25АС-109-2 «Вега»

[LDS]

Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск. Статья на сайте
Назначение и область применения: для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных бытовых условиях. Рекомендуемая мощность высококачественного бытового усилителя 25 – 35 Вт. 25 АС-109-2 и 50 АС-104 идентичные АС.

Технические характеристики:​

3-х полосная напольная АС с фазоинвертором
Диапазон частот: 40 (-8 дБ) – 25000 Гц
Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 – 8000 Гц: ±4 дБ
Чувствительность: 84 дБ (0,31 Па/√Вт)
Гармонические искажения при звуковом давлении 90 дБ на частотах:
250 – 1000 Гц: 2
1000 – 2000 Гц: 1,5 %
2000 – 6300 Гц: 1 %
Сопротивление: 8 Ом
Минимальное значение импеданса: 6,4 Ом
Предельная мощность: 35 Вт
Кратковременная мощность: 75 Вт
Используемые динамики:
НЧ: 35 ГДН-1-8
СЧ: 20 ГДС-4-8
ВЧ: 10 ГДВ-2-16
Размер: (ВхШхГ): 580х280х300 мм
Вес: 15,6 кг

Описание:​

Корпус выполнен в виде прямоугольного неразборного ящика, фанерованного шпоном ценных пород дерева. Верхняя часть лицевой панели закрыта декоративной пластмассовой накладкой, служащей одновременно декоративным обрамлением для головок СЧ и ВЧ. В АС использованы головки: 35 ГДН-1, 20 ГДС-4, 10 ГДВ-2 (головки выпускаются ПО «Вега»). Динамики расположены на лицевой панели АС симметрично относительно вертикальной оси. Все головки закрыты защитными сетками. Головка НЧ обрамлена круглым декоративным фланцем с алмазной проточкой. В верхней части декоративной пластмассовой накладки с левой и правой стороны головки ВЧ расположены шильдики с изображением АЧХ звукового давления АС, ее торговым названием и основными техническими характеристиками. Симметрично относительно места расположения головки СЧ справа слева на лицевой панели расположены два отверстия, являющиеся выходами фазоинвертора (диаметр 62 мм, длинна 200 мм), настроенного на частоту 33 Гц. Внутренний объем АС 32 л. Головка СЧ отделена от основного объема специальным герметичным колпаком. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего объема корпуса, он заполнен звукопоглотителем. Внутри корпуса на плате смонтированы электрические фильтры, обеспечивающие электрическое разделение НЧ, СЧ и ВЧ полос АС. Электрическое разделение полос обеспечивается фильтрами НЧ второго порядка на частоте 630 Гц, фильтрами ВЧ третьего порядка на частоте 6300 Гц.

 

[LDS]

АС под пломбами:

 

[Аудиостроитель]

Пожалуй, повторюсь для форума. Добавленная ёмкость в фильтре ВЧ ( до 1 и 3 мкФ.), успокоили верхний диапазон. Денис Чалов отмечал это в отношении S-90, кажется. СЧ у этой акустики почти хороши. Скорее всего заводская ПАС даёт эффект (пришлось расклеить и собрать заново без дыр из-за отсутствия клея). Но могут "завопить" на женском вокале. Хотелось бы опробовать идеи=номиналы фильтра СЧ от Александра Бокарёва. И фазоинверторы заткнуть поролоном подмывает. Как по мне, так 35гдн-1 в таком объёме и без фазиков себя нормально чувствовать должны. В целом, нормальная среднестатистическая акустика.
P.S. Танной МХ3, в заводском варианте, стоит рядом, и по звучанию далеко не ушёл. Чуть другая тембральная окраска.

 

[ДимБол]

Вы имеете в виду ПАС для СЧ динамика? Она там присутствует?Как исполнена? Просто ни разу не разбирал такие колоночки.

 

[Александр Бокарёв]

Не зная, что тут за динамики, все же рискну соорудить примерно такое

 

[Аудиостроитель]

Вы имеете в виду ПАС для СЧ динамика? Она там присутствует?Как исполнена? Просто ни разу не разбирал такие колоночки.

