт908б, 2т809а, 2т808а. Коэф. усиления в среднем от 60 до 80. Есть 2т903б с коэффициентом под 120-140, но ставить их остерегаюсь, т.к. граничная частота у них очень большая, а "возбуд" мне проверять нечем. В драйвер из наших нашел кт683е, по параметрам подходит, но подозрительно дешевый, купил по 6 руб), да и на форумах не слышал, чтобы его использовали. Поэтому наверно лучше импорт, главное на левак не нарваться.

 

[Юрий Робертович]

Делал Худа на наших 2т808, 2т801 и 1т321, потом 2т3108. Нагрузка 8ом - меньше не надо.
В нач. 2-х тысячных годов на 2N3055, тогда такого беспредела не было...

 

[Александр Бокарёв]

КТ683й неплохой, но круче всех наш 2Т630Е , там и усиление и моща и ток конский.
Ставил его в раскачку мощных транзисторов. Парой к нему КТ626й по памяти, рыжий

 

[Юрий Робертович]

BD139 нормально...

 

[Dmitriy1977]

2т630е у нас в городе нет, есть кт630б, но цена на него заоблачная (200 руб.) Буду пробовать либо BD139, либо КТ683.

 

[Александр Бокарёв]

Замена BD139 = BD435 , 437 , они по усилению такие же, но частотные свойства скромнее, не придется шунтировать коллектор-базу емкостью.

 

[Юрий Робертович]

КТ630 золотой, поэтому

 

[KSV]

Рекомендации Д. Худа по поводу дросселя были опубликованы в журнале Wireless World от октября 1969.

Слишком вы дотошно подходите (на мой взгляд к второстепенному, а не главному) - НА СХЕМАХ этого нет.

решил использовать старые советские транзисторы. Путь с меньшим усилением зато уж точно настоящие. Нашел кт908б, 2т809а, 2т808а. Коэф. усиления в среднем от 60 до 80.

Понимаю, что возможности у всех разные и понимаю, что есть смысл собрать для пробы "а вот если понравится, вот тогда ужо я сделаю как надо". Не сочтите за бессмысленное брюзжание - желателен осциллограф и ГПИ. Ну если их нет, то нет, если есть - напишите.
Продолжу брюзжать - Транзисторы вы чем и при каком токе измеряли? Здесь все тестеры в урну. Транзисторы (выходные, конечно) будут работать в среднем при токе 1...2 А. Вот и измерять надо при этом токе. Это несложно, но надо наловчиться. Допускаю, что и это недоступно.
Я сделал несколько плат с этим усилителем и ради интереса ставил разные транзисторы. Могу сказать - отечественные НЕ понравились. Есть одно исключение - разобрал я какую-то профессиональную технику, снял КТ819 в пластмассе. Проверил и долго не мог поверить своим глазам - усиление весьма высокое (точно не помню, врать не хочу). Измерял при токах 20, 200, 2000 мА. Ну зависимость усиления от тока хуже, чем у хорошего импорта, но звучат они лучше, чем я ожидал.
Так что желательно собрать простенький приборчик для отбора транзисторов. Но для этого нужен подходящий низковольтный БП.
И усилитель весьма заметно реагирует на тип конденсаторов. Конденсаторы не обязательно должны быть дорогими, но подбор желателен. Я делал так - припаивал два конденсатора к одной точке, а второй вывод коммутировал маленьким переключателем. На ходу не прерывая музыки переключал и сравнивал. Это лучший способ услышать разницу. Согласен, что не надо делать из этого культа, но смысл в этом есть. Почему еще стоит так сделать - часто "звучащий" конденсатор относительно крупный и в печатной плате надо предусмотреть для него место. Тип транзисторов так же заметно влияет на звук.
Но чтобы всё это услышать и подобрать, нужен макет для опытов.
И на закуску. Попытки сэкономить на токе покоя ни к чему хорошему не приведут. Дескать поставлю 0,4 А - я же слушаю тихо. Фигушки. Требуемые токи указаны Худом, ими надо руководствоваться.

 

[Dmitriy1977]

Слишком вы дотошно подходите (на мой взгляд к второстепенному, а не главному) - НА СХЕМАХ этого нет.


Продолжу брюзжать - Транзисторы вы чем и при каком токе измеряли? Здесь все тестеры в урну. Транзисторы (выходные, конечно) будут работать в среднем при токе 1...2 А. Вот и измерять надо при этом токе. Это несложно, но надо наловчиться. Допускаю, что и это недоступно.

Уже доступно). Измерял при 1.5 А. причем от 1 до 2 А коэффициент усиления изменяет незначительно.

И усилитель весьма заметно реагирует на тип конденсаторов. Конденсаторы не обязательно должны быть дорогими, но подбор желателен. Я делал так - припаивал два конденсатора к одной точке, а второй вывод коммутировал маленьким переключателем. На ходу не прерывая музыки переключал и сравнивал. Это лучший способ услышать разницу. Согласен, что не надо делать из этого культа, но смысл в этом есть. Почему еще стоит так сделать - часто "звучащий" конденсатор относительно крупный и в печатной плате надо предусмотреть для него место. Тип транзисторов так же заметно влияет на звук.
Но чтобы всё это услышать и подобрать, нужен макет для опытов.

Вы имеете ввиду конденсатор на выходе усилителя? В блок питания у меня jamicon 10000 мкФ 2 шт. на выход samwha for audio 10000 мкФ 50 Вольт.

 

[АШ]

постараюсь привести эту схему к своей любимой от Акулиничева Ивана Тимофеевича, из Радио за 1974 год. Там несложно.

Моя любимая акулиничевская схема вот:

Стр. 26 журнала «Радио» № 4 за 1979 год

Стр. 27 журнала «Радио» № 4 за 1979 год

Стр. 63 журнала «Радио» № 11 за 1979 год