15 ГД в этих АС закрыт отдельным пластмассовым колпаком с отверстиями, заклеенными войлоком. Он стоит внутри общего колпака для СЧ и ВЧ. Его видно на фото. Реализация возможно спорная, но она достаточно проста и технологична в производстве.

 

[Александр Бокарёв]

стакан с окнами, заклеенными войлоком , с ватой внутри- шикарное решение для средника, уверенно работает и на микрофоне и на слух. Сам делал и советую.
Правда, басовик может поддувать в окна, но на то есть жесткий подвес и шунт в виде катушки фильтра сч.

 

[Аудиостроитель]

Не зная, что тут за динамики, все же рискну соорудить примерно такое

Спасибо. Соскочить на второй порядок на ВЧ и зашунтировать СЧ - очевидные решения (Ваши же). Резистор в НЧ фильтре понятен менее. А динамики там обычные Веговские. Возможно, что низкочастотник стоило бы промерить и снять АЧХ всей АС, но анализатор спектра (фирменный) помёр, а проводить измерения возможности пока нет. Я ведь скорее строитель (и строю сейчас), а аудиостройка - хобби, к которому то возвращаюсь, то откладываю.

стакан с окнами, заклеенными войлоком , с ватой внутри- шикарное решение для средника, уверенно работает и на микрофоне и на слух. Сам делал и советую.
Правда, басовик может поддувать в окна, но на то есть жесткий подвес и шунт в виде катушки фильтра сч.

Там ДВА стакана.

 

[Александр Бокарёв]

Вухты....Всё предусмотрели, коварные заводчане... Второй стакан , без дырок, всегда под рукой, если что))))

 

[Аудиостроитель]

Не зная, что тут за динамики, все же рискну соорудить примерно такое

Допёр про резистор на НЧ. Сделать первый порядок на НЧ + Цобель из второго порядка. Почему нет. Буду восстанавливать вторую - испытаю. У меня вариант 8-ми омного НЧ, таких вроде большинство.
P.S. Я, по стечению обстоятельств, часто не могу увидеть всю схему целиком, да и работаю иногда на ощупь. Так что доходит медленно, как до жирафа. И работа идёт не быстро, скажем прямо.

Вухты....Всё предусмотрели, коварные заводчане... Второй стакан , без дырок, всегда под рукой, если что))))

Ну, не всё совсем конченным в те времена было. Ещё бы корпуса делали (на Веге) не с бодуна и не тупым инструментом, то вообще Хай-Фай.
P.S. Потом отдельный колпак ПАС из этих АС исчез. Видать и это кусок пластмассы мешал уверенному построению развитого социализма.

 

[Александр Бокарёв]

Рационализаторам- изобрететорам в те времена что-то платили , за идеи вынуть, что вставлено и сэкономить условных денег.
Помню, как открыл проигрыватель рижский, там плата стабилизаторов питания. На ней пусто, то есть, вообще нет ничего, кроме огромного резистора ВС -2 и стабилитрона. Сэкономили, видать.
Похоже, по этой же причине схемы сочинялись набитые под завязку, чтобы потом лишнее выкинуть без ухудшения параметров , разницу - обмыть. )))

 

[michaelgrey]

У меня эта АС есть. Фильтр переделан по Красову. В нете еще можно найти эту статью - 50АС-106 Вега - Доработка - Подходит и к этой акустике. Делал давно. Звучание радует до сих пор.

 

[Марков Николай]

У меня эта АС есть. Фильтр переделан по Красову. В нете еще можно найти эту статью - 50АС-106 Вега - Доработка - Подходит и к этой акустике. Делал давно. Звучание радует до сих пор.

Повезло, 20ГДС не крикнул на 2,3кГц и не шакнул на 4,5кГц.

 

[michaelgrey]

Да, шепелявость, зы и сы, не прослушиваются. Может эти Веговские 20ГДС-4-8 с блестящим колпачком отличаются.
Я эту АС переделывал в первый раз, учился на ней, мало было знаний. Помню, что много времени ушло на это. Тогда вот такую склеенную АЧХ получил. Может и неправильно снимал.

 

[Марков Николай]

Если делать раздел на 500 Гц, пик НЧ 700 Гц придётся прибивать по Шорову, режектором. СЧ просит последовательную катушку, и резистор на землю, Ом 15. В основном у 20ГДС от 500 до 650 Гц яма, децибел 3...5, интересно, что у Вас нет. И горбик на 4,5кГц очень нежный.

 

[Чалов Денис]

Вегавские 20гдс-4 сильно отличаются от рижских. У них значительно ровнее АЧХ, они не крикливы, звучат на слух живее. Переводить 35гдн-1 на первый порядок не советую, лучше 2-го, по Линквицу с немного даже уменьшенной ёмкостью - не будет выброса на срезе. А все 6гдв - 10гдв только с третьим порядком. Либо терпеть посипывания на резонансе и увеличенные нелинейные... Это вам не Вифы с резонансами ниже 1000. В целом, эти АС - лучшее, что можно найти на 35гдн. Да, кстати, насчет фазоинверторов. Они настроены на 30-32 герца, насколько я помню. Если не на 27. Отпилив лишнее, настроив на 38-40 герц, мнение о работе 35гдн в фазике меняется на приятное.

 

[LVV]

Притарабанил мне брат эту акустику, ему её кто-то отдал несколько лет назад, стояла у него, не пользовался, в общем сказал - разберись (нашел спеца )
Открыл я её, а там вот такая картина маслом



В общем вставили на НЧ динамик с унитровской акустики. А также нахреновертили с кроссовером, в одной колонке СЧ был подключен к фильтру ВЧ и т.д.
Вот чешу репу, что делать, какой фильтр поставить на НЧ. В оригинале есть два варианта - для 35ГДН-1-8 и для 35ГДН-3-8. Также на этих схемах разные фильтры на СЧ ( при одной и той же головке).
Так же почитал этот топик, предлагается несколько вариантов доработки и есть возражения против них.
А в этом практически не разбираюсь, знаю только, что кондёр обрезает сигнал снизу , а индуктивность сверху, и это всё
Подскажите, какой фильтр лучше поставить на НЧ (может кто знает эту унитровскую головку), а также что сделать с СЧ и ВЧ (в крайнем случае оставлю заводской вариант, вот только какой из двух...)
"Памагите люди добрые, сами мы не местные" (с)

 

[Александр Бокарёв]

Схемы равноценные, обе рабочие, хуже не будет, если просто включите по схеме. А гадать по фото-дело худое.

 

[толя]

Tonsil GDN 25/40 60W: Fs-37, Qts-0,36, Vas-110 л, P-60w, SPL- 92 db.
И сразу становится понятно, подходит только ПАС в ящике около 30 л.
Успеха! ФИ - категорически...противопоказан. Нижняя частота в ЗЯ будет 77 Гц.

 

[LVV]

У этой веги обьем пишут 32 литра.
Т.е. мне надо заткнуть трубы фазоинветора, сделать закрытый ящик?

 

[толя]

У этой веги обьем пишут 32 литра.
Т.е. мне надо заткнуть трубы фазоинветора, сделать закрытый ящик?

Не только. Нужно сделать ПАС. Как это сделать... Найдите статью Шорова про ПАС. https://radiowiki.ru/index.php?title=Файл:Радио_1975_г._№05.djvu&page=48
Поскольку диаметр 10ГД30 такой же как 25ГД26, то ПАС выполняется аналогично.

Смущает СЧ динамик. Я ни разу не слышал более менее нормального звучания в сочетании с 10ГД35. Многократная проверка показала их плохую совместимость. Получается, что 20ГДС имеет крутой спад в районе 5кГц, а у большинства 10ГД35 резонанс так же где-то тут. Появляется нечеткое (сипящее) воспроизведение самых слышимых частот.

 

[LVV]

Ок!
Еще уточню - на тонсиле красная точка возле клеммы - это же минус?

 

[Александр Бокарёв]

Цифры 37, 0,36 и 110 дают два варианта оформления. ФИ с объёмом 73 литра , срезом около 40 Гц или ЗЯ объёмом 37 литров и срезом 73 герца. Разумеется, при условии, что с Т-С параметрами не нахлобучили. Для ЗЯ динамик плохо подходит, для ФИ параметры гораздо удачнее .
Есть и некий компромиссный вариант, с учетом добавки добротности от катушки НЧ фильтра.
Тогда, приняв её за 0,4 - 0,44 считаем новый ящик. в 69 литрах получаем срез 59герц.

Ок!
Еще уточню - на тонсиле красная точка возле клеммы - это же минус?

Пальчиковой батарейкой ткните в динамик. Пошел вперед- плюс батарейки=плюсовой клемме

 

[толя]

Цифры 37, 0,36 и 110 дают два варианта оформления. ФИ с объёмом 73 литра , срезом около 40 Гц или ЗЯ объёмом 37 литров и срезом 73 герца. Разумеется, при условии, что с Т-С параметрами не нахлобучили. Для ЗЯ динамик плохо подходит, для ФИ параметры гораздо удачнее .
Есть и некий компромиссный вариант, с учетом добавки добротности от катушки НЧ фильтра.
Тогда, приняв её за 0,4 - 0,44 считаем новый ящик. в 69 литрах получаем срез 59герц.

Речь идет о замене динамика в корпусе Веги

 

[Просто Коля]

Обычно, красным отмечают на динамиках "+". Понятно, что эти цифры я взял в Инете. Vas вроде похоже. Ну а в 1/3 объеме только ПАС дает более менее приличные результаты. Тем более, что не надо проводить измерения. Я так понял, что измерительное оборудование - это тестер и уши.

 

[LVV]

да, красная точка оказался плюс.

 

[LDS]

Притарабанил мне брат эту акустику, ему её кто-то отдал несколько лет назад, стояла у него, не пользовался, в общем сказал - разберись (нашел спеца )
Открыл я её, а там вот такая картина маслом

Посмотреть вложение 9789Посмотреть вложение 9790

В общем вставили на НЧ динамик с унитровской акустики. А также нахреновертили с кроссовером, в одной колонке СЧ был подключен к фильтру ВЧ и т.д.
Вот чешу репу, что делать, какой фильтр поставить на НЧ. В оригинале есть два варианта - для 35ГДН-1-8 и для 35ГДН-3-8. Также на этих схемах разные фильтры на СЧ ( при одной и той же головке).
Так же почитал этот топик, предлагается несколько вариантов доработки и есть возражения против них.
А в этом практически не разбираюсь, знаю только, что кондёр обрезает сигнал снизу , а индуктивность сверху, и это всё
Подскажите, какой фильтр лучше поставить на НЧ (может кто знает эту унитровскую головку), а также что сделать с СЧ и ВЧ (в крайнем случае оставлю заводской вариант, вот только какой из двух...)
"Памагите люди добрые, сами мы не местные" (с)

Посмотреть вложение 9791Посмотреть вложение 9792

Не знаю насколько хорошо применение данного НЧ динамика в данной АС, я бы попробовал купить родные 35 ГДН и восстановить АС, стоят они не так дорого.

 

[LVV]

Не знаю насколько хорошо применение данного НЧ динамика в данной АС, я бы попробовал купить родные 35 ГДН и восстановить АС, стоят они не так дорого.

есть один динамик 10ГД-30Б, он будет равноценной заменой "родным" 25ГД-26Б (35ГДН-1-8)? (пусть с немного меньшей мощностью)
Если "да" - буду искать второй...

 

[LDS]

есть один динамик 10ГД-30Б, он будет равноценной заменой "родным" 25ГД-26Б (35ГДН-1-8)? (пусть с немного меньшей мощностью)
Если "да" - буду искать второй...

У 10ГД-30 мощность меньше.

 

[Просто Коля]

Я бы не стал вставлять наши динамики, а оставил бы Унитру! Такая чувствительность!!! Если это Ваша акустика, то я бы серьезнее подошел к вопросу. Оставил бы Унитру, а вот среднечастотники бы заменил на чувствительные ШП подходящего размера да и ВЧ тоже (но при наличии 4ГД53 можно оставить).
Частота, хрен с ней, герцем больше герцем меньше. Все равно до HI FI не дотягивает. Приглядел бы на рынке 4ГД53 на средник. Зато с ПАС такая штука звучать будет очень хорошо. Лучше чем 6ГД-2 в Симфонии. Тем более, что неясен вопрос с Vas